김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 6월 12일 목요일 [김병기, 홍장원, 김용민, 민형배, 장경태, 김용남, 홍사훈, 주진우, 노영희, 박구용, 스포츠공장] + 텐밀희 방송을 보고나서.

* 출처 : https://www.youtube.com/watch?v=F7hMALufYJI

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00:00:00,160 --> 00:00:05,759
도 그렇고 카메라다는 것도 그렇고

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00:00:02,560 --> 00:00:07,878
앞으로 이재명 정부가 그러면 이재명

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00:00:05,759 --> 00:00:10,800
정부의대 언론관이 어떻길래 이런

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00:00:07,878 --> 00:00:13,879
특징으로 드러났을까? 예. 그 저는

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00:00:10,800 --> 00:00:16,240
이게 그 집권 초기에 그니까 물론

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00:00:13,880 --> 00:00:18,439
인수이 없는 상태긴 하지만 바로이

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00:00:16,239 --> 00:00:21,000
문제가 이제 부각되는 걸 보고 속으로

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00:00:18,439 --> 00:00:24,839
살짝 놀랐거든요. 음. 그 이유가

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00:00:21,000 --> 00:00:27,960
뭐냐면 어 언론과의 관계를 조금

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00:00:24,839 --> 00:00:29,759
이른바 마사지 좋게 하려고 어

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00:00:27,960 --> 00:00:32,359
노력하는 초기 정부 그니까 인수위

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00:00:29,759 --> 00:00:34,079
없는 정부는 이게 어 이렇게

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00:00:32,359 --> 00:00:37,479
조심스럽게 보통 접근 시들 따로

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00:00:34,079 --> 00:00:39,840
모아가지고 밥 사주고 예 이런바 이제

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00:00:37,479 --> 00:00:41,959
서로 간의 스킨십이라고 부르는 거를

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00:00:39,840 --> 00:00:43,920
높이는 상태에서 상호 이해 관계가

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00:00:41,960 --> 00:00:45,759
이렇게 쭉 올라가면 그중에 좀 더

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00:00:43,920 --> 00:00:47,640
우호적인 언론이 생기고 또 비우적인

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00:00:45,759 --> 00:00:49,519
언론이 생기고 이러면서 이제 쭉

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00:00:47,640 --> 00:00:51,759
가르마를 이른바 타가는데 그런 방식을

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00:00:49,520 --> 00:00:53,719
취약에 게 마련인데 음 어 바로 이제

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00:00:51,759 --> 00:00:56,878
브리핑 룸에 카메라를 도입하겠다는 걸

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00:00:53,719 --> 00:00:58,719
대통령의 입으로 얘기하면 음 언론들은

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00:00:56,878 --> 00:01:00,960
겉으로야 이렇게 막 엄청 뭐라고까지는

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00:00:58,719 --> 00:01:03,280
못하지만 속으로는 뭐 하자는 거지

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00:01:00,960 --> 00:01:05,118
그지 이렇게 생각을 하게 있어요.

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00:01:03,280 --> 00:01:06,960
한번 붙자는 건가? 예예. 그러니까

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00:01:05,118 --> 00:01:10,040
이게 어떤 시그널로 해석되냐 가지고

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00:01:06,959 --> 00:01:12,478
아마 내부의 의견이 분분할 테고 어

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00:01:10,040 --> 00:01:14,680
약간은 국민들한테 직접 우리 얼굴을

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00:01:12,478 --> 00:01:16,359
보여 줌으로써 너희들 얼마나 잘하는지

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00:01:14,680 --> 00:01:18,560
보자라고 하는 걸 대통령이 아마

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00:01:16,359 --> 00:01:21,078
지시한 거 아니야.이 이 이야기는

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00:01:18,560 --> 00:01:22,879
우리와의 관계에 있어서 어 한번

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00:01:21,078 --> 00:01:24,438
붙어보자. 이런 식의 의미로 해석될

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00:01:22,879 --> 00:01:26,199
수도 있어요. 감정적으로 받아들일

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00:01:24,438 --> 00:01:28,199
가능성이 있습니다. 예. 그래서 이런

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00:01:26,200 --> 00:01:30,640
선택을 처음에 이렇게 딱 하는 걸

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00:01:28,200 --> 00:01:33,600
보고 살짝 놀랐거든요. 근데 그렇다고

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00:01:30,640 --> 00:01:35,840
해서 언론이 또 대놓고 이걸 가지고

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00:01:33,599 --> 00:01:38,879
또만 문제를 삼기는 굉장히 애매한

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00:01:35,840 --> 00:01:42,680
네. 그런 상태 맞아요. 그래서

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00:01:38,879 --> 00:01:46,359
국민의 힘이 예 뭐 길들이게 하느냐

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00:01:42,680 --> 00:01:48,479
이거 내가 거의 95% 확신하는데

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00:01:46,359 --> 00:01:50,959
기자들이 찌른 거예요. 대신해

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00:01:48,478 --> 00:01:53,239
달라고. 예. 자기 일부 직접 말하게

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00:01:50,959 --> 00:01:55,879
뭐라니까 보도 나오는 것들도 주로는

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00:01:53,239 --> 00:01:58,199
이제 뭐 협회라든가 아니면 익명

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00:01:55,879 --> 00:02:00,078
기자들의 이야기 약간 우려의 형태로

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00:01:58,200 --> 00:02:01,799
표현되는 걸로 나올 수밖에 없고

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00:02:00,078 --> 00:02:03,959
사실은 이게 그렇게까지 비정상적인

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00:02:01,799 --> 00:02:05,759
일들이 아니기 때문에 이걸 보고

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00:02:03,959 --> 00:02:08,079
대놓고 자기 입으로 걸고 얘기하기는

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00:02:05,759 --> 00:02:11,280
굉장히 애매한 그런 상태다. 자기가

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00:02:08,080 --> 00:02:14,239
불편하거든요. 얼굴 네 나는 카메라

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00:02:11,280 --> 00:02:16,000
뒤에서 막 아 이런저런 질문 해도 그

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00:02:14,239 --> 00:02:19,280
질문하는 내 얼굴이 나가는 건 너무

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00:02:16,000 --> 00:02:20,959
불편하고 예 두려워요. 네. 그래서

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00:02:19,280 --> 00:02:22,800
그러는 거예요. 이게 이제 기자들,

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00:02:20,959 --> 00:02:25,400
우리나라 기자들의 지금 특징이 원래

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00:02:22,800 --> 00:02:27,599
저널리즘이라고 하는게 그 가치상

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00:02:25,400 --> 00:02:29,840
은폐하고 공개 중에 공개를 선택하는게

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00:02:27,598 --> 00:02:32,119
원래 가치거든요. 근데 문제는 뭐냐면

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00:02:29,840 --> 00:02:34,000
나는 음폐돼 있고 너는 공개되길

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00:02:32,120 --> 00:02:35,719
바라는 그런 속성이라고 하는게 있게

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00:02:34,000 --> 00:02:37,598
말하이에요. 근데 그거를 자기

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00:02:35,719 --> 00:02:39,598
자신에게도 드여보내면 그 너도

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00:02:37,598 --> 00:02:42,039
비평받아야 된다라든가 너도 비판받아야

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00:02:39,598 --> 00:02:44,158
된다 그러면 어떤 직업 집단보다도

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00:02:42,039 --> 00:02:46,079
굉장히 불같이 화를 됩니다. 맞아요.

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00:02:44,158 --> 00:02:49,120
엄청 화를 내요. 자기들은 아무 데나

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00:02:46,080 --> 00:02:51,360
카메라를 들되는데 자기들한테 카메라에

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00:02:49,120 --> 00:02:53,280
그 10분이라도들이 되면 진짜 화를

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00:02:51,360 --> 00:02:55,000
내요. 네. 그니까 음폐된 곳에서

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00:02:53,280 --> 00:02:57,680
자기들을 안 보이는 곳에서 누군가를

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00:02:55,000 --> 00:02:59,318
보여 주기만 하는 이런 이제 노출

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00:02:57,680 --> 00:03:01,080
폭로 권력의 힘이라는 걸 본능적으로

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00:02:59,318 --> 00:03:02,878
알기 때문에 그런 건데요. 근데

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00:03:01,080 --> 00:03:04,280
실제로 자기 스스로도 이제 노출될 수

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00:03:02,878 --> 00:03:06,639
있다라고 하는 건 너무나 이제 당연한

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00:03:04,280 --> 00:03:09,158
일이고 어 매체 환경이 바뀌면서

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00:03:06,639 --> 00:03:11,079
그거는 자연스러운 일이 돼 버렸어요.

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00:03:09,158 --> 00:03:12,798
여기에 이제 적응해야 되는 상태라고

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00:03:11,080 --> 00:03:15,360
하는 걸 이제 아마 명백하게 이해하게

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00:03:12,799 --> 00:03:17,719
될 겁니다. 아까 예를 들어서 아주

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00:03:15,360 --> 00:03:20,680
위험한 탐사 취재를 한다든가 그러면

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00:03:17,719 --> 00:03:22,280
보호해 줘야 되죠. 그게 아니고 일반

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00:03:20,680 --> 00:03:24,680
국민들의 질문을 대신하는 질문 할

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00:03:22,280 --> 00:03:26,519
뿐인데 왜 숨어 있어야 돼요? 네.

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00:03:24,680 --> 00:03:28,799
그러니까 이게 정상적인 형태로 이제

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00:03:26,519 --> 00:03:31,680
사실은 가는 거고 사실 뒤늦은

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00:03:28,799 --> 00:03:33,719
일이고요. 어 이게 저는 비치는게

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00:03:31,680 --> 00:03:36,120
지금까지 보면 대변인만 이렇게 비치는

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00:03:33,719 --> 00:03:38,719
형태로 됐는데 정 반대로 이제 이렇게

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00:03:36,120 --> 00:03:40,360
비치는 이제 기재반 비치는 형태 말고

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00:03:38,719 --> 00:03:42,120
옆에서 비춰 주는 형태들이 많았으면

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00:03:40,360 --> 00:03:44,920
좋겠어요. 그러니까 실제로 대화하는

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00:03:42,120 --> 00:03:47,319
모습들 있잖아요. 그게 어 국민들이

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00:03:44,919 --> 00:03:49,598
지켜보기에 아 제가 준비가 돼서 하는

100
00:03:47,318 --> 00:03:51,560
질문이구나. 그리고 브리핑을 하는

101
00:03:49,598 --> 00:03:53,719
대변인도 뭔가를 이해하고 하는

102
00:03:51,560 --> 00:03:55,438
이야기구나라는 거를 명백하게 느낄

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00:03:53,719 --> 00:03:56,799
수가 있거든요. 그 소통의 장면

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00:03:55,438 --> 00:03:58,759
자체가 노출되는 건 전 되게 좋은

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00:03:56,799 --> 00:04:01,319
일이라고 생각합니다. 힘도 있고

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00:03:58,759 --> 00:04:03,479
그리고 그런 철학도 있는 대통령이

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00:04:01,318 --> 00:04:06,598
탄생했고 국회도 그런 힘이 있고.

108
00:04:03,479 --> 00:04:08,280
네. 방송산법 어떻게 됩니까? 이제

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00:04:06,598 --> 00:04:10,598
방송 산법이 뭔지부터 설명해 주세요.

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00:04:08,280 --> 00:04:13,120
잠깐. 하고 우선 내용에 들어가기요

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00:04:10,598 --> 00:04:15,919
얘기를 꼭 해야 돼요. 방송산법은

112
00:04:13,120 --> 00:04:17,959
한마디로 얘기하면 대통령이 공영 방송

113
00:04:15,919 --> 00:04:19,519
사장 뽑는 것을 좌지우지 못하게

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00:04:17,959 --> 00:04:22,478
하겠다는 거 그 독립시키게 했다는

115
00:04:19,519 --> 00:04:24,280
거죠. 예. 그런데 이게 역대 정부가

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00:04:22,478 --> 00:04:25,918
다 여당되면 안 하려고 했던

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00:04:24,279 --> 00:04:28,478
법이에요.

118
00:04:25,918 --> 00:04:30,758
예. 이대맞아. 야당일 땐 주장하고

119
00:04:28,478 --> 00:04:33,000
여당일 땐 안 하려고 그러지.

120
00:04:30,759 --> 00:04:36,160
대표적이죠. 저희도 그랬어요. 예.

121
00:04:33,000 --> 00:04:38,918
그런데 이재명 대통령은 하시겠다는

122
00:04:36,160 --> 00:04:41,919
거다. 이걸 높이 평가하고 시작해야

123
00:04:38,918 --> 00:04:44,399
돼요. 그러니까 예. 그래야 나머지

124
00:04:41,918 --> 00:04:47,159
뭐 말도 안 되는 오해들 그런게 안

125
00:04:44,399 --> 00:04:49,560
생겨요. 말하자면 KBS 사장을

126
00:04:47,160 --> 00:04:52,000
대통령이 원하는 삶으로 만들고

127
00:04:49,560 --> 00:04:54,120
싶거든요. 정권은. 근데 그거 안

128
00:04:52,000 --> 00:04:57,759
하겠다는 거거든요. 이게 네. 그렇게

129
00:04:54,120 --> 00:05:00,759
되려면이 사회 규모가 적은게

130
00:04:57,759 --> 00:05:03,400
훨씬 더 이게 관하기 쉽잖아요.

131
00:05:00,759 --> 00:05:06,600
근데이 사회 규모를 늘려서 국민의

132
00:05:03,399 --> 00:05:09,079
참여의 폭을 넓혀서 그다음에 사장

133
00:05:06,600 --> 00:05:12,560
추천위원회 제도를 둬서 국민들의

134
00:05:09,079 --> 00:05:15,560
배심원제를 도입하는 정치권한테는

135
00:05:12,560 --> 00:05:19,720
절반만 권하다

136
00:05:15,560 --> 00:05:21,639
더 적고 나머지는 이제 전문 전문가들

137
00:05:19,720 --> 00:05:25,160
혹은 시청자들한테 주장하는 거 국민

138
00:05:21,639 --> 00:05:27,478
국민 법쪽에 그다음에 종사자들 야당일

139
00:05:25,160 --> 00:05:29,639
때 항상 주장하고 여당되면 야 그

140
00:05:27,478 --> 00:05:32,000
대통령이 사상 임명하면 좋은 거

141
00:05:29,639 --> 00:05:34,478
아니야 이때까지 해왔는데 넘 있죠.

142
00:05:32,000 --> 00:05:37,120
유혹이 예. 그런 유혹이 있죠. 그걸

143
00:05:34,478 --> 00:05:39,038
끊었다. 이재명 대통령

144
00:05:37,120 --> 00:05:40,360
예. 요거를 먼저 평가해 주셔야

145
00:05:39,038 --> 00:05:42,478
됩니다. 굉장히 어려운 거지 이거.

146
00:05:40,360 --> 00:05:44,919
네. 예. 그리고 그래서 KBS

147
00:05:42,478 --> 00:05:47,360
김호준 사장 안 되는 겁니다. 이제

148
00:05:44,918 --> 00:05:48,799
안 되죠. 시민 배시원제가 있으니까

149
00:05:47,360 --> 00:05:51,560
될 수도 있어요. 보니까

150
00:05:48,800 --> 00:05:53,720
방통위원장으로 추천이 되던데요. 그건

151
00:05:51,560 --> 00:05:55,319
어려워요.

152
00:05:53,720 --> 00:05:57,160
아니 국민에서 저 대법관도 시켜

153
00:05:55,319 --> 00:05:59,439
드리려고 그러고 아니 그러니까 아까

154
00:05:57,160 --> 00:06:02,639
다가 들었는데 국민의 힘하고 주파수를

155
00:05:59,439 --> 00:06:05,759
맞추겠다고 신비 너무 고마워 근데

156
00:06:02,639 --> 00:06:08,400
존재감 뿜뿜 예 겸직이 불가등해서 안

157
00:06:05,759 --> 00:06:11,080
됩니다. 단토 위원장은

158
00:06:08,399 --> 00:06:13,120
그래서 이제 내용을 물어보셨으니까

159
00:06:11,079 --> 00:06:16,318
내용으로 들어가면이

160
00:06:13,120 --> 00:06:18,918
방송 3법이잖아요. 이게 KBS가

161
00:06:16,319 --> 00:06:21,960
들어 있는 법 그다음에 MBC가 들어

162
00:06:18,918 --> 00:06:24,079
있는 방문진법, EBS 관련된 법 세

163
00:06:21,959 --> 00:06:28,038
개를 바꾸겠다는 거예요. 그래서

164
00:06:24,079 --> 00:06:30,120
사장을 뽑는 이사회의 숫자와 그

165
00:06:28,038 --> 00:06:31,918
이사를 추천하는 방식을 바꾼다는

166
00:06:30,120 --> 00:06:34,639
거예요. 그런 거죠. 예. 현재

167
00:06:31,918 --> 00:06:37,839
KBS는 11명인데 15명으로

168
00:06:34,639 --> 00:06:40,360
누리고요. MBC의 경우는 어 지금

169
00:06:37,839 --> 00:06:43,638
아홉 명인데 13명. 지금까지는

170
00:06:40,360 --> 00:06:45,360
KBS MBC 다 권력이 원하는

171
00:06:43,639 --> 00:06:47,800
사장을

172
00:06:45,360 --> 00:06:50,000
그 선입에 왔거든요. 사실상. 예.

173
00:06:47,800 --> 00:06:51,560
근데 이제 그거 안 하겠다는 거니까

174
00:06:50,000 --> 00:06:54,639
사실은

175
00:06:51,560 --> 00:06:56,160
오 이제 어렵게 권력 잡은는데 그렇게

176
00:06:54,639 --> 00:06:58,360
안 하면 안 돼라고 하는 얘기가

177
00:06:56,160 --> 00:07:01,639
내부적으로도 있을 수 있죠. 저 이미

178
00:06:58,360 --> 00:07:03,960
들었어요. 유럽 사람들은이 말을

179
00:07:01,639 --> 00:07:07,120
정치권 즉 정치 지도자뿐만 아니라

180
00:07:03,959 --> 00:07:09,719
모든 영역에 책임 있는 지도자급들한테

181
00:07:07,120 --> 00:07:11,199
요구하는 거예요. 우리 말하면 뭐인

182
00:07:09,720 --> 00:07:13,440
정도 되는 말이 덕 이런 정도 되는

183
00:07:11,199 --> 00:07:14,960
말인데 그게 프노시스예요. 무슨

184
00:07:13,439 --> 00:07:17,918
말이에요? 그게 우리말로 직접적으로

185
00:07:14,959 --> 00:07:19,439
번역하면 실천적 지혜예요. 아 실천적

186
00:07:17,918 --> 00:07:21,318
지혜 실천적 지혜란 말은 무슨

187
00:07:19,439 --> 00:07:23,000
말이냐? 지난번에 프리마 페이시라

188
00:07:21,319 --> 00:07:25,400
말씀드렸잖아요. 프리마 페이시.

189
00:07:23,000 --> 00:07:27,319
그러니까 여러 가지 프리마 페이시가

190
00:07:25,399 --> 00:07:29,120
뭔지 궁금하신 분들 월말을 들으세요?

191
00:07:27,319 --> 00:07:31,240
여러 가지 타당한게 있어요. 지금 막

192
00:07:29,120 --> 00:07:33,478
필요한게 있어요. 교수님한테서 가끔

193
00:07:31,240 --> 00:07:37,240
이런게 있거든요. 무슨 뜻인지 몰라도

194
00:07:33,478 --> 00:07:37,240
외워두면 좋은게 있어요.

195
00:07:37,360 --> 00:07:40,840
나님 아는 처할 때 써먹을 수 있는

196
00:07:39,319 --> 00:07:42,759
프리마 페이시도 외워두세요. 일단

197
00:07:40,839 --> 00:07:44,959
그러니까 대통령이 되었을 때 아까

198
00:07:42,759 --> 00:07:46,960
말아올린단 말 표현을 쓰셨잖아요.

199
00:07:44,959 --> 00:07:48,918
출론자분들이 그니까 여러 개의 것들이

200
00:07:46,959 --> 00:07:51,758
있단 말이에요. 어떤 걸 우선적으로

201
00:07:48,918 --> 00:07:53,560
앞에 내세울 것인가? 예.

202
00:07:51,759 --> 00:07:55,919
우선 앞에 내세우지 않았다. 그래서

203
00:07:53,560 --> 00:07:58,478
지금 안 중요하단 말이 아니에요.

204
00:07:55,918 --> 00:08:01,279
그런데 정치적 에너지 한계가 있기

205
00:07:58,478 --> 00:08:03,199
때문에 대통령은 많은 시급한 과제들

206
00:08:01,279 --> 00:08:04,439
중에서 이걸 어떻게 배열할 것인가

207
00:08:03,199 --> 00:08:06,240
대통령 해야 될 얘잖아요. 굉장히

208
00:08:04,439 --> 00:08:07,439
중요하죠. 이게 가장 중요한 능력이란

209
00:08:06,240 --> 00:08:08,879
거. 우선 순위를 정하는 거. 우선

210
00:08:07,439 --> 00:08:10,759
순위를 어떻게 정할 것인가? 그게

211
00:08:08,879 --> 00:08:13,680
프레나 베이시아예요. 그리고 그게

212
00:08:10,759 --> 00:08:15,240
그걸 하는 능력을 프로네시스 아

213
00:08:13,680 --> 00:08:16,918
실천적 지혜라 그래요. 아 프로 저

214
00:08:15,240 --> 00:08:19,800
정확하게 뭐라고요? 프로네시스.

215
00:08:16,918 --> 00:08:21,598
프로네시스. 예. 이게 아리스토텔레스

216
00:08:19,800 --> 00:08:24,840
용어예요. 프로네시스 잠깐만 기다려

217
00:08:21,598 --> 00:08:26,719
보세지. 외우게

218
00:08:24,839 --> 00:08:29,478
외워야 써 먹을 거 아니야. 예.

219
00:08:26,720 --> 00:08:31,720
아, 그러니까 이거

220
00:08:29,478 --> 00:08:33,278
예를 들어서 아, 이재명 전 뭐 하는

221
00:08:31,720 --> 00:08:34,479
거야? 지금 출범해서 보면 7이

222
00:08:33,278 --> 00:08:37,439
됐는데 이거 왜 안 하고 있어?

223
00:08:34,479 --> 00:08:40,440
그렇죠. 프리마 페이스 자식아. 음.

224
00:08:37,440 --> 00:08:43,560
지금 실천적 지혜 그런데 프로네시스

225
00:08:40,440 --> 00:08:45,440
예. 이건 이건 전통적으로이 능력을

226
00:08:43,559 --> 00:08:47,518
갖춰야만 책임 있는 역할 한다는

227
00:08:45,440 --> 00:08:49,360
거거든요. 그거는 너무 100%

228
00:08:47,519 --> 00:08:51,159
동감합니다. 그건 똑같이 어준 씨도

229
00:08:49,360 --> 00:08:52,839
아침에 일어나서 뉴스를 어떻게 배열할

230
00:08:51,159 --> 00:08:54,360
것인가 그렇죠. 무엇을 앞에 놓을

231
00:08:52,839 --> 00:08:55,360
것인가? 무엇이 중요한지 곤란했는

232
00:08:54,360 --> 00:08:57,080
곤란했는 거 이게 가장 중요한

233
00:08:55,360 --> 00:08:58,879
능력이에요. 굉장히 중요하죠. 가장

234
00:08:57,080 --> 00:09:00,320
중요한 능력. 그런데 이제 어주신

235
00:08:58,879 --> 00:09:04,078
혼자 하잖아요. 그거 그거 이제

236
00:09:00,320 --> 00:09:06,440
외롭지. 외롭진 않아요.

237
00:09:04,078 --> 00:09:08,278
내 맘대로 하니까. 그런데

238
00:09:06,440 --> 00:09:09,680
대통령한테는 하나가 더 필요한

239
00:09:08,278 --> 00:09:12,078
거예요. 그게 이제 유리견

240
00:09:09,679 --> 00:09:14,919
하버마스라는 사람이 제 얘기하는 의사

241
00:09:12,078 --> 00:09:16,399
소통적 합리성이에요. 의사 소통적

242
00:09:14,919 --> 00:09:18,559
합리성 이거 뭐 의사 소통적

243
00:09:16,399 --> 00:09:20,679
합리성이란 뭐냐? 이것도 그 용어

244
00:09:18,559 --> 00:09:22,838
없어요. 이렇게 프리마 페이스처럼 그

245
00:09:20,679 --> 00:09:25,519
독일로 돼 있으니까 의사예 의사 소통

246
00:09:22,839 --> 00:09:27,399
합민성 의사 소통적 합민성이란 무슨

247
00:09:25,519 --> 00:09:29,639
말이냐면 여러 개 의견 있잖아요.

248
00:09:27,399 --> 00:09:31,159
예. 자기가 마음에 드는 의견도 있고

249
00:09:29,639 --> 00:09:32,720
마음에 안 드는 의견도 있잖아요.

250
00:09:31,159 --> 00:09:34,799
이렇게 선택하면 안 된다는 거예요.

251
00:09:32,720 --> 00:09:37,079
음. 그러니까 사람들이 충분히

252
00:09:34,799 --> 00:09:40,278
논의하는 걸 옆에서 참여해요. 음.

253
00:09:37,078 --> 00:09:43,359
참여하되 마지막에 어떤 의견을 선택할

254
00:09:40,278 --> 00:09:45,669
것이냐. 어. 할 때 어 더 나은

255
00:09:43,360 --> 00:09:51,989
근거를 제시하는 관점을

256
00:09:45,669 --> 00:09:51,988
[음악]

257
00:09:54,320 --> 00:10:15,460
[음악]

258
00:10:16,740 --> 00:10:27,440
[박수]

259
00:10:17,419 --> 00:10:30,240
[음악]

260
00:10:27,440 --> 00:10:32,640
안녕하세요. 김호준입니다.

261
00:10:30,240 --> 00:10:36,039
이재명 대통령이 국무회의에서 특검을

262
00:10:32,639 --> 00:10:39,759
처리하는 과정에서 국무위원 일부가

263
00:10:36,039 --> 00:10:42,719
우려를 표면했다고 합니다.

264
00:10:39,759 --> 00:10:46,958
국무위원 여러분, 여러분들이

265
00:10:42,720 --> 00:10:50,480
윤성열 내각이었음에도 이재명 대통령이

266
00:10:46,958 --> 00:10:54,119
국정을 여러분과 함께 진지하게

267
00:10:50,480 --> 00:10:58,360
논의하는 이유는 누가 임명지를 떠나

268
00:10:54,120 --> 00:10:59,959
여러분들이 공복이기 때문에

269
00:10:58,360 --> 00:11:03,720
존중하고

270
00:10:59,958 --> 00:11:06,399
일을 함께 하자는 겁니다.

271
00:11:03,720 --> 00:11:09,800
일을 하세요.

272
00:11:06,399 --> 00:11:09,799
김은 생각이었습니다.

273
00:11:11,440 --> 00:11:18,860
[음악]

274
00:11:18,919 --> 00:11:24,039
겸손은 힘들다. 최소영입니다.

275
00:11:22,000 --> 00:11:28,159
어제

276
00:11:24,039 --> 00:11:32,039
권민정 씨는 내일 다시 예

277
00:11:28,159 --> 00:11:33,639
자 국무회 지난번에는 3시간

278
00:11:32,039 --> 00:11:35,319
몇 분이었죠? 40분 40분이요?

279
00:11:33,639 --> 00:11:36,959
네네.근데 그제는 몇 시간 했다는

280
00:11:35,320 --> 00:11:39,040
거예요? 어, 그제 열린 두 번째

281
00:11:36,958 --> 00:11:41,599
국무 회의는 오전 10시에 시작해서

282
00:11:39,039 --> 00:11:43,519
오후 4시까지 총 6여시간 동안

283
00:11:41,600 --> 00:11:45,519
진행됐습니다. 세력도 좋. 네.

284
00:11:43,519 --> 00:11:47,320
11시부터 1시까지 2두시간의 점심

285
00:11:45,519 --> 00:11:50,320
시간에 제외하고는 4시간 동안

286
00:11:47,320 --> 00:11:50,320
진행됐습니다.

287
00:11:51,120 --> 00:11:57,000
문대통령 때도 인수위가 없었기 때문에

288
00:11:54,879 --> 00:11:59,639
네.

289
00:11:57,000 --> 00:12:02,759
초기 국무회에는 당연히 문대통령이면

290
00:11:59,639 --> 00:12:04,720
국무의원이 한 명도 없었어요.

291
00:12:02,759 --> 00:12:06,240
그리고 그때도

292
00:12:04,720 --> 00:12:08,240
박근혜 국무의원들 사표를

293
00:12:06,240 --> 00:12:10,959
반리했거든요. 네. 예. 마찬가지

294
00:12:08,240 --> 00:12:13,759
상황이었습니다.이

295
00:12:10,958 --> 00:12:16,599
권력원에서 국가는 영원해야 된다고

296
00:12:13,759 --> 00:12:19,120
제가 말씀드렸잖아요.

297
00:12:16,600 --> 00:12:20,680
그래서 그 국정의 연속성을 확보하기

298
00:12:19,120 --> 00:12:24,000
위해서

299
00:12:20,679 --> 00:12:26,000
그 서표를 반려한 건데 그 점은

300
00:12:24,000 --> 00:12:28,559
이재명 대통령, 문재인 대통령 같은

301
00:12:26,000 --> 00:12:30,480
거예요. 근데 차이가 있는 지점이

302
00:12:28,559 --> 00:12:32,399
있는데 뭐냐면

303
00:12:30,480 --> 00:12:34,480
언론이 이거 쓰기 재밌는 대목일 텐데

304
00:12:32,399 --> 00:12:38,278
왜 차이를 비교 안 할까?

305
00:12:34,480 --> 00:12:41,079
문재인 대통령은 당시 그 경제부총리네

306
00:12:38,278 --> 00:12:45,480
유일호 국무총리 권한대행이었습니다.

307
00:12:41,078 --> 00:12:48,039
예. 유일호 유의호 권한대행으로

308
00:12:45,480 --> 00:12:50,399
하여금 주제하도록 했어요. 네.

309
00:12:48,039 --> 00:12:52,198
국무회의를

310
00:12:50,399 --> 00:12:54,600
그러니까 박근혜 국무위원들로 이루어진

311
00:12:52,198 --> 00:12:57,278
국무회의를 박근혜 시절의 경제부총리가

312
00:12:54,600 --> 00:12:59,680
주제하고 그래서 필수 불가결한

313
00:12:57,278 --> 00:13:02,159
사안들을 의결하도록.

314
00:12:59,679 --> 00:13:03,479
초반 한두 달 한 달인지 두 달인지

315
00:13:02,159 --> 00:13:05,399
정확히 이해가 안 하는데 한 그

316
00:13:03,480 --> 00:13:06,720
정도는

317
00:13:05,399 --> 00:13:09,360
문재인 대통령이 국무에 안

318
00:13:06,720 --> 00:13:11,440
들어갔어요. 언제부터 직접 주지를

319
00:13:09,360 --> 00:13:13,639
했냐면 본인이 이제 한 사람씩

320
00:13:11,440 --> 00:13:15,839
장관들을 임명해 나갔을 거 아닙니까?

321
00:13:13,639 --> 00:13:18,560
그 숫자가 절반을 넘을 때 주음이었을

322
00:13:15,839 --> 00:13:20,880
거예요. 그게 한 달에지 두 달인지

323
00:13:18,559 --> 00:13:23,958
그 주음 지나고 나서야 직접 주제를

324
00:13:20,879 --> 00:13:26,399
시작했거든요. 왜냐면은

325
00:13:23,958 --> 00:13:29,399
불편하잖아요. 그렇죠. 이전 정부의

326
00:13:26,399 --> 00:13:29,399
국무의원들이고

327
00:13:30,039 --> 00:13:36,198
그 철학이 다르니까

328
00:13:33,120 --> 00:13:39,759
그래서 아마도 이번 국무의원들도

329
00:13:36,198 --> 00:13:41,599
전례가 있으니까 이재명 대통령이 안

330
00:13:39,759 --> 00:13:44,120
들어올 것이라고 십중 팔고 생각했을

331
00:13:41,600 --> 00:13:45,759
겁니다. 예. 정치권에서도 그렇게들

332
00:13:44,120 --> 00:13:48,078
전망했으니까

333
00:13:45,759 --> 00:13:50,519
불편하니까. 네. 근데 이재명

334
00:13:48,078 --> 00:13:52,838
대통령은 첫날부터

335
00:13:50,519 --> 00:13:55,560
국무위원 전원을 자신이 임명한

336
00:13:52,839 --> 00:13:57,160
사람인냥

337
00:13:55,559 --> 00:13:59,758
정상적인 국무회를 그냥 주저한

338
00:13:57,159 --> 00:14:03,039
거예요. 네. 이게

339
00:13:59,759 --> 00:14:05,120
큰 차이데 저는 그럴 줄 알았어요.

340
00:14:03,039 --> 00:14:07,838
이재명 대통령은

341
00:14:05,120 --> 00:14:10,839
그런게 안 불편한 사람입니다. 자기를

342
00:14:07,839 --> 00:14:12,959
반대하고 자기를 죽이려 했고 자기를

343
00:14:10,839 --> 00:14:15,279
어떻게든 없애려고 한 사람들하고 같이

344
00:14:12,958 --> 00:14:18,359
있는 걸 안 불편해요.

345
00:14:15,278 --> 00:14:20,360
갈등이 있으면 그 갈등 안으로

346
00:14:18,360 --> 00:14:21,919
가장 먼저 들어가는 사람이라고

347
00:14:20,360 --> 00:14:24,320
했잖아요.

348
00:14:21,919 --> 00:14:26,479
그럴 수 있는게

349
00:14:24,320 --> 00:14:29,519
제 추정입니다만 아마 시장 통해서 막

350
00:14:26,480 --> 00:14:32,920
영역 다툼하고 가격 다툼하고 매일매일

351
00:14:29,519 --> 00:14:36,120
크고 작은 삶의 갈등 일상사로 있는

352
00:14:32,919 --> 00:14:36,120
그 시장통에서

353
00:14:36,919 --> 00:14:45,120
거기서도 가족 전체가 가증 가장 낮은

354
00:14:40,278 --> 00:14:45,120
계급의 비밀으로 생존해야 했기 때문에

355
00:14:45,480 --> 00:14:49,399
그때

356
00:14:47,078 --> 00:14:51,479
만들어진 적응력 아닐까? 네. 저는

357
00:14:49,399 --> 00:14:53,440
혼자 그렇게 생각하는데

358
00:14:51,480 --> 00:14:55,519
그리고 또 사적 욕망이 없기 때문에

359
00:14:53,440 --> 00:14:58,600
그 얘기도 했지 않습니까? 네. 돈

360
00:14:55,519 --> 00:15:01,159
먹으면 죽는 줄 안다고.

361
00:14:58,600 --> 00:15:03,800
그래서 공무를 할 때 사정 육망을

362
00:15:01,159 --> 00:15:05,838
완전히 배제하고 하기 때문에 철저하게

363
00:15:03,799 --> 00:15:07,799
공적 마인드로 일을 처리하고 그러다

364
00:15:05,839 --> 00:15:10,600
보니까 공무원 개개인의 정책 성향

365
00:15:07,799 --> 00:15:12,599
상관이 없다고 묻지도 않고 따르지도

366
00:15:10,600 --> 00:15:16,000
않아요.

367
00:15:12,600 --> 00:15:18,320
그러니까 윤성열 내가

368
00:15:16,000 --> 00:15:21,399
어 사표를 반려한 것은 그리고

369
00:15:18,320 --> 00:15:24,800
국무회를 주제한 것은 나는 관대하다.

370
00:15:21,399 --> 00:15:27,198
나는 통이 크다. 나는 통합한다.

371
00:15:24,799 --> 00:15:29,479
이런 걸 보여 주기 위한 쇼가

372
00:15:27,198 --> 00:15:31,318
아니에요. 네.

373
00:15:29,480 --> 00:15:34,480
그런 요소가 틀림없이 있을 거라고들

374
00:15:31,318 --> 00:15:36,879
생각했을 텐데 그랬으면 뭐 인사하고

375
00:15:34,480 --> 00:15:39,000
사진 찍고 나지 6여 시간을 주제를

376
00:15:36,879 --> 00:15:41,559
왜 해?

377
00:15:39,000 --> 00:15:45,159
김밥 먹고 도시랑 먹으면서 진짜로

378
00:15:41,559 --> 00:15:47,159
일을 한 겁니다. 네. 그 사람들과

379
00:15:45,159 --> 00:15:48,919
업무를 진짜로 하려고 한 거예요.

380
00:15:47,159 --> 00:15:51,439
국무의원들이

381
00:15:48,919 --> 00:15:53,198
그걸 알아야 돼요.

382
00:15:51,440 --> 00:15:56,279
쪼를 하는게 아니고 진짜 일을 하려고

383
00:15:53,198 --> 00:15:58,919
한다. 당신들하고.

384
00:15:56,278 --> 00:16:02,360
근데 거기다 대고 뭐

385
00:15:58,919 --> 00:16:03,958
윤성열 때 허구원날 거부권 행사했던

386
00:16:02,360 --> 00:16:05,959
그거 있지 않습니까? 그 법안들

387
00:16:03,958 --> 00:16:07,879
아닙니까? 네. 네. 내란 특권법

388
00:16:05,958 --> 00:16:10,039
김민 특권법 네. 거기는 뭐 우려를

389
00:16:07,879 --> 00:16:14,360
표명한다는이 뭐 이렇게 몇 명의

390
00:16:10,039 --> 00:16:16,679
사람들이 발언을 했다는데 네

391
00:16:14,360 --> 00:16:18,639
대통령은이

392
00:16:16,679 --> 00:16:20,479
양반들을 공직자로 보고 일을 하자고

393
00:16:18,639 --> 00:16:23,720
하는데 일을 하지 않고이 양반들은

394
00:16:20,480 --> 00:16:25,560
윤성열을 대변한 거예요. 네 정신들

395
00:16:23,720 --> 00:16:28,800
차이세요.

396
00:16:25,559 --> 00:16:32,518
윤성열 시대이 끝났고 공직자라면 이제

397
00:16:28,799 --> 00:16:34,439
이재명과 일을 하세요.

398
00:16:32,519 --> 00:16:36,240
나머지 명비 어청는 박영 교수 함께

399
00:16:34,440 --> 00:16:39,079
하기로 하겠습니다.

400
00:16:36,240 --> 00:16:42,720
너무 재밌습니다. 요즘 나눠서 하니까

401
00:16:39,078 --> 00:16:44,838
저도 아주 좋아요. 자,

402
00:16:42,720 --> 00:16:46,360
그리고 이재명 대통령 일처리 속도

403
00:16:44,839 --> 00:16:48,240
어마어마할 거라고 제가 첫부터

404
00:16:46,360 --> 00:16:50,159
얘기했는데 어제는 또 거래소를

405
00:16:48,240 --> 00:16:52,759
갔거든요. 네, 그렇습니다. 이재명

406
00:16:50,159 --> 00:16:55,198
대통령은 어제 한 거래소 시장 감시

407
00:16:52,759 --> 00:16:57,079
위원회를 방문하고 현장 간담회를

408
00:16:55,198 --> 00:17:00,039
열었습니다.

409
00:16:57,078 --> 00:17:02,719
거기서 뭐 원 스트라이크 아웃 주가

410
00:17:00,039 --> 00:17:04,838
주가 여러 가지 말을 했지만 가장

411
00:17:02,720 --> 00:17:07,160
기가 번쩍 있는 이야기가 주가

412
00:17:04,838 --> 00:17:10,038
조가하면 패가 망친한다 얘기를

413
00:17:07,160 --> 00:17:12,079
하셨죠. 직접 돌아봅시다.

414
00:17:10,038 --> 00:17:14,119
대한민국 주식 시장에서 장난을

415
00:17:12,078 --> 00:17:16,359
치다가는 폐가 망신한다라는 걸

416
00:17:14,119 --> 00:17:18,918
확실하게 보여주는 오늘 첫날로 삼도록

417
00:17:16,359 --> 00:17:21,159
하겠습니다. 하여튼 우리 국민들께서음

418
00:17:18,919 --> 00:17:22,919
주식 투자를 통해서 중간 배당도 좀

419
00:17:21,160 --> 00:17:24,558
받고 생활비도 좀 할 수 있게

420
00:17:22,919 --> 00:17:26,919
부동산의

421
00:17:24,558 --> 00:17:28,798
버음과는 대체 투자 수단으로 좀

422
00:17:26,919 --> 00:17:30,919
만들면

423
00:17:28,798 --> 00:17:33,558
원스트라이크아웃

424
00:17:30,919 --> 00:17:36,320
주가 조장하면 폐가망신

425
00:17:33,558 --> 00:17:38,119
이게 돼야 돼요. 네. 예.

426
00:17:36,319 --> 00:17:41,399
저는 이거 주가 주약이 엄청난

427
00:17:38,119 --> 00:17:44,119
범죄라고 생각하거든요.

428
00:17:41,400 --> 00:17:46,919
한 사람이 아니라 엄청난 사람한테

429
00:17:44,119 --> 00:17:49,239
피해를 주는 거잖아요. 네.

430
00:17:46,919 --> 00:17:51,840
예를 들어 살인도 엄청난 범죄긴 한데

431
00:17:49,240 --> 00:17:54,880
그 피해자가 한 사람인데 주가 조정은

432
00:17:51,839 --> 00:17:59,359
피해자가 수만 명 수십만 명이에요.

433
00:17:54,880 --> 00:18:01,880
그리고 그로 인해서 폐가 망신하면

434
00:17:59,359 --> 00:18:04,199
자살하는 사람들 생기고

435
00:18:01,880 --> 00:18:07,840
엄청난 범죄인데 너무 관대하거든요.

436
00:18:04,200 --> 00:18:07,840
잡아내지도 않고 제대로

437
00:18:07,919 --> 00:18:13,080
자

438
00:18:10,319 --> 00:18:14,798
이걸 하겠다는 거고 어 이야기를

439
00:18:13,079 --> 00:18:18,000
거리서 직원들하고 질문하고 답변하는

440
00:18:14,798 --> 00:18:21,079
과정에서네 그렇습니다. 한 거죠. 예

441
00:18:18,000 --> 00:18:23,170
그 질문 답변 영상 있습니까?

442
00:18:21,079 --> 00:18:26,249
일부라도

443
00:18:23,170 --> 00:18:26,249
[음악]

444
00:18:27,798 --> 00:18:32,038
제가 당내에서 매도할 수 없도록

445
00:18:29,519 --> 00:18:33,679
드리고 있 지금 거래 정지 권한은

446
00:18:32,038 --> 00:18:36,440
가지고 있잖아요. 제가 예를 들어

447
00:18:33,679 --> 00:18:38,919
볼까요? 예. 개별 계좌의 거래

448
00:18:36,440 --> 00:18:40,720
인출을 금지시킬 달라. 자본 시장법

449
00:18:38,919 --> 00:18:44,159
시행용에서 그 기준을 마련해 두고

450
00:18:40,720 --> 00:18:46,240
있는데 정보 공개 시점의 기준이 되는

451
00:18:44,159 --> 00:18:48,080
매체를

452
00:18:46,240 --> 00:18:49,798
현실에 맞춰야 되겠다. 그 뭐 너무

453
00:18:48,079 --> 00:18:52,798
당연한 얘기 같네요. 그런데이

454
00:18:49,798 --> 00:18:55,158
NSDS 적출에서 최종 제재 결정까지

455
00:18:52,798 --> 00:18:56,480
뭐 MSCI 가입하려면 안 할 수는

456
00:18:55,159 --> 00:18:58,440
없잖아. 그죠? 또 필요하긴

457
00:18:56,480 --> 00:18:59,960
제도이기도 하죠. 사실 유독한 경제

458
00:18:58,440 --> 00:19:01,558
수석이 신속하게 갈 수 있는 방법

459
00:18:59,960 --> 00:19:04,120
하나하고

460
00:19:01,558 --> 00:19:06,399
이재명 대통령은 쇼를 하지 않아요.

461
00:19:04,119 --> 00:19:08,678
왜냐면은

462
00:19:06,400 --> 00:19:11,320
진짜 전문가들하고 진짜 전문적 대화가

463
00:19:08,679 --> 00:19:13,000
가능하기 때문에 예 쇼를 할 필요가

464
00:19:11,319 --> 00:19:15,359
없어요. 그리고 저럴 때 하는 말은

465
00:19:13,000 --> 00:19:18,880
그냥 하는 말이 아니라 자기가 진짜

466
00:19:15,359 --> 00:19:21,279
할 것만 말해요. 네. 그게 이재명

467
00:19:18,880 --> 00:19:23,720
성령의 특징인데 그래서 하겠다고 하면

468
00:19:21,279 --> 00:19:25,918
합니다. 그거는 성남 시장 때도

469
00:19:23,720 --> 00:19:28,839
그랬고 경기도 지때도 그랬고 당대표도

470
00:19:25,919 --> 00:19:31,919
그랬고 그 대통령이 되고 싶다고 하는

471
00:19:28,839 --> 00:19:35,119
이유가 권력이 필요해서가 아니라 그런

472
00:19:31,919 --> 00:19:37,520
일 할 때 권한이 필요해서

473
00:19:35,119 --> 00:19:39,119
하겠다는데

474
00:19:37,519 --> 00:19:42,519
이제 더 큰 권난을 가지는데 왜 안

475
00:19:39,119 --> 00:19:44,558
해요? 그냥 저 말들은 그냥 다

476
00:19:42,519 --> 00:19:47,400
실행이 옮겨진다고 보시면 됩니다.

477
00:19:44,558 --> 00:19:50,480
응. 얼마나 쉽나. 너무 좋습니다.

478
00:19:47,400 --> 00:19:52,559
하루하루가 아깝고.

479
00:19:50,480 --> 00:19:54,640
자, 어제

480
00:19:52,558 --> 00:19:56,399
그리고 똑똑하잖아요. 말 들어보면.

481
00:19:54,640 --> 00:19:58,759
그러니까요. 잘은 모르겠. 그 제도는

482
00:19:56,400 --> 00:20:01,280
무슨 제도인지 잘 모르겠는데 알고서

483
00:19:58,759 --> 00:20:04,200
하는 말이잖아요.

484
00:20:01,279 --> 00:20:07,399
자,

485
00:20:04,200 --> 00:20:10,480
검찰개혁 법안들 어제 네.

486
00:20:07,400 --> 00:20:12,679
김용 의원이 대표한 검찰청안과

487
00:20:10,480 --> 00:20:15,319
공청신설법안명

488
00:20:12,679 --> 00:20:17,360
의원이 발한 중대범죄 수사청 장경태

489
00:20:15,319 --> 00:20:19,839
의원이 발휘한 국가 수사위원의 신설

490
00:20:17,359 --> 00:20:22,918
법안이 발휘됐습니다.

491
00:20:19,839 --> 00:20:25,480
자 수사권은 중수청으로 기사권은

492
00:20:22,919 --> 00:20:28,280
공소총으로 국가 수사위에는 조정을

493
00:20:25,480 --> 00:20:30,558
담당한다. 큰 틀에서 그런 건데 잠시

494
00:20:28,279 --> 00:20:32,359
후에이 법안들 발휘한 세분을 직접

495
00:20:30,558 --> 00:20:36,440
모시고 설명을 들어보려겠습니다. 매우

496
00:20:32,359 --> 00:20:38,558
중요한 법안이라 직접 보셨습니다.

497
00:20:36,440 --> 00:20:41,558
자, 그리고 오늘은 브핑 시간이 좀

498
00:20:38,558 --> 00:20:44,519
짧아요. 인터뷰할 분들이 많거든요.

499
00:20:41,558 --> 00:20:47,639
네. 그중에 또 오랫동안 저희가

500
00:20:44,519 --> 00:20:49,639
섭외왔던 홍정원 전 국정원 1차장도

501
00:20:47,640 --> 00:20:51,400
나오시기 때문에

502
00:20:49,640 --> 00:20:52,919
어 오늘 브리핑 좀 짧게 가져가려고

503
00:20:51,400 --> 00:20:55,480
하는데

504
00:20:52,919 --> 00:20:59,480
자,

505
00:20:55,480 --> 00:21:03,480
짧게 대선 이후 권체크도 좀 오늘 해

506
00:20:59,480 --> 00:21:06,079
봅시다. 뭐 하고 들 계신가? 네.

507
00:21:03,480 --> 00:21:08,839
자, 우선

508
00:21:06,079 --> 00:21:10,480
대선 후보였던 이준석 의원은 재명

509
00:21:08,839 --> 00:21:13,639
서명이 지금 몇 명이 도달했습니까?

510
00:21:10,480 --> 00:21:16,000
현재 54만3,명입니다.

511
00:21:13,640 --> 00:21:18,159
53만 명 야 많구나. 점점 늘고

512
00:21:16,000 --> 00:21:22,079
있습니다.

513
00:21:18,159 --> 00:21:23,880
어제 의원식 의장이 기자 간다면서이

514
00:21:22,079 --> 00:21:26,359
질문 받고 답변한게 있죠? 네.

515
00:21:23,880 --> 00:21:28,559
그렇습니다. 의원시 국회의장이 이준석

516
00:21:26,359 --> 00:21:31,359
의원에 재명하라는 청원이 50만 명을

517
00:21:28,558 --> 00:21:33,519
돌파한 것과 관련해서 여야 원내대표가

518
00:21:31,359 --> 00:21:35,278
새로 선출되면 윤리 특별 위원회

519
00:21:33,519 --> 00:21:36,839
구성을 가장 우선적인 과자로

520
00:21:35,278 --> 00:21:40,480
다루겠다고 했습니다. 잠깐

521
00:21:36,839 --> 00:21:43,038
들어봅시다. 직접 이준석 의원에 대한

522
00:21:40,480 --> 00:21:45,839
의원직 재명 50만 가까이 올라왔다는

523
00:21:43,038 --> 00:21:48,319
것도 알고 있고 요번 원내대표가 새로

524
00:21:45,839 --> 00:21:52,798
선출될 텐데요. 가장 우선적인

525
00:21:48,319 --> 00:21:52,798
과제로이 문제를 다루겠습니다.

526
00:21:53,159 --> 00:21:57,000
이준석 의원은 여기 어떻게

527
00:21:54,839 --> 00:21:59,059
반응했어요? 그런 일이 벌어질 리가

528
00:21:57,000 --> 00:22:01,440
없다.

529
00:21:59,059 --> 00:22:03,359
[웃음]

530
00:22:01,440 --> 00:22:05,798
아니 실제

531
00:22:03,359 --> 00:22:07,199
객관적 가능성이 낫다 하더라도 본인

532
00:22:05,798 --> 00:22:10,119
입으로는 저렇게 말해서 안 되는

533
00:22:07,200 --> 00:22:11,720
겁니다. 그렇죠? 당사자라서 노멘트

534
00:22:10,119 --> 00:22:14,399
하겠다고 하던가 아니면 반성한다고

535
00:22:11,720 --> 00:22:16,519
하던가이 정도 스탠스해야 되는데 그럴

536
00:22:14,400 --> 00:22:19,440
리가 있나요?이

537
00:22:16,519 --> 00:22:21,278
이 수준을 반영하면 진짜 그렇게

538
00:22:19,440 --> 00:22:25,759
됩니다.

539
00:22:21,278 --> 00:22:25,759
아이 참 답답한 양말이네.

540
00:22:25,798 --> 00:22:29,839
홍준표 전시장은 뭐 합니까? 홍준표

541
00:22:28,079 --> 00:22:32,639
전 대구 시장은 어제 자신의

542
00:22:29,839 --> 00:22:34,558
페이스북에 이재명 정권이 특검 끝나면

543
00:22:32,640 --> 00:22:37,440
정당 해산 절차에 들어갈 것으로

544
00:22:34,558 --> 00:22:40,119
보이니 각자 도생활 준비들이나 하라.

545
00:22:37,440 --> 00:22:44,679
이렇게 올렸습니다.

546
00:22:40,119 --> 00:22:46,959
이거는 박근 박근고는 정단법

547
00:22:44,679 --> 00:22:51,320
개정해 가지고

548
00:22:46,960 --> 00:22:53,519
그 해산해야 된다.네라는 주장을

549
00:22:51,319 --> 00:22:56,359
최근에 했는데네 그렇습니다. 박홍근

550
00:22:53,519 --> 00:22:58,519
의원은 지난 3월에 정당법 개정안을

551
00:22:56,359 --> 00:23:00,839
대표 발휘한 바가 있는데요. 어제

552
00:22:58,519 --> 00:23:03,038
자신의 SNS를 통해서 다시 한번

553
00:23:00,839 --> 00:23:05,158
국회가 정단법 개정안을 통과시켜서

554
00:23:03,038 --> 00:23:07,400
국민의임 해산에 나서야 되지 않겠냐고

555
00:23:05,159 --> 00:23:10,039
말했습니다. 이걸 본 거 같은데 근데

556
00:23:07,400 --> 00:23:11,919
민상에서 실제 이런 움직임이

557
00:23:10,038 --> 00:23:15,679
본격적으로 있는 것도 아니란 말이죠.

558
00:23:11,919 --> 00:23:19,159
근데 저런 말을 했다면

559
00:23:15,679 --> 00:23:21,120
둘 중 하나죠. 어

560
00:23:19,159 --> 00:23:24,240
그냥 그럴 거라고 단순 전망한

561
00:23:21,119 --> 00:23:27,119
것이거나 아니면 그렇게 되라고

562
00:23:24,240 --> 00:23:30,400
희망하는 것이거나 어 전망 아니면

563
00:23:27,119 --> 00:23:32,558
희망인데 희망이라고 해석하고

564
00:23:30,400 --> 00:23:34,440
홍준표

565
00:23:32,558 --> 00:23:36,240
신당이 창당될 것이다. 이런 주장도

566
00:23:34,440 --> 00:23:38,400
있죠.네 네, 그렇습니다. 서정욱

567
00:23:36,240 --> 00:23:41,278
변호사는 어제 라디오에 출연해서

568
00:23:38,400 --> 00:23:43,000
홍준표 전 대구 시장이 이준석 의원과

569
00:23:41,278 --> 00:23:44,919
함께 신당 창당을 할 거라고

570
00:23:43,000 --> 00:23:47,919
주장했습니다.

571
00:23:44,919 --> 00:23:47,919
음.이

572
00:23:48,200 --> 00:23:53,120
영상 있나요?

573
00:23:50,558 --> 00:23:54,918
내년쯤에 이준석 대표하고 새로운

574
00:23:53,119 --> 00:23:56,839
신당을 만들어서 보수를 재편하려고

575
00:23:54,919 --> 00:23:59,240
하는 거예요. 본인은 서울시장 이준석

576
00:23:56,839 --> 00:24:03,240
대표는 경기도의사이가 발언을 이렇게

577
00:23:59,240 --> 00:24:06,960
보자. 보수를 세 번째자. 음.

578
00:24:03,240 --> 00:24:09,079
저거 그냥 본인 해석이에요. 예.

579
00:24:06,960 --> 00:24:12,400
홍준표

580
00:24:09,079 --> 00:24:14,480
전시에 기국하면 제가 한번 모시고

581
00:24:12,400 --> 00:24:16,120
직접 직접 물어보기로 하겠습니다.

582
00:24:14,480 --> 00:24:17,759
자, 어제 국민의 힘은 또

583
00:24:16,119 --> 00:24:20,239
뭐였습니까? 어 어제 국민의임

584
00:24:17,759 --> 00:24:22,519
의원들은 어 서울 고등법원 앞에서

585
00:24:20,240 --> 00:24:25,440
이재명 대통령의 재판 속개를 요구하는

586
00:24:22,519 --> 00:24:27,558
시위를 했습니다.

587
00:24:25,440 --> 00:24:30,720
아직도 이재명 재판장에서 세월에는

588
00:24:27,558 --> 00:24:33,960
헛된 꿈을 꾸고 있어요.

589
00:24:30,720 --> 00:24:36,399
대통령은 형사 소치가 안 된다고요.

590
00:24:33,960 --> 00:24:39,360
그 새로운 정권이 주어지면 새로운

591
00:24:36,398 --> 00:24:42,558
대응이 나와야 하는데 똑같은 구간만

592
00:24:39,359 --> 00:24:45,038
반복 재생하는 고장난 녹음은 그러니

593
00:24:42,558 --> 00:24:47,440
사람들에 들릴 리가 있나요? 그러다

594
00:24:45,038 --> 00:24:48,559
보니까 타격감이 1도 없어요.

595
00:24:47,440 --> 00:24:51,558
그렇습니다.

596
00:24:48,559 --> 00:24:53,359
[웃음]

597
00:24:51,558 --> 00:24:57,319
상대 진영을 하여금 위기감을 들게

598
00:24:53,359 --> 00:25:00,398
만든다든가 불안하게 만든다든가

599
00:24:57,319 --> 00:25:02,240
전혀 없어요. 타격감이.

600
00:25:00,398 --> 00:25:05,119
그러니까 점점 관심 바깥으로 밀려

601
00:25:02,240 --> 00:25:07,640
나가죠.

602
00:25:05,119 --> 00:25:12,000
그러면은 이제 국민의 힘의 현재로서

603
00:25:07,640 --> 00:25:13,640
형식상인 리더 제가

604
00:25:12,000 --> 00:25:15,278
어 자기가 바지인 줄 자기만 모른다고

605
00:25:13,640 --> 00:25:16,720
했는데

606
00:25:15,278 --> 00:25:18,919
자기는 여전히 중요한 인문인 줄

607
00:25:16,720 --> 00:25:21,278
안다고 제가이 논평했던 김용태

608
00:25:18,919 --> 00:25:23,759
비대원장 뭐 합니까? 어 어제 국민의

609
00:25:21,278 --> 00:25:26,000
힘에서 오후 2시에 국회 의원 총회를

610
00:25:23,759 --> 00:25:28,319
소집할 예정이었는데요. 권성동

611
00:25:26,000 --> 00:25:30,558
원내대표가 개최시간 40여분을 남겨

612
00:25:28,319 --> 00:25:32,720
두고 도련 의총 취소를 일방적으로

613
00:25:30,558 --> 00:25:35,240
공지했습니다. 이에 대해 김용태

614
00:25:32,720 --> 00:25:37,159
비상대측 위원장은 사전 협의도 없이

615
00:25:35,240 --> 00:25:39,000
취소됐다는 문자를 받았다고

616
00:25:37,159 --> 00:25:41,278
이야기했습니다.음

617
00:25:39,000 --> 00:25:44,000
당대표인데 의총 취소된 걸 몰랐다

618
00:25:41,278 --> 00:25:47,000
이런 거잖아요. 네

619
00:25:44,000 --> 00:25:48,880
원래 바지는 패싱 당하는 거예요.

620
00:25:47,000 --> 00:25:51,079
자 오세훈 시장은 뭐 합니까? 어

621
00:25:48,880 --> 00:25:53,679
우세훈 서울시장은 어제 서울시회

622
00:25:51,079 --> 00:25:55,678
정례회 시정 지리에서 이재명 정부에

623
00:25:53,679 --> 00:25:58,200
대해서는 화합의 에너지를 만들 수

624
00:25:55,679 --> 00:26:00,159
있을 것이라고 말했고 명태근 관련한

625
00:25:58,200 --> 00:26:02,960
검찰 조사는 속도가 느려서 불만이

626
00:26:00,159 --> 00:26:05,120
있다고 했습니다.

627
00:26:02,960 --> 00:26:07,159
자기 잘 봐 달라는 소리입니다.

628
00:26:05,119 --> 00:26:09,398
한동훈 전대표는 뭐예요? 어 한동훈

629
00:26:07,159 --> 00:26:12,278
전대표는 라방 없습니다. 돌돌이의

630
00:26:09,398 --> 00:26:16,319
여파 때문인지 아직은 없더라고요.

631
00:26:12,278 --> 00:26:21,319
돌이 돌이 영상을 다시 한번 봅시다.

632
00:26:16,319 --> 00:26:24,678
아무리 생각해도 충격적인데. 돌이

633
00:26:21,319 --> 00:26:29,599
본인 얼굴에

634
00:26:24,679 --> 00:26:32,798
뭐 고양이 털이나 이런 네 예한동물

635
00:26:29,599 --> 00:26:35,959
털이 묻었다고 얼굴에 저도 걔를

636
00:26:32,798 --> 00:26:38,629
키우는데 돌이를 얼굴에 하나 사람들이

637
00:26:35,960 --> 00:26:40,319
다시 한번 봅시다. 돌이

638
00:26:38,630 --> 00:26:41,919
[음악]

639
00:26:40,319 --> 00:26:44,038
저는 저 처음에 웃스라 그러는 건 줄

640
00:26:41,919 --> 00:26:45,559
알았어요. 이걸 쓰는데요. 이렇게

641
00:26:44,038 --> 00:26:48,269
하면은 좀 나요. 이렇게 얼굴도

642
00:26:45,558 --> 00:26:51,879
이렇게 하거든요. 그 확실히

643
00:26:48,269 --> 00:26:53,240
[음악]

644
00:26:51,880 --> 00:26:55,760
우리 집에는 항상 이게 어딘가

645
00:26:53,240 --> 00:26:58,079
어디든가 있어요.

646
00:26:55,759 --> 00:27:01,919
사람들이 혹시 필터 검증하는 거

647
00:26:58,079 --> 00:27:01,918
아니냐는 얘기도 있었습니다.

648
00:27:03,798 --> 00:27:07,240
아나 진짜

649
00:27:07,480 --> 00:27:13,319
걱정이네요.

650
00:27:09,759 --> 00:27:15,278
자 김건희 씨는 수원 요구에 뭐라고

651
00:27:13,319 --> 00:27:17,439
하고 있나요? 어, 김건희측은

652
00:27:15,278 --> 00:27:19,558
비공개가 아니면 검찰 조사에 응할 수

653
00:27:17,440 --> 00:27:21,240
없다는 입장을 고수하고 있습니다.

654
00:27:19,558 --> 00:27:23,918
음.

655
00:27:21,240 --> 00:27:26,960
주주 주진우 기자 피셜인데 네.

656
00:27:23,919 --> 00:27:29,399
지난주 아크론피스타에 찐들이 모여

657
00:27:26,960 --> 00:27:32,079
가지고 몇 가지를 결정했다고

658
00:27:29,398 --> 00:27:38,439
하거든요. 법사 위원장을 가져온다.

659
00:27:32,079 --> 00:27:41,278
그리고 어, 이재명 탄핵. 예.

660
00:27:38,440 --> 00:27:43,960
이게 민주당 의석수로 생각하면

661
00:27:41,278 --> 00:27:46,880
현실 세계에서는 가능성 빵이잖아요.

662
00:27:43,960 --> 00:27:49,319
빵. 제로죠. 예. 근데 이제

663
00:27:46,880 --> 00:27:51,360
자기들끼리 모여 가지고

664
00:27:49,319 --> 00:27:52,359
이런 얘기를 했다는 거는 여전히 가상

665
00:27:51,359 --> 00:27:55,158
현실 속에 있다는 거거든요.

666
00:27:52,359 --> 00:27:57,278
자기들만에.

667
00:27:55,159 --> 00:28:00,240
그중에서 저는 김건희 씨는 더더욱

668
00:27:57,278 --> 00:28:01,839
깨어나기 힘들 거라고 봅니다.

669
00:28:00,240 --> 00:28:04,919
그

670
00:28:01,839 --> 00:28:09,000
내제적이라고 하죠. 예.

671
00:28:04,919 --> 00:28:13,480
그분한테 빙해서 보자면 스스로

672
00:28:09,000 --> 00:28:16,398
대한민국을 운영했던 사실상 대통령

673
00:28:13,480 --> 00:28:18,798
어떤 존재로 자신을 인식할 텐데

674
00:28:16,398 --> 00:28:22,038
그래서 지금 벌어진 일들은 감히 그런

675
00:28:18,798 --> 00:28:24,639
존재인 자신을 모욕하려고 하는

676
00:28:22,038 --> 00:28:26,679
의도적으로 그런 시도로

677
00:28:24,640 --> 00:28:29,559
받아들일 거예요.

678
00:28:26,679 --> 00:28:31,480
최근에 그 논문 취소하려는 움직임

679
00:28:29,558 --> 00:28:34,119
있잖아요. 네. 그렇습니다. 학측을

680
00:28:31,480 --> 00:28:35,880
개정해서 추가 심의한다고 승명대에서

681
00:28:34,119 --> 00:28:38,599
발표했습니다.

682
00:28:35,880 --> 00:28:40,360
이거 무척 불쾌할 겁니다.

683
00:28:38,599 --> 00:28:42,678
우리가 보기에는 아니 지금 이당에

684
00:28:40,359 --> 00:28:46,278
그게 무슨 소위냐?

685
00:28:42,679 --> 00:28:47,880
응. 그거 어차피 뭐 제대로 제대로

686
00:28:46,278 --> 00:28:51,200
되지 않는 논문으로 얻은 가짜 하기

687
00:28:47,880 --> 00:28:51,200
같은 거 아니냐.

688
00:28:51,519 --> 00:28:59,558
그렇게 우리는 생각이 들지만 김건희

689
00:28:54,839 --> 00:29:01,879
입장에서는 본인의 고개한 정체성

690
00:28:59,558 --> 00:29:06,519
이걸 허물어뜨리려는 모약의 일부러

691
00:29:01,880 --> 00:29:09,399
이걸 받아들일 거예요. 예. 네.

692
00:29:06,519 --> 00:29:12,038
그리고 그래서 아마도 윤성열은

693
00:29:09,398 --> 00:29:13,239
최근 김건희 씨한테

694
00:29:12,038 --> 00:29:15,679
수시로 구타를 당하고 있지

695
00:29:13,240 --> 00:29:18,759
않겠습니까? 분을 참지 못하는

696
00:29:15,679 --> 00:29:21,038
스타일인데 분을 풀 대상이

697
00:29:18,759 --> 00:29:24,558
샌드백 저처럼 여길 겁니다. 그렇게

698
00:29:21,038 --> 00:29:25,919
저는 추정하는 바인데 근데 비아폰의

699
00:29:24,558 --> 00:29:28,278
존재는 확인되지 않았어요? 네,

700
00:29:25,919 --> 00:29:30,360
그렇습니다. 검찰 수사 과정에서

701
00:29:28,278 --> 00:29:32,679
경호처가 김건희 씨에게 비화폰을

702
00:29:30,359 --> 00:29:35,158
지급한 사실이 확인됐습니다.

703
00:29:32,679 --> 00:29:39,278
비화폰은 자기가 직접 국정을

704
00:29:35,159 --> 00:29:42,080
운영한다고 여겼고 많은 그 대통령실

705
00:29:39,278 --> 00:29:43,960
사람들이 그런 식으로 증언한 바

706
00:29:42,079 --> 00:29:46,158
있으니 당연히 저는 있을 거라고

707
00:29:43,960 --> 00:29:47,640
생각했는데

708
00:29:46,159 --> 00:29:50,039
그게 한 대가 아닐 거라고 저는

709
00:29:47,640 --> 00:29:53,799
추정하는 바예요.

710
00:29:50,038 --> 00:29:56,599
그 군 출신 장성들도

711
00:29:53,798 --> 00:29:58,879
비아폰을 추가로 네. 예. 썼다.

712
00:29:56,599 --> 00:30:02,038
그게 이제 내란용이다.

713
00:29:58,880 --> 00:30:05,080
이런 의심을 갖고 있잖아요. 저는

714
00:30:02,038 --> 00:30:07,879
김경 씨가 평상시에 쓰던 장관들하고

715
00:30:05,079 --> 00:30:09,918
쓰던 그런 거 말고이 내란 관련한

716
00:30:07,880 --> 00:30:12,679
비아폰도 사용했을 가능성이 있다.

717
00:30:09,919 --> 00:30:15,240
그리고 그 중에서 특히 노상원 씨하고

718
00:30:12,679 --> 00:30:17,720
통화한 것이 있는가? 이걸 확인해

719
00:30:15,240 --> 00:30:21,079
봐야 된다고 저는 강력히 추정하는

720
00:30:17,720 --> 00:30:24,519
바입니다. 그랬을 가능성이 저는

721
00:30:21,079 --> 00:30:27,519
상당히 높다.

722
00:30:24,519 --> 00:30:27,519
윤성열은

723
00:30:27,759 --> 00:30:33,278
개엄 같은 거마 개엄 같은 거를

724
00:30:29,679 --> 00:30:36,399
치밀하게 준비할 만한이

725
00:30:33,278 --> 00:30:38,200
머리가 안 돼요.

726
00:30:36,398 --> 00:30:42,719
그렇게 작동을 하지 않습니다. 이제

727
00:30:38,200 --> 00:30:42,720
너무 오랫동안 술에 절어 가지고

728
00:30:43,119 --> 00:30:48,239
그 명단을 작성 하는 거는 누군가

729
00:30:46,599 --> 00:30:50,798
대통령급에 의사 결정하는 사람이

730
00:30:48,240 --> 00:30:54,120
분명히 했을 텐데 여당 대표를

731
00:30:50,798 --> 00:30:56,119
죽인다는 이런 결정을 어떻게 일개 군

732
00:30:54,119 --> 00:30:58,839
출신이 그냥 자기 마음대로 합니까?

733
00:30:56,119 --> 00:31:01,038
네. 노상원 수첩에 적혀했던 내용들.

734
00:30:58,839 --> 00:31:03,798
그런 내용들은 본인이 혼자 결정할 수

735
00:31:01,038 --> 00:31:05,480
있는 내용들이 아니에요. 그리고 그건

736
00:31:03,798 --> 00:31:08,200
어디서 받아 적은 거라니까 여러 번

737
00:31:05,480 --> 00:31:11,399
말씀드리지만 네. 누군가하고 대화

738
00:31:08,200 --> 00:31:14,600
과정에 그거를 하급자로 받아 적은

739
00:31:11,398 --> 00:31:16,719
거예요. 날아가는 메모들은. 네.

740
00:31:14,599 --> 00:31:18,839
그리고 그걸 기반으로 계획을

741
00:31:16,720 --> 00:31:21,759
세웠겠죠.

742
00:31:18,839 --> 00:31:23,959
그러니까 여당의 대표를 체포한다든가

743
00:31:21,759 --> 00:31:26,000
하는 계획이 나오는 거죠. 김종현

744
00:31:23,960 --> 00:31:27,519
같은

745
00:31:26,000 --> 00:31:30,519
그

746
00:31:27,519 --> 00:31:32,679
장관 일계 장관이 그런 계획을 어떻게

747
00:31:30,519 --> 00:31:33,880
세워요? 어 나 이제 여당 대표

748
00:31:32,679 --> 00:31:35,759
태포해야지. 그래서 계획을 어떻게

749
00:31:33,880 --> 00:31:37,519
세웠냐고. 그러니까요. 그런 계획은

750
00:31:35,759 --> 00:31:39,519
대통령의

751
00:31:37,519 --> 00:31:43,480
인정이 있어야 되는 거예요. 근데

752
00:31:39,519 --> 00:31:46,240
대통령의 그 명단을 작성했을까?

753
00:31:43,480 --> 00:31:50,240
저는 아니라고 봅니다.

754
00:31:46,240 --> 00:31:52,240
그래서 노상원과 통화가

755
00:31:50,240 --> 00:31:54,960
했던 비아폰이 존재하지 않을까라고

756
00:31:52,240 --> 00:31:56,759
저는 강력해 의심하는 봐라. 이게

757
00:31:54,960 --> 00:32:00,278
남아 있을까 모르겠네. 기억 기록들이

758
00:31:56,759 --> 00:32:03,519
다 지워져 져져서. 자, 오늘 25분

759
00:32:00,278 --> 00:32:05,960
됐네. 오늘 여기까지 하고요.

760
00:32:03,519 --> 00:32:07,900
인터뷰가 많기 때문에. 네. 겸손은

761
00:32:05,960 --> 00:32:29,249
힘들다 최소형이었습니다.

762
00:32:07,900 --> 00:32:29,249
[음악]

763
00:32:30,119 --> 00:32:35,959
첫째, 검찰청법 폐지 법안. 둘째,

764
00:32:33,319 --> 00:32:38,359
공소청 신설법안, 세 번째 중대범죄

765
00:32:35,960 --> 00:32:41,120
수사청 신설 법안,네 번째 국가

766
00:32:38,359 --> 00:32:43,638
수사위원회 신설 법안입니다. 정치

767
00:32:41,119 --> 00:32:45,599
검사들과 검찰 독재를 끝내라는 국민의

768
00:32:43,638 --> 00:32:47,959
요구를 완수할 때입니다. 더 미를

769
00:32:45,599 --> 00:32:50,599
수도 없고 늦어져서도 안 됩니다.

770
00:32:47,960 --> 00:32:53,519
국민의 검찰이 아닌 검사의 검찰이 더

771
00:32:50,599 --> 00:32:57,179
이상 대한민국을 검찰 공화국으로

772
00:32:53,519 --> 00:32:59,798
지배할 수 없도록 만들겠습니다.

773
00:32:57,180 --> 00:33:01,399
[음악]

774
00:32:59,798 --> 00:33:04,480
자,

775
00:33:01,398 --> 00:33:06,959
검찰 개혁 법안 패키지 법안이라고 할

776
00:33:04,480 --> 00:33:08,038
수 있는데 직접하신 세부을

777
00:33:06,960 --> 00:33:10,278
모셨습니다. 김영 의원,

778
00:33:08,038 --> 00:33:12,519
미영무원,원, 장경태원 안녕하십니까?

779
00:33:10,278 --> 00:33:15,319
네, 안녕하세요. 자, 오랜만에

780
00:33:12,519 --> 00:33:18,079
뵙겠습니다. 용배원님은 예, 최고연

781
00:33:15,319 --> 00:33:20,558
낙선하고 나서

782
00:33:18,079 --> 00:33:23,558
야, 와,이 방송에서 선는 이겼는데

783
00:33:20,558 --> 00:33:26,839
최고연 낙선님 뭔 상관입니까?

784
00:33:23,558 --> 00:33:30,359
언제? 아, 놀리시네. 예.

785
00:33:26,839 --> 00:33:33,839
이재명이기 지도부에 못 들어가신

786
00:33:30,359 --> 00:33:35,638
민영표 의원과 함께

787
00:33:33,839 --> 00:33:38,519
근데 중대서청 신설 법안을

788
00:33:35,638 --> 00:33:40,519
발휘하셨더라고요. 예. 예. 자,

789
00:33:38,519 --> 00:33:43,359
낙선하셨으니까 요거 먼저 기회를

790
00:33:40,519 --> 00:33:45,960
드리겠습니다.

791
00:33:43,359 --> 00:33:50,278
중대 수사청은

792
00:33:45,960 --> 00:33:52,319
이제 검경 수사권 조정했을 이야기가

793
00:33:50,278 --> 00:33:55,278
문재인 정부 시설부터 나왔고 검경

794
00:33:52,319 --> 00:33:56,879
수사권 일부 조종했는데 그거를 윤성열

795
00:33:55,278 --> 00:33:59,159
들어와서

796
00:33:56,880 --> 00:34:01,399
그 한동 법무부 장관이 모든 걸 다

797
00:33:59,159 --> 00:34:04,639
수사하는 걸로 다시 바꿔 버렸잖아요.

798
00:34:01,398 --> 00:34:07,119
검수 원복. 예. 응목을 해 버렸는데

799
00:34:04,638 --> 00:34:10,199
근데 이제 수사권은

800
00:34:07,119 --> 00:34:12,199
여기로 기소권은 여기로라고 했을 때

801
00:34:10,199 --> 00:34:14,000
중수청은

802
00:34:12,199 --> 00:34:17,239
수사권을 가져오는 것입니까? 어

803
00:34:14,000 --> 00:34:20,440
수사권 그렇죠. 수사권을 떼서 음

804
00:34:17,239 --> 00:34:22,519
중수청으로 그리고 그거를 행안부

805
00:34:20,440 --> 00:34:26,760
산하에 두는 걸로 그렇게 했는데

806
00:34:22,519 --> 00:34:29,039
행안부 그러니까 그동안 제 부경공선

807
00:34:26,760 --> 00:34:31,200
방대 그래서 중대범죄 여섯 개를

808
00:34:29,039 --> 00:34:33,800
검찰에 갖고 있다가

809
00:34:31,199 --> 00:34:35,719
이제 수사권 조정해 가지고 두 개로

810
00:34:33,800 --> 00:34:38,039
줄였는데 그거를 검수 원보했다고 조금

811
00:34:35,719 --> 00:34:41,878
전에 말씀하셨잖아요. 한동훈이 예

812
00:34:38,039 --> 00:34:43,960
거기에 내란 외환 음 마약 이렇게

813
00:34:41,878 --> 00:34:48,000
해서 저희가 부르기에는 8대

814
00:34:43,960 --> 00:34:50,000
중대범죄를 다루는 음 이거 나오니까

815
00:34:48,000 --> 00:34:51,398
자꾸 그 반대하는 쪽에서 엉뚱한

816
00:34:50,000 --> 00:34:54,358
소리를 하던데 그 엉뚱한 소리 중에

817
00:34:51,398 --> 00:34:56,398
하나가 수사력이 떨어져서 국민들

818
00:34:54,358 --> 00:34:58,759
피해가 있을 거다라고 하는 얘기를

819
00:34:56,398 --> 00:35:02,358
하던데요. 완전 거꾸로입니다. 잘 안

820
00:34:58,760 --> 00:35:03,800
들려요. 그런 이야기 요새

821
00:35:02,358 --> 00:35:06,358
뭐라고 뭐라 하는데 잘 안 들립니다.

822
00:35:03,800 --> 00:35:09,160
세차 자 일단 여기까지 해 놓고

823
00:35:06,358 --> 00:35:10,960
그러면은 기석권은 어디로 가느냐

824
00:35:09,159 --> 00:35:13,639
아마도 공소청으로 갈 것 같은데

825
00:35:10,960 --> 00:35:17,079
검찰청은 폐지하고 공소청을 신청한다는

826
00:35:13,639 --> 00:35:19,400
법안을 내신 김용민 의원님 네

827
00:35:17,079 --> 00:35:22,280
공소청이 기소청인 거죠 말하자면

828
00:35:19,400 --> 00:35:24,000
그렇죠 그러니까 명칭을 기소청으로

829
00:35:22,280 --> 00:35:25,880
하냐 공소청으로 하냐 뭐 이런 얘기도

830
00:35:24,000 --> 00:35:28,440
있었는데 그건 좀 있다 말씀드리고

831
00:35:25,880 --> 00:35:30,240
일단 검찰청이 가지고 있는 수사권과

832
00:35:28,440 --> 00:35:33,400
기소권을 완전히 분리시켜서 각각의

833
00:35:30,239 --> 00:35:35,679
기관에 보낸다라는 것이고요. 검찰청은

834
00:35:33,400 --> 00:35:39,000
폐지시킵니다. 검찰청은 더 이상 우리

835
00:35:35,679 --> 00:35:42,118
현정사에서 살아 있을 이유가 없는 어

836
00:35:39,000 --> 00:35:45,358
그런 기관이어요. 그 대한민국이

837
00:35:42,119 --> 00:35:47,160
시작될 때 잠시하기로 했었죠. 잠시

838
00:35:45,358 --> 00:35:50,519
수사를 잠시하기로 했죠, 검사들이.

839
00:35:47,159 --> 00:35:53,399
음. 왜냐면 그때 경찰은 친일

840
00:35:50,519 --> 00:35:56,759
앞잡이었기 때문에 친일 앞잡이었던

841
00:35:53,400 --> 00:35:59,358
순경들에게맞 순사 순사 순사순

842
00:35:56,760 --> 00:36:02,440
순사들에게 수사권을 줄 수 없다.

843
00:35:59,358 --> 00:36:04,358
그래 가지고 그래서 검찰이 일시적으로

844
00:36:02,440 --> 00:36:06,159
소유했던 거를 80년간 해왔던 거.

845
00:36:04,358 --> 00:36:08,639
지금 그렇게 됐죠. 그래서

846
00:36:06,159 --> 00:36:12,440
검찰청이라는 이름을 이제 역사에서

847
00:36:08,639 --> 00:36:14,920
사라지게 만들고 대신에 본연의 기능인

848
00:36:12,440 --> 00:36:16,838
공소권 그니까 기소하고 재판을

849
00:36:14,920 --> 00:36:20,760
진행하는 걸 공소 전체를 공소라고

850
00:36:16,838 --> 00:36:23,559
부르는데이 공소권만 갖는 공소으로

851
00:36:20,760 --> 00:36:25,520
만들겠다라는게이 법의 취지입니다.

852
00:36:23,559 --> 00:36:29,239
이건 다른 나라는 이미 그렇게 되어

853
00:36:25,519 --> 00:36:31,000
있고 예 대부분의 국가들이이 이야기가

854
00:36:29,239 --> 00:36:33,439
처음 나온 건 제가 알기로는

855
00:36:31,000 --> 00:36:35,199
서양에서는이

856
00:36:33,440 --> 00:36:36,720
프랑스 혁명 때부터예요. 그니까 우리

857
00:36:35,199 --> 00:36:39,279
200년 동안 늦어진 거예요,

858
00:36:36,719 --> 00:36:41,799
사실은. 네. 음. 자, 근데 이제

859
00:36:39,280 --> 00:36:44,640
이걸 하려고 하면

860
00:36:41,800 --> 00:36:46,720
권한이 막강한 검찰이 그걸 막아왔죠.

861
00:36:44,639 --> 00:36:49,639
그래도 권력도 검찰의 카를 쓰고

862
00:36:46,719 --> 00:36:51,039
싶으니까 음 못 했고. 예. 문재인

863
00:36:49,639 --> 00:36:53,000
정부 시절에 이거를 어느 정도

864
00:36:51,039 --> 00:36:56,440
갈라놨는데 윤성열 정부 들어서 다

865
00:36:53,000 --> 00:36:59,159
원상 벗고 시켜 버렸고 그걸 이제

866
00:36:56,440 --> 00:37:01,079
아예 공서청하고 중대 수사청으로 네

867
00:36:59,159 --> 00:37:03,159
그건 알겠는데 장경태 의원님이 대표

868
00:37:01,079 --> 00:37:06,000
발휘한 국가 수사위원회는 뭐 하는

869
00:37:03,159 --> 00:37:07,960
겁니까? 이제 수사권이 다원화되다

870
00:37:06,000 --> 00:37:10,079
보니까 여러 수사 기관들이 있지

871
00:37:07,960 --> 00:37:12,199
않습니까? 뭐 국수본도 있고요.

872
00:37:10,079 --> 00:37:14,519
경찰의 국수본이 있고 경찰의 국수본이

873
00:37:12,199 --> 00:37:17,759
있고 또 공수처가 있고요. 공수처가

874
00:37:14,519 --> 00:37:20,880
있고 그리고이 중중수청이 생기면

875
00:37:17,760 --> 00:37:22,800
이렇게 다양화되는 수사권을 중립적으로

876
00:37:20,880 --> 00:37:25,920
조정할 수 있는 위원회 기구가

877
00:37:22,800 --> 00:37:28,318
필요하다라고 해서이 국가 수사위원회가

878
00:37:25,920 --> 00:37:31,119
심의하고 수사권을 배정할 배분할 수

879
00:37:28,318 --> 00:37:33,239
있도록 하는 위원회가 되겠습니다. 그

880
00:37:31,119 --> 00:37:36,400
이게 생소한데 그러니까 요번에 내란

881
00:37:33,239 --> 00:37:38,879
사건 수사할 때 검찰이 하냐 경찰이냐

882
00:37:36,400 --> 00:37:40,838
공차적 하냐 막 복잡했잖아요. 이런

883
00:37:38,880 --> 00:37:45,000
것들을 조종해 주는 위원회라고 보시면

884
00:37:40,838 --> 00:37:48,239
됩니다. 공수처는 이제 고의공지이니까

885
00:37:45,000 --> 00:37:51,159
구분이 어느 정도 되는데 근데 이제

886
00:37:48,239 --> 00:37:53,679
경찰 국수보는 모든 영역을 원래

887
00:37:51,159 --> 00:37:56,639
수사할 수 있잖아요. 그렇죠. 근데

888
00:37:53,679 --> 00:37:58,559
중수청은 그중에서도 내란 외한

889
00:37:56,639 --> 00:38:01,960
포함해서 마약이나 중대 범죄만 한다고

890
00:37:58,559 --> 00:38:03,400
했는데 그럼 이게 중복되지 않느냐이

891
00:38:01,960 --> 00:38:06,318
얘기 틀림없이 나올 것 같거든요.

892
00:38:03,400 --> 00:38:09,200
네. 그렇죠. 그거는 어떻게 그래서

893
00:38:06,318 --> 00:38:11,880
각각의 수사 그니까 특수 영역에

894
00:38:09,199 --> 00:38:13,480
수사를 하는 기관이 수사의 우선권을

895
00:38:11,880 --> 00:38:16,119
갖는 거죠. 음. 음. 그니까

896
00:38:13,480 --> 00:38:17,838
중대범죄, 8대범죄를가가

897
00:38:16,119 --> 00:38:20,160
있으면 그것은 중수청이 수사의

898
00:38:17,838 --> 00:38:22,318
우선권을 갖는 것이고 음 그중에

899
00:38:20,159 --> 00:38:25,279
고의공직자 범죄가 있다라고 하면

900
00:38:22,318 --> 00:38:27,719
공수처가 우선권을 갖고 미국 그

901
00:38:25,280 --> 00:38:30,160
드라마 그 형사 드라마 항상 뭐

902
00:38:27,719 --> 00:38:32,679
FBI하고 예 관할 가지고 얘기하는

903
00:38:30,159 --> 00:38:34,838
근데 그게 그런 관할이 이제 문제가

904
00:38:32,679 --> 00:38:37,199
되고 충돌이 생기고 할 때에는 국가

905
00:38:34,838 --> 00:38:39,400
수사 위원회가 조종해서이 사건은

906
00:38:37,199 --> 00:38:40,960
어디서 수사를 하는게 맞겠다라고

907
00:38:39,400 --> 00:38:42,519
정리를 해 주는 겁니다. 영역이 비는

908
00:38:40,960 --> 00:38:44,358
거보다 중첩되는게 낫죠. 그죠.

909
00:38:42,519 --> 00:38:47,519
그러니까 이제 수사를 하다 보면

910
00:38:44,358 --> 00:38:49,719
수사의 주체와 대상 또이 범위와

911
00:38:47,519 --> 00:38:51,719
규모가 다르잖아요. 그러니까 어

912
00:38:49,719 --> 00:38:53,639
이거는 국소번이 할 수 있는 건데

913
00:38:51,719 --> 00:38:55,480
하다가 어 이거 알고 보니 또 공

914
00:38:53,639 --> 00:38:57,559
고의 공직자가 했던 범죄네. 그럼 또

915
00:38:55,480 --> 00:38:59,719
공수처로 갔다가 예를 들면 어 6대

916
00:38:57,559 --> 00:39:01,199
중대범죄를 고의공자가 저질렀네 하면

917
00:38:59,719 --> 00:39:03,838
또 중수청해야 되고 여러 가지 이제

918
00:39:01,199 --> 00:39:06,078
그 수사권이 다원화돼 있기 때문에 또

919
00:39:03,838 --> 00:39:09,519
다원화돼서 서로 견제와 균형을 맞추고

920
00:39:06,079 --> 00:39:12,318
있기 때문에이 국무총리 산하에 국가

921
00:39:09,519 --> 00:39:15,199
수사위원회를 둬서 거기서 조정을 하게

922
00:39:12,318 --> 00:39:18,119
되고요. 국회 추천 4인, 대통령

923
00:39:15,199 --> 00:39:21,000
추천 4인, 추천위원회 3인 어

924
00:39:18,119 --> 00:39:22,559
11인이이 수사권과 관련된 중립적

925
00:39:21,000 --> 00:39:25,400
조정을 하게 됩니다.

926
00:39:22,559 --> 00:39:28,880
그럼 질문이 몇 가지 있는데 지금은

927
00:39:25,400 --> 00:39:30,440
검사들이 전원 검찰청에 소속되 있는데

928
00:39:28,880 --> 00:39:35,480
지금

929
00:39:30,440 --> 00:39:38,760
그 공서청과 중수청으로 나눠지면

930
00:39:35,480 --> 00:39:40,599
그러면 검사들도 공수청으로 가거나

931
00:39:38,760 --> 00:39:43,400
중수청으로 가는 거예요. 아니면

932
00:39:40,599 --> 00:39:46,400
수사는 사실상 검찰 수사관들이

933
00:39:43,400 --> 00:39:49,480
해왔잖아요. 검찰 수사관들이 대거

934
00:39:46,400 --> 00:39:51,358
중수청으로 옮겨지고 검사들은 전부 다

935
00:39:49,480 --> 00:39:52,440
공소총으로 가는 겁니까? 어떻게 되는

936
00:39:51,358 --> 00:39:54,318
거예요?

937
00:39:52,440 --> 00:39:56,599
그거는

938
00:39:54,318 --> 00:39:59,400
검사라고 하는 기능 이게 헌법상의

939
00:39:56,599 --> 00:40:02,079
기능이라 별수 없잖아요. 요거는 공소

940
00:39:59,400 --> 00:40:04,599
청에만 두고요. 검사 중에서 만약

941
00:40:02,079 --> 00:40:06,560
나는 중수청에 가서 수사를 하겠다

942
00:40:04,599 --> 00:40:09,318
하면 그 수사관으로 전환해서 가면

943
00:40:06,559 --> 00:40:12,759
되는 거 수사관으로. 근데 그 검사는

944
00:40:09,318 --> 00:40:16,358
공소에만 둔다. 어 원칙은 그렇죠.

945
00:40:12,760 --> 00:40:18,160
중수청회는 검사가 아예 없고 수사관

946
00:40:16,358 --> 00:40:20,519
1급부터 7급까지의 수사관만 있어.

947
00:40:18,159 --> 00:40:22,519
그게 맞는 거 같긴 해요. 그 왜냐면

948
00:40:20,519 --> 00:40:23,838
검사들은 지금은 검사를 약간

949
00:40:22,519 --> 00:40:26,759
수사관처럼 여기는데 검사는

950
00:40:23,838 --> 00:40:28,480
법률가예요. 원래 예 서션 통과하

951
00:40:26,760 --> 00:40:30,200
저희가 이제이 프레임이 수사 기소

952
00:40:28,480 --> 00:40:32,119
분리 이런 프레임이 있긴 하지만

953
00:40:30,199 --> 00:40:33,719
엄밀히 말해서 수사 기소

954
00:40:32,119 --> 00:40:36,599
전문화거든요.

955
00:40:33,719 --> 00:40:38,239
수사 전문화 기소 전문화이 전문 기관

956
00:40:36,599 --> 00:40:41,440
하는 겁니다. 그거는 이제 미국

957
00:40:38,239 --> 00:40:43,199
드라마 또 얘기를 하자면 경찰이

958
00:40:41,440 --> 00:40:46,119
수사하다가

959
00:40:43,199 --> 00:40:48,399
뭘 들고 와 가지고 검사한테 가죠.

960
00:40:46,119 --> 00:40:50,119
예. 영장 내 달라고 그럼 검사가

961
00:40:48,400 --> 00:40:52,119
이거 수사가 미진하다고 이걸로 영장

962
00:40:50,119 --> 00:40:55,119
어떻게 내 주냐 막 티각티각하죠.

963
00:40:52,119 --> 00:40:57,000
그러면 검찰은 경찰은 또 가서 증거를

964
00:40:55,119 --> 00:40:59,039
또 보완해 가지고 자기들도 얘기하

965
00:40:57,000 --> 00:41:01,559
이거 가지고 영적 안 나온다. 음.

966
00:40:59,039 --> 00:41:03,519
그러니까 검사는

967
00:41:01,559 --> 00:41:06,358
그 판단을 하는 거죠. 스크리닝하고

968
00:41:03,519 --> 00:41:08,880
법률가로서. 그렇죠. 네. 그렇게

969
00:41:06,358 --> 00:41:10,119
다들 대부분의 나라를 그렇게 하는데

970
00:41:08,880 --> 00:41:11,440
그렇게 하겠다는 거 아닙니까?

971
00:41:10,119 --> 00:41:14,079
그렇죠. 그렇게 돌아가는 거죠.

972
00:41:11,440 --> 00:41:16,519
그리고 이게 되게 중요한 게요. 검찰

973
00:41:14,079 --> 00:41:18,960
지금 아까 수사관들이 대부분 수사를

974
00:41:16,519 --> 00:41:21,159
계속 캐우지 않았냐라고 말씀하셨는데

975
00:41:18,960 --> 00:41:24,000
그래서이 검찰 수사관들이 중수청으로

976
00:41:21,159 --> 00:41:26,399
가서 수사를 하면 그 전문 인력들이

977
00:41:24,000 --> 00:41:29,039
거의 그대로 갈 수 있고 더 중요한

978
00:41:26,400 --> 00:41:31,720
건 검찰청에서는 검찰 수사관은 평생

979
00:41:29,039 --> 00:41:35,279
수사관이지 검사가 될 순 없거든요.

980
00:41:31,719 --> 00:41:37,199
중수청으로 가면 동등하게 경쟁에서

981
00:41:35,280 --> 00:41:38,319
수사관 1급까지 올라갈 수 있습니다.

982
00:41:37,199 --> 00:41:39,838
이게 굉장히 달라지는 거죠.

983
00:41:38,318 --> 00:41:42,039
중수청장이 될 수도 있고. 네,

984
00:41:39,838 --> 00:41:43,719
맞습니다.

985
00:41:42,039 --> 00:41:47,400
검찰 수사관들은 굉장히 좋아하겠네요.

986
00:41:43,719 --> 00:41:49,879
좋아하죠. 좋아하신다고 들었습니다.

987
00:41:47,400 --> 00:41:50,960
그렇죠. 검사들은

988
00:41:49,880 --> 00:41:53,640
아, 나 공소총으로 와야 돼.

989
00:41:50,960 --> 00:41:55,720
중소총. 어, 중수총으로 가야 돼.

990
00:41:53,639 --> 00:42:00,000
국가 뭐 이런 고민을 할 것 같은데.

991
00:41:55,719 --> 00:42:01,719
어제 그 검찰청 출입하는 기자가

992
00:42:00,000 --> 00:42:03,318
민주당으로 바뀌었다고 왔는데

993
00:42:01,719 --> 00:42:05,239
들어보니까 그 얘기를 한참 하고

994
00:42:03,318 --> 00:42:07,559
있대요. 지금 자기들끼리 중수천가

995
00:42:05,239 --> 00:42:09,879
아니냐고. 예. 나는 아이 그래도

996
00:42:07,559 --> 00:42:12,119
수사를 해야 되는데 이러면 중수청으로

997
00:42:09,880 --> 00:42:15,119
가야 되는데 수사가 체질인데 나는 어

998
00:42:12,119 --> 00:42:17,200
검사 딱지가 떼니까 그렇죠 그 갈까

999
00:42:15,119 --> 00:42:19,358
말까 이런 걸 놓고 지금 그러니까

1000
00:42:17,199 --> 00:42:21,318
이미 이제 이렇게 된다는 건 거의 뭐

1001
00:42:19,358 --> 00:42:23,440
기정 사실로 받아들이고 있고 어떻게

1002
00:42:21,318 --> 00:42:25,759
하겠어요 자기들이 한짓이 있는데

1003
00:42:23,440 --> 00:42:28,240
그래서 지금 내가 어떻게 할 거냐를

1004
00:42:25,760 --> 00:42:29,599
자업득이지 이런저런 얘기들이 억가고

1005
00:42:28,239 --> 00:42:32,279
있다고 그러더라고요. 은 얘기를

1006
00:42:29,599 --> 00:42:34,838
전해주다. 예전 같으면은 민주당 이런

1007
00:42:32,280 --> 00:42:38,359
시도를 한다는 순간부터 그냥 난리

1008
00:42:34,838 --> 00:42:40,239
법을 떨 텐데 지금은 이제

1009
00:42:38,358 --> 00:42:43,119
받아들여야지 어떻게 하겠어요. 네.

1010
00:42:40,239 --> 00:42:45,959
그니까 저희가 되돌아보면 2020년

1011
00:42:43,119 --> 00:42:47,160
12월에 공소안을 김용미 원님이

1012
00:42:45,960 --> 00:42:49,880
대표발휘했거든요. 저희가 다

1013
00:42:47,159 --> 00:42:53,639
공동발휘했었고 벌써 5년째 투쟁하고

1014
00:42:49,880 --> 00:42:56,559
있습니다. 저희는 돌아보면요. 그

1015
00:42:53,639 --> 00:42:58,358
문재인 정부 시절에는

1016
00:42:56,559 --> 00:43:00,800
초기에는 여소 야대였어요. 아

1017
00:42:58,358 --> 00:43:03,239
여소대는 아니었는데 한석밖에 많지

1018
00:43:00,800 --> 00:43:04,720
않아 가지고 과반이 안 돼서 법안을

1019
00:43:03,239 --> 00:43:06,078
통과시킬 수가 없었어요. 그게 여야

1020
00:43:04,719 --> 00:43:09,480
됩니다. 과반이 안 되면 여야

1021
00:43:06,079 --> 00:43:12,400
됩니다. 그렇긴 하네.

1022
00:43:09,480 --> 00:43:14,318
막 맞긴 맞구나. 민주당이네.

1023
00:43:12,400 --> 00:43:17,880
1당이긴 했는데 딱 딱 한 성 많아

1024
00:43:14,318 --> 00:43:19,838
가지고 근데 안 돼서 맞아요. 문재인

1025
00:43:17,880 --> 00:43:21,240
대통령의 지지율이 높았기 때문에

1026
00:43:19,838 --> 00:43:22,920
뭐든지 마음대로 했을 것 같지만

1027
00:43:21,239 --> 00:43:24,719
법안이 통과되는게 제대로 없었어요.

1028
00:43:22,920 --> 00:43:28,358
그때. 그죠. 그리고 나서 이제

1029
00:43:24,719 --> 00:43:31,118
민주당이 과반이 넘기고 나서는 당

1030
00:43:28,358 --> 00:43:32,719
대표가

1031
00:43:31,119 --> 00:43:35,318
엄중하신 분이어 가지고 그때 또

1032
00:43:32,719 --> 00:43:37,879
되는게 없고 그때 저희가 답답했죠.

1033
00:43:35,318 --> 00:43:40,759
굉장히 범 내고 뭐 특이 만들어

1034
00:43:37,880 --> 00:43:43,358
달라라고 해서 싸웠다가 어쨌든간 하는

1035
00:43:40,760 --> 00:43:45,319
척하다가 사라져 버렸죠. 그러니까

1036
00:43:43,358 --> 00:43:47,519
아다 아프다.

1037
00:43:45,318 --> 00:43:52,199
그때 있었으면 지금 이런 일도 없었을

1038
00:43:47,519 --> 00:43:52,199
건데요.데 탈당하셨던 분도 계시고

1039
00:43:52,760 --> 00:43:59,559
탈당도 하셨었데. 네. 그리고이기

1040
00:43:55,559 --> 00:43:59,559
지도보에서 탈락도 하셨죠.

1041
00:44:01,480 --> 00:44:06,519
말씀할 수 없네. 아 왜 그러세요?

1042
00:44:04,480 --> 00:44:08,599
실중하셨을 거예요. 그때 아슬아슬

1043
00:44:06,519 --> 00:44:10,679
했어요. 근데 놀려먹는 재미가 있어.

1044
00:44:08,599 --> 00:44:14,400
예. 당무가 한 한 2년 정도

1045
00:44:10,679 --> 00:44:17,799
놀려먹을 생각이 고맙습니다.

1046
00:44:14,400 --> 00:44:19,800
자, 근데 또 궁금증이 있습니다.

1047
00:44:17,800 --> 00:44:22,200
어,

1048
00:44:19,800 --> 00:44:26,000
충돌할 때는 그렇게 조절

1049
00:44:22,199 --> 00:44:27,639
한다고 하셨는데 근데 이제 중대

1050
00:44:26,000 --> 00:44:29,358
수세청을 행안보 아래 둔다고

1051
00:44:27,639 --> 00:44:34,118
하셨잖아요.

1052
00:44:29,358 --> 00:44:37,440
지금 경찰 국수본도 사실은 그 행안부

1053
00:44:34,119 --> 00:44:39,599
경찰청 그러니까이 너무 한쪽으로

1054
00:44:37,440 --> 00:44:41,240
몰리는 거 아닙니까?

1055
00:44:39,599 --> 00:44:42,640
그런 생각하는 사람도 있을 것

1056
00:44:41,239 --> 00:44:44,598
같은데. 그래서 저희가 이제 처음에

1057
00:44:42,639 --> 00:44:45,759
해안보에 국수본이랑 중수청이 다

1058
00:44:44,599 --> 00:44:48,960
있습니다. 그 고민을 여러 가지를

1059
00:44:45,760 --> 00:44:51,920
했는데 아 제일 처음에 우리 검찰혁

1060
00:44:48,960 --> 00:44:54,838
TF 당 TF에서 고민했던 아는

1061
00:44:51,920 --> 00:44:58,880
그래서 중수청을

1062
00:44:54,838 --> 00:45:00,440
총리산하에 두고 중수처로 한다.

1063
00:44:58,880 --> 00:45:02,240
야처럼이

1064
00:45:00,440 --> 00:45:05,440
처로 한다. 이렇게 아이디어를

1065
00:45:02,239 --> 00:45:08,439
냈었습니다. 그런데 그러다 보니까 또

1066
00:45:05,440 --> 00:45:09,960
총리가 너무 비대야 되는 건 아니냐

1067
00:45:08,440 --> 00:45:12,440
나는 또 별도의 문제들이 생겨.

1068
00:45:09,960 --> 00:45:15,880
총리가 안 그래도 공직 기강들을 바로

1069
00:45:12,440 --> 00:45:18,240
잡는 것들이 의를 더할지도 몰라요.

1070
00:45:15,880 --> 00:45:20,000
중대범죄 수사까지 총리 산하로 둔다는

1071
00:45:18,239 --> 00:45:23,919
것도 지나치게 총리가 비대화될 수

1072
00:45:20,000 --> 00:45:26,358
있어서 결국에는 수사 기능 자체를

1073
00:45:23,920 --> 00:45:29,400
경찰 기능에 일부러 봐서 행안부로 다

1074
00:45:26,358 --> 00:45:33,440
두고 대신에 조직을 분리하고 행안부

1075
00:45:29,400 --> 00:45:37,400
장관이이 중수청에 관여할 수 없게

1076
00:45:33,440 --> 00:45:39,240
만들어 놓고 실제 관여는 아 국가

1077
00:45:37,400 --> 00:45:41,039
수사 위원회가 하는 방식으로 가는

1078
00:45:39,239 --> 00:45:43,358
겁니다. 그니까 예를 들면 이거죠.

1079
00:45:41,039 --> 00:45:45,960
그동안에 경찰이 행안부 소속으로

1080
00:45:43,358 --> 00:45:48,199
경찰청 소속으로 있었는데 법무부

1081
00:45:45,960 --> 00:45:50,079
소속인 검찰이 수사 지의를 해야지

1082
00:45:48,199 --> 00:45:51,358
않습니까? 예. 그렇죠. 이런

1083
00:45:50,079 --> 00:45:53,400
개념이라고 보시면 됩니다. 그니까

1084
00:45:51,358 --> 00:45:56,159
사실 과거에 법무부는 사실상

1085
00:45:53,400 --> 00:45:58,559
검사부라고 불릴 정도로 법무부의

1086
00:45:56,159 --> 00:46:00,440
기조실장까지도 검사들이 있거든요.

1087
00:45:58,559 --> 00:46:02,640
그래서 이제는 이제 공서청으로

1088
00:46:00,440 --> 00:46:04,440
분리되면 법무부은 정말 인권보호

1089
00:46:02,639 --> 00:46:06,799
기관으로서 부처로서의 기능을 하게

1090
00:46:04,440 --> 00:46:09,639
되고요. 중수청이 행안부 산 있다고

1091
00:46:06,800 --> 00:46:11,960
한들이 행안부가 워낙 방대한 조직이기

1092
00:46:09,639 --> 00:46:13,318
때문에이 중수청의 수사관들이 뭐

1093
00:46:11,960 --> 00:46:16,199
행안부를 장악하거나 그럴 수가

1094
00:46:13,318 --> 00:46:19,239
없습니다. 그래서 행안부가 뭐 비대진

1095
00:46:16,199 --> 00:46:21,719
너 행안부가 중수청 수사관에게 자될

1096
00:46:19,239 --> 00:46:24,279
가능성은 매우 낮다. 그래서 법무부는

1097
00:46:21,719 --> 00:46:26,679
인권보호 부처로이 행안부는 행정과

1098
00:46:24,280 --> 00:46:30,519
치한을 담당하는 부처로이 각인되는

1099
00:46:26,679 --> 00:46:33,279
거죠. 음. 국가 수사위원회는 구성이

1100
00:46:30,519 --> 00:46:35,759
어떻게 되는 거예요? 그러니까 지금이

1101
00:46:33,280 --> 00:46:38,240
11인으로 구성됐는데요. 11인만

1102
00:46:35,760 --> 00:46:40,720
가지고 될까? 근데 가능은 하죠.

1103
00:46:38,239 --> 00:46:44,479
국가 수사위원회와 그 밑에 엄청난

1104
00:46:40,719 --> 00:46:46,439
결정을 해야 되는데 사무국을 둬서 어

1105
00:46:44,480 --> 00:46:48,440
사무 처리하는 것들이 있고요. 별도에

1106
00:46:46,440 --> 00:46:50,200
수사 심의 위원회를 별도로 또 구성할

1107
00:46:48,440 --> 00:46:52,920
수 있게 하고 있습니다. 그래서 수사

1108
00:46:50,199 --> 00:46:55,000
기관 간의 어떤 이의나 이런 것들을

1109
00:46:52,920 --> 00:46:57,639
수사 심의 위원회에서 별도로 하는데

1110
00:46:55,000 --> 00:46:59,760
이것은 대통령 영어로 정하도록 그 잘

1111
00:46:57,639 --> 00:47:03,400
설계를 하셔 가지고 충분히 가. 이

1112
00:46:59,760 --> 00:47:07,119
80년 동안 못했던 건데이 드디어

1113
00:47:03,400 --> 00:47:10,160
야 이거 다 윤성열의 덕입니다.

1114
00:47:07,119 --> 00:47:12,280
공감 망가려가지고 공감대가 이미 확

1115
00:47:10,159 --> 00:47:13,759
잡혀 있습니다. 검찰기 지금 해야

1116
00:47:12,280 --> 00:47:15,280
된다라는 것들이 다 동의하고

1117
00:47:13,760 --> 00:47:18,960
있습니다. 이재명 대통령 죽이려고

1118
00:47:15,280 --> 00:47:20,839
그렇게 난리를 쳐 가지고 결국은

1119
00:47:18,960 --> 00:47:23,039
자기들이 죽게 생겼어요. 자처한

1120
00:47:20,838 --> 00:47:27,318
거죠. 뭐 적는 건 아니고 저희는

1121
00:47:23,039 --> 00:47:29,880
수사기서 전문하다. 네. 예. 근데

1122
00:47:27,318 --> 00:47:32,039
그 지난 3년이 없었으면은 이렇게 안

1123
00:47:29,880 --> 00:47:34,160
됐을 거예요. 또다시 논쟁을 하기

1124
00:47:32,039 --> 00:47:37,800
시작하고 또다시

1125
00:47:34,159 --> 00:47:40,480
이 검찰에서는 저항하고 또 그 검찰

1126
00:47:37,800 --> 00:47:42,200
편을 드는 보수 매체들과

1127
00:47:40,480 --> 00:47:44,039
또 기자들도 있을 거거든요. 출입

1128
00:47:42,199 --> 00:47:46,719
기자들 하고 이렇게 하나로 뭉쳐

1129
00:47:44,039 --> 00:47:49,318
가지고 그렇죠. 그랬을 텐데 지금은

1130
00:47:46,719 --> 00:47:52,239
아무말이 없잖아요. 이미 특히 제일

1131
00:47:49,318 --> 00:47:55,679
제가 인상적으로 지금 기억이 남는 건

1132
00:47:52,239 --> 00:47:59,399
그놈의 역풍 역풍 타령이 사라졌어요.

1133
00:47:55,679 --> 00:47:59,399
그렇죠. 예.이

1134
00:48:00,599 --> 00:48:06,640
뭐랄까요? 그런 주장이 아예 없는 건

1135
00:48:03,639 --> 00:48:08,799
아닌데 안 들려요.

1136
00:48:06,639 --> 00:48:10,400
기회 잘 안 닿고 타격감이 없어요.

1137
00:48:08,800 --> 00:48:13,119
보통 저희 검찰 개혁하려고 하면 이제

1138
00:48:10,400 --> 00:48:15,119
역풍 얘기랑 또 민생이 중요하다.이

1139
00:48:13,119 --> 00:48:18,119
얘기를 하시는 분들이 많아서 항상

1140
00:48:15,119 --> 00:48:21,838
저희가 밀려왔는데 지금은 이재명

1141
00:48:18,119 --> 00:48:24,358
정부가 아 정부는 민생을 챙기겠다.

1142
00:48:21,838 --> 00:48:26,159
개혁은 국회 간다. 아 이런 입장을

1143
00:48:24,358 --> 00:48:28,358
명확하게 저희도 갖고 있고 정부도

1144
00:48:26,159 --> 00:48:30,399
갖고 있어서 저희가 이제 개혁하면

1145
00:48:28,358 --> 00:48:32,880
됩니다.음 음. 이거 진짜

1146
00:48:30,400 --> 00:48:34,599
어려웠는데. 예. 제가이 얘기들은 거

1147
00:48:32,880 --> 00:48:36,760
한 20년 되는 거 같거든요. 검경

1148
00:48:34,599 --> 00:48:40,559
수사권 조죠. 오래됐죠. 진짜 오래

1149
00:48:36,760 --> 00:48:43,040
오래됐고 그걸 시도를이

1150
00:48:40,559 --> 00:48:45,119
그 민주당 출신 대통령을 다

1151
00:48:43,039 --> 00:48:48,599
추진했는데 다 실패했어요. 여때까지.

1152
00:48:45,119 --> 00:48:52,680
예. 드디어 법안이 만들어졌고 이거는

1153
00:48:48,599 --> 00:48:52,680
거북권 행사 안 할 거잖아.

1154
00:48:52,880 --> 00:48:56,960
반반으로 통과실 거 아닙니까? 그럼

1155
00:48:54,880 --> 00:48:58,640
되는 거예요. 이렇게. 더 중요한 건

1156
00:48:56,960 --> 00:49:00,760
지난번에 막았던 박병서 의장이

1157
00:48:58,639 --> 00:49:02,598
없습니다.

1158
00:49:00,760 --> 00:49:04,559
아이 얘기 꼭 해야돼요 저는.맞아

1159
00:49:02,599 --> 00:49:06,400
맞아. 당 대표도 당대표였지만

1160
00:49:04,559 --> 00:49:08,160
국회의장도 막았어요. 예. 그때

1161
00:49:06,400 --> 00:49:10,559
박병석 의장이 막았어요. 저는 이것은

1162
00:49:08,159 --> 00:49:12,838
역사에 두고 두고 기록해야 된다고

1163
00:49:10,559 --> 00:49:16,720
생각합니다. 박병석 의장이

1164
00:49:12,838 --> 00:49:19,039
그 한농훈 법무부 장관의 요청을 들어

1165
00:49:16,719 --> 00:49:22,719
준 셈이죠. 등을 넣어 달라고 한

1166
00:49:19,039 --> 00:49:25,279
것을 등을 넣어줘서 등자 해놔 가지고

1167
00:49:22,719 --> 00:49:26,598
한동훈 법무 장관이 모든 수사를

1168
00:49:25,280 --> 00:49:28,839
다하는 걸 바꿔 버린 거 아닙니까?

1169
00:49:26,599 --> 00:49:30,838
그렇죠. 아니, 그리고 그 이전에

1170
00:49:28,838 --> 00:49:32,558
직접 수사 모두 없애고 6대 범죄

1171
00:49:30,838 --> 00:49:34,960
수사 아무것도 못 하게 하는 안을

1172
00:49:32,559 --> 00:49:37,960
저희가 발휘해서 추진했는데

1173
00:49:34,960 --> 00:49:39,039
굳이굳이 합의를 해서 두 개를 남겨

1174
00:49:37,960 --> 00:49:41,119
놓은 거예요. 그 박병서 의장님

1175
00:49:39,039 --> 00:49:42,920
주도화해서 합의해서 그래 놓고 거기다

1176
00:49:41,119 --> 00:49:44,480
또 등자까지 넣어 줬죠.

1177
00:49:42,920 --> 00:49:46,920
그래가지고

1178
00:49:44,480 --> 00:49:50,240
그 이전에 문재인 정부 시절에는 당

1179
00:49:46,920 --> 00:49:53,240
대표가 그리고이

1180
00:49:50,239 --> 00:49:55,598
그 이후로는 국회의장이 예이 검찰

1181
00:49:53,239 --> 00:49:58,679
개혁을 직접 막았다고 봐야 됩니다.

1182
00:49:55,599 --> 00:50:01,559
직접 막았습니다. 직접 막았대요. 늘

1183
00:49:58,679 --> 00:50:03,159
원하는 사라지고 유사품이 판을 쳐서

1184
00:50:01,559 --> 00:50:06,519
망가지는 그죠. 그래서 이제 김용미

1185
00:50:03,159 --> 00:50:08,920
의원한테는 한이 쌓여 있고

1186
00:50:06,519 --> 00:50:11,318
한이 큰가 봐요. 한이 쌓여 있어요.

1187
00:50:08,920 --> 00:50:13,400
그때 할 수 있었는데 박주민

1188
00:50:11,318 --> 00:50:16,119
의원한테도 한이 쌓여 있더라고. 음.

1189
00:50:13,400 --> 00:50:18,480
그지? 한이 정말 쌓였죠. 아이 그

1190
00:50:16,119 --> 00:50:21,519
시절 생각하면 정말 그것 때문에

1191
00:50:18,480 --> 00:50:25,159
탈당까지 하시 딱 그때

1192
00:50:21,519 --> 00:50:28,599
탈당했었기 때문에 탈락한 겁니다.

1193
00:50:25,159 --> 00:50:31,558
자 요거 요기 기본 패키지 법안이

1194
00:50:28,599 --> 00:50:33,838
발휘됐다는 틀까지 해 놓고 여기 이제

1195
00:50:31,559 --> 00:50:35,519
논의하다가 앞으로 3개월 동안 조금씩

1196
00:50:33,838 --> 00:50:37,838
미세 조정이 될 수도 있고 그죠?

1197
00:50:35,519 --> 00:50:39,039
그런 거 아닙니까? 그렇죠? 네.

1198
00:50:37,838 --> 00:50:40,838
마지막으로 한 마디만 해 주고

1199
00:50:39,039 --> 00:50:42,719
가세요.

1200
00:50:40,838 --> 00:50:45,960
왜 기소하고

1201
00:50:42,719 --> 00:50:48,318
수사를 분리해야 되는가? 근본적으로

1202
00:50:45,960 --> 00:50:50,199
이게 왜 프랑스 혁명 이후로 계속

1203
00:50:48,318 --> 00:50:52,318
서구에서 그렇게 해야 되는 걸로

1204
00:50:50,199 --> 00:50:54,558
당연시 되왔는가? 그거 한 마디만 해

1205
00:50:52,318 --> 00:50:56,960
주고 가십시오. 대한민국에서는

1206
00:50:54,559 --> 00:51:00,319
검찰의 정치 개입 통로를 차단하는

1207
00:50:56,960 --> 00:51:03,639
거예요. 기본적으로 이걸 전제로 해서

1208
00:51:00,318 --> 00:51:07,440
수사의 전문화 고도화 기능에 그다음에

1209
00:51:03,639 --> 00:51:10,159
인권보호 그러니까 기소 기능의 정상화

1210
00:51:07,440 --> 00:51:12,480
이런 것들 때문에 이거 뭐 할 수

1211
00:51:10,159 --> 00:51:14,199
쉽게 얘기하면 원님 재판을 없애자는

1212
00:51:12,480 --> 00:51:16,760
거예요. 옛날에 우리 드라마 보면

1213
00:51:14,199 --> 00:51:18,318
원님 재판이 원님 재판 붙잡아 놓고

1214
00:51:16,760 --> 00:51:20,359
네가네 죄를 알렸다라고 고문하고

1215
00:51:18,318 --> 00:51:22,400
자백하면 그때 그럼 넌 저기 태형

1216
00:51:20,358 --> 00:51:24,480
열대 이렇게 하지 않습니까? 그죠?

1217
00:51:22,400 --> 00:51:26,838
수사와 기수와 재판을 혼자가 다

1218
00:51:24,480 --> 00:51:29,480
하니까 그렇지 빠져나갈 길이 없는

1219
00:51:26,838 --> 00:51:30,880
거예요. 자기가 너 찍어서 하면 끝장

1220
00:51:29,480 --> 00:51:32,679
나는 거잖아요. 끝 거예요. 근데

1221
00:51:30,880 --> 00:51:35,039
그거 제가 있든 없든 간에 맞습니다.

1222
00:51:32,679 --> 00:51:37,039
그래서 재판과 기소를 분리를 했던게

1223
00:51:35,039 --> 00:51:39,079
프랑스 혁명 때 나왔던 것이죠.

1224
00:51:37,039 --> 00:51:41,838
그죠? 그러면서 수사도 불리하고 사실

1225
00:51:39,079 --> 00:51:43,798
이제 수사는 경쟁이고 기소는 훈장

1226
00:51:41,838 --> 00:51:45,759
같은 거거든요. 그래서 수사와 기소를

1227
00:51:43,798 --> 00:51:47,679
합쳐 놓고 있으면 그건 사실상 사냥이

1228
00:51:45,760 --> 00:51:49,799
됩니다. 그니까 자기가 수사했던 걸

1229
00:51:47,679 --> 00:51:52,078
스스로 기소했다는 걸 증명해야 되기

1230
00:51:49,798 --> 00:51:54,280
때문에 또 그걸 자랑스럽게 본인의

1231
00:51:52,079 --> 00:51:55,798
성과로 보여 줘야 되기 때문에 그럼

1232
00:51:54,280 --> 00:51:57,440
결국 사냥이 될 수밖에 없거든요.

1233
00:51:55,798 --> 00:51:59,199
그렇기 때문에 그걸 분명히 불려야

1234
00:51:57,440 --> 00:52:01,639
됩니다. 저 사람 법인님인 같아서 막

1235
00:51:59,199 --> 00:52:03,679
영장 청구해서 막 수사했는데 그렇죠.

1236
00:52:01,639 --> 00:52:05,598
보니까 아니야. 실제로는 자기도 그걸

1237
00:52:03,679 --> 00:52:07,279
알았어. 하지만 버려 놓은 일이

1238
00:52:05,599 --> 00:52:10,079
있잖아요. 그럼 재판가 버리는 거죠.

1239
00:52:07,280 --> 00:52:12,319
그 검사는 그냥가 버리는 경우가 많고

1240
00:52:10,079 --> 00:52:15,079
거꾸로 그럴 수 있기 때문에 저놈은

1241
00:52:12,318 --> 00:52:16,960
죽여야 되겠어. 찍어 놓고 기소를

1242
00:52:15,079 --> 00:52:19,760
정해 놓고 기소는 수사의 결과예야

1243
00:52:16,960 --> 00:52:21,838
하는데 기소를 딱 정해 놓고 갖다

1244
00:52:19,760 --> 00:52:23,400
붙이는 거죠. 막 그래서 정치인들 막

1245
00:52:21,838 --> 00:52:24,639
날리는 거죠. 정치 서울시 공무원

1246
00:52:23,400 --> 00:52:26,318
간첩 사건도 그렇지 않습니까?

1247
00:52:24,639 --> 00:52:27,960
그러니까 나중에 보복 기서하고

1248
00:52:26,318 --> 00:52:30,079
그렇죠. 조작 들키니까 보복. 그니까

1249
00:52:27,960 --> 00:52:32,679
두 개 다 가지면 위험하다고 이미

1250
00:52:30,079 --> 00:52:37,839
200년 전에 얘기해 왔는데 우리는

1251
00:52:32,679 --> 00:52:40,798
80년 전에 그 식민을 겪고 그때

1252
00:52:37,838 --> 00:52:42,400
부역했던 순사들한테이

1253
00:52:40,798 --> 00:52:44,519
수사권을 줄 수 없다. 이러면서

1254
00:52:42,400 --> 00:52:46,559
그래서 검찰이 둘 다 일시적으로

1255
00:52:44,519 --> 00:52:48,318
가지고 있다고 한 거를 한번 가지니까

1256
00:52:46,559 --> 00:52:49,680
너무 좋거든요. 막강하고. 그렇죠.

1257
00:52:48,318 --> 00:52:53,719
그래서 80년 동안 안 내놓은

1258
00:52:49,679 --> 00:52:56,199
겁니다. 안 내놓은 거를 드디어

1259
00:52:53,719 --> 00:52:58,519
자 분리한 것이다. 검사 맘대로의

1260
00:52:56,199 --> 00:53:00,639
시대가 끝난 거죠. 이제 그러니까요.

1261
00:52:58,519 --> 00:53:02,199
예. 끝내는 거죠. 아이고, 참.

1262
00:53:00,639 --> 00:53:04,358
검사 맘대로 완전 새로운 시대가

1263
00:53:02,199 --> 00:53:06,279
걸리는 거예요. 자, 고생들 하셨고

1264
00:53:04,358 --> 00:53:08,690
또 세 분 또 모시겠습니다.

1265
00:53:06,280 --> 00:53:13,040
감사합니다. 네. 감사합니다.

1266
00:53:08,690 --> 00:53:15,039
[음악]

1267
00:53:13,039 --> 00:53:16,719
넌 아버지처럼 살지 말아라. 기조

1268
00:53:15,039 --> 00:53:19,079
실장에 전화를 해 달라고 그랬습니다.

1269
00:53:16,719 --> 00:53:22,118
그러니까 의원님한테 먼저 전화를 해서

1270
00:53:19,079 --> 00:53:24,680
부인께 내가 전화를 주시면 관련

1271
00:53:22,119 --> 00:53:26,358
내용을 설명을 드릴 터이니 부인께서

1272
00:53:24,679 --> 00:53:28,279
저에게 전화를 좀 주십시오라고

1273
00:53:26,358 --> 00:53:31,598
들어가는 거를 갖다 전날까지 반대를

1274
00:53:28,280 --> 00:53:34,000
했어요. 예. 전날에 우리 아들이

1275
00:53:31,599 --> 00:53:36,160
이제 훈련을 이제 받도록 이제 입사를

1276
00:53:34,000 --> 00:53:38,039
하는데 네네 아들은 한 달이라도 좀

1277
00:53:36,159 --> 00:53:39,960
다녀보고 그만둬야 되겠다. 그니까 뭐

1278
00:53:38,039 --> 00:53:41,960
오기장인지 그건 잘 모르겠습니다.

1279
00:53:39,960 --> 00:53:44,199
안사람이 그 아들을 잡고 진짜 눈물을

1280
00:53:41,960 --> 00:53:48,280
펑펑 흘리면서 얘기한게 넌 아버지처럼

1281
00:53:44,199 --> 00:53:48,279
살지 말아라. 음.

1282
00:53:51,000 --> 00:53:55,719
그 얘기를 하더라고요. 피해자는

1283
00:53:52,838 --> 00:53:58,159
특정됐는데 가해자의 그 젊못은

1284
00:53:55,719 --> 00:54:00,399
온데간데 없고 피해자에게만 계속

1285
00:53:58,159 --> 00:54:02,639
나오는 거거든요. 그 제가 정치인이

1286
00:54:00,400 --> 00:54:04,880
아니었으면 네. 우리 아들이 그렇게

1287
00:54:02,639 --> 00:54:06,480
고통을 받았을 물론 정치인의 숙명이긴

1288
00:54:04,880 --> 00:54:08,200
합니다만 뭐 여기서 왜라면 되냐면

1289
00:54:06,480 --> 00:54:11,920
대통령님이 조금 이해 되더라고요.

1290
00:54:08,199 --> 00:54:11,919
얼마나 고통을 받으셨을까.

1291
00:54:12,358 --> 00:54:17,159
자 원내대표 출마 선언하신 김병원기

1292
00:54:15,838 --> 00:54:19,558
의원분습니다. 안녕하십니까?

1293
00:54:17,159 --> 00:54:21,318
안녕하십니까? 원래 이제 원대표

1294
00:54:19,559 --> 00:54:22,720
출마하면은

1295
00:54:21,318 --> 00:54:24,838
어 뭐 정책 얘기하고 그런 거

1296
00:54:22,719 --> 00:54:28,199
얘기해야 되는데

1297
00:54:24,838 --> 00:54:32,679
원내대표 출마을 선언하자마자

1298
00:54:28,199 --> 00:54:35,358
그 아드님 예 네 어이 청탁한 거

1299
00:54:32,679 --> 00:54:37,759
아니냐 첩 청탁한 거 아니냐는 취지에

1300
00:54:35,358 --> 00:54:40,719
녹취록이 등장했는데 제가 마침

1301
00:54:37,760 --> 00:54:43,319
10여년 전에이 사안 가지고 의원님

1302
00:54:40,719 --> 00:54:46,879
인터뷰 한 적 있어요? 기억나십니까?

1303
00:54:43,318 --> 00:54:46,880
사실 뭐 가물가물합니다.

1304
00:54:47,199 --> 00:54:51,399
저는 기억이 나죠. 예. 그 얘기를

1305
00:54:50,079 --> 00:54:53,318
억울해서 여러분한테 하셨을지

1306
00:54:51,400 --> 00:54:56,079
모르겠지만 저는 처음 듣는 얘기라

1307
00:54:53,318 --> 00:54:58,039
네. 기억이 나거든요. 네. 그때

1308
00:54:56,079 --> 00:54:59,720
이제 아드님이

1309
00:54:58,039 --> 00:55:01,960
어

1310
00:54:59,719 --> 00:55:04,879
2014년에 응했죠.

1311
00:55:01,960 --> 00:55:08,240
2014년에 국정원에

1312
00:55:04,880 --> 00:55:10,920
어 응무해 가지고

1313
00:55:08,239 --> 00:55:13,838
어 필기도 합격하고 네. 서류도

1314
00:55:10,920 --> 00:55:17,159
확격하고 체력도 확격하고 면접도

1315
00:55:13,838 --> 00:55:20,719
합격해 가지고 체력이랑 신체 검사도

1316
00:55:17,159 --> 00:55:24,078
다 합격 다 끝났는데 신원조에서

1317
00:55:20,719 --> 00:55:27,480
탈락했다 그래서 제가 아니 아버지가

1318
00:55:24,079 --> 00:55:30,480
네 인사 처장이었는데 국정원에

1319
00:55:27,480 --> 00:55:32,559
그리고 본인은 김우사 장교였잖아요.네

1320
00:55:30,480 --> 00:55:34,719
그거 현역 장교였습니다. 그러니까

1321
00:55:32,559 --> 00:55:37,119
신원조에서 달라간다는게 말이 되냐고.

1322
00:55:34,719 --> 00:55:39,679
국 아버지가 국정 가부 아버지가

1323
00:55:37,119 --> 00:55:42,200
간첩이야.

1324
00:55:39,679 --> 00:55:44,879
그래서

1325
00:55:42,199 --> 00:55:47,159
왜 그런 문제 없는 아들이

1326
00:55:44,880 --> 00:55:48,318
탈락했느냐를 가지고 열변을

1327
00:55:47,159 --> 00:55:51,118
더하셨어요. 그래서 제가 기억이

1328
00:55:48,318 --> 00:55:54,838
나요. 네. 근데 거슬러 올라가

1329
00:55:51,119 --> 00:55:58,358
보면은 그게 그 김대중전 대통령이

1330
00:55:54,838 --> 00:56:01,239
처음 당성이 되고 인수 뿌릴 때 네.

1331
00:55:58,358 --> 00:56:03,239
98년도입니다. 예. 그때 국정원에서

1332
00:56:01,239 --> 00:56:05,118
국정원 개혁 하라고 TF로

1333
00:56:03,239 --> 00:56:08,318
탈출되셨다면세요? 네. 제가 저

1334
00:56:05,119 --> 00:56:13,200
거기서 저 최연소로 일 좀 하셨나

1335
00:56:08,318 --> 00:56:15,318
봐. 그때 이제 국정원 그때 국가적인

1336
00:56:13,199 --> 00:56:18,399
뭐 이제 비극이었는데 IMF가

1337
00:56:15,318 --> 00:56:20,400
터지면서 공무원의 그니까 해직이

1338
00:56:18,400 --> 00:56:22,680
있었습니다. 근데 거기에 국정원 그때

1339
00:56:20,400 --> 00:56:24,280
정치 개입을 해 가지고 대량 해직

1340
00:56:22,679 --> 00:56:26,078
사태가 발생을 했거든요. 정치 많이

1341
00:56:24,280 --> 00:56:28,400
했지. 그때 예. 그때 이제 흑금성

1342
00:56:26,079 --> 00:56:32,440
사건이 이제 나온 건데요. 그래서

1343
00:56:28,400 --> 00:56:35,639
대량 해직이 발생을 했는데 이제 어

1344
00:56:32,440 --> 00:56:39,679
한 10년 정도가 지난 후에 그거에

1345
00:56:35,639 --> 00:56:41,400
대한 저 뭐 보상이나 뭐 예를 들어

1346
00:56:39,679 --> 00:56:45,440
이제 그런 여러 가지 문제가

1347
00:56:41,400 --> 00:56:49,318
붉어졌는데 그때 남아 있던 최고의직이

1348
00:56:45,440 --> 00:56:52,480
제가 저 98년대는 5급이었는데 근데

1349
00:56:49,318 --> 00:56:54,558
그 2000 저 이제 3년 그때는

1350
00:56:52,480 --> 00:56:57,719
남아 있던 아니 2008년 그때는

1351
00:56:54,559 --> 00:56:59,880
제일 그 고의직이 저였거든요. 어

1352
00:56:57,719 --> 00:57:02,439
그래가지고

1353
00:56:59,880 --> 00:57:03,680
뭐 정치보복게 네자 제가 너무

1354
00:57:02,440 --> 00:57:05,720
건너뛰서 설명하지 마 제가

1355
00:57:03,679 --> 00:57:08,960
설명할게요. 네네 설명은 제가 더

1356
00:57:05,719 --> 00:57:11,038
잘하는 거 같으니까 그러니까 DJ

1357
00:57:08,960 --> 00:57:13,119
시절에 인수위에 참여했고 그리고

1358
00:57:11,039 --> 00:57:15,559
노무현 정부 시절에 이제 인사네

1359
00:57:13,119 --> 00:57:17,200
처장이었어요. 처장이 됐죠. 근데

1360
00:57:15,559 --> 00:57:19,559
이명박 정부가 들어온 겁니다.

1361
00:57:17,199 --> 00:57:21,598
그렇습니다. 예 이명박 정부가

1362
00:57:19,559 --> 00:57:25,319
들어와서 지금 말씀하신 일이 벌어진

1363
00:57:21,599 --> 00:57:28,280
거죠네. 최고의직이 되어 있는 어

1364
00:57:25,318 --> 00:57:30,960
김병기 보니까

1365
00:57:28,280 --> 00:57:34,000
그때 김대중아하고 일을 하고

1366
00:57:30,960 --> 00:57:35,920
노무현하고 일을 했네. 네. 그래서

1367
00:57:34,000 --> 00:57:38,280
잘린 거잖아요. 한마디로 네.

1368
00:57:35,920 --> 00:57:39,960
해직됐습니다. 해직이 되셨고 근데

1369
00:57:38,280 --> 00:57:42,359
이제 복직 투쟁을 하셨죠. 어떤

1370
00:57:39,960 --> 00:57:44,079
투쟁했 이기셨어. 네. 이기셔서

1371
00:57:42,358 --> 00:57:45,519
복직을 했는데 아니요. 복직을 못

1372
00:57:44,079 --> 00:57:47,440
했습니다. 아 복직을 못 했어요.

1373
00:57:45,519 --> 00:57:49,519
예. 안 시켜 줘 가지고 아

1374
00:57:47,440 --> 00:57:51,159
소송에서는 이겼는데 복지 못했구나.

1375
00:57:49,519 --> 00:57:52,679
네. 네.

1376
00:57:51,159 --> 00:57:54,960
그래서 이제 복직 소송을 하려고

1377
00:57:52,679 --> 00:57:57,598
그랬는데 애가 시험을 본 겁니다.

1378
00:57:54,960 --> 00:58:01,358
현역 장교로. 그러니까 아버지가 잘려

1379
00:57:57,599 --> 00:58:03,359
나갔는데 야속하기도 하고 아들이 내가

1380
00:58:01,358 --> 00:58:06,119
그럼 국정원 가겠어 하고 가서

1381
00:58:03,358 --> 00:58:08,199
합격했는데 예 명예 회복하겠다고

1382
00:58:06,119 --> 00:58:10,720
시험버 그러니까 그렇다면서요 그래서

1383
00:58:08,199 --> 00:58:12,279
다 합격했는데

1384
00:58:10,719 --> 00:58:14,439
떨어지이

1385
00:58:12,280 --> 00:58:16,599
신원조에서 떨어졌다고 하니까

1386
00:58:14,440 --> 00:58:18,679
신혼조에는 아버지 성분 때문이지.

1387
00:58:16,599 --> 00:58:20,798
네.

1388
00:58:18,679 --> 00:58:23,118
아무튼 뭐 한 마디 더 하면은 일찍

1389
00:58:20,798 --> 00:58:25,079
떨어뜨려 줬으면은 다른데 회사 시험

1390
00:58:23,119 --> 00:58:27,358
볼 수 있었거든요. 예. 근데 저녁

1391
00:58:25,079 --> 00:58:29,640
12월 31일 날 했는데 다 1월

1392
00:58:27,358 --> 00:58:31,719
5일 날 떨어뜨리더라고요. 그 아

1393
00:58:29,639 --> 00:58:34,400
백수로 놀았습니다. 아님이 또 오기가

1394
00:58:31,719 --> 00:58:37,318
있더라고. 또 보고 학교갈 때까지 또

1395
00:58:34,400 --> 00:58:39,720
보더라고 계속. 네. 아니 그래서

1396
00:58:37,318 --> 00:58:41,358
우리 사실 말렸어요. 제 시험을 진짜

1397
00:58:39,719 --> 00:58:43,519
볼 줄 몰랐답니다. 우리 안사랑 같은

1398
00:58:41,358 --> 00:58:46,159
경우 정말 격렬하게 받 그러니까

1399
00:58:43,519 --> 00:58:48,480
아버지 때문에 뻔하자니 너 딸렸는데

1400
00:58:46,159 --> 00:58:50,480
어떻게 박근혜 정부에서 합격한다는

1401
00:58:48,480 --> 00:58:52,240
거니 하고 말려겠죠. 그 오기장으로

1402
00:58:50,480 --> 00:58:53,960
저기 한 달이라도 다녀야 되겠다고 그

1403
00:58:52,239 --> 00:58:56,000
한 달이라도 다녀야 되겠다. 아버지

1404
00:58:53,960 --> 00:58:58,559
닮았지.

1405
00:58:56,000 --> 00:59:01,920
그래서 계속 응를 했대요. 그래서

1406
00:58:58,559 --> 00:59:01,920
계속 떨어지고이

1407
00:59:02,119 --> 00:59:09,318
통화는 네. 그 국정은 기조실에서

1408
00:59:07,760 --> 00:59:11,480
그 사모님한테 전화 달라고 한

1409
00:59:09,318 --> 00:59:14,519
거라면서요? 네. 그렇습니다. 이게

1410
00:59:11,480 --> 00:59:16,159
사모님이 항의를 한 것도 아니고 예.

1411
00:59:14,519 --> 00:59:17,838
사모님이 왜 우리 아들 떨어뜨려요?

1412
00:59:16,159 --> 00:59:19,960
항의한 것도 아니고 전화를 기존 실

1413
00:59:17,838 --> 00:59:21,679
수시에서 해명을 하겠다고요. 달라고

1414
00:59:19,960 --> 00:59:25,039
했다는 거 아니에요. 달라고.

1415
00:59:21,679 --> 00:59:27,679
그러니까 청탁을 어떻게 이렇게 해

1416
00:59:25,039 --> 00:59:30,799
말이 안 그 이게 어떻게 된 거냐면

1417
00:59:27,679 --> 00:59:33,598
설명을 올리면 그때 그 국정원에서선

1418
00:59:30,798 --> 00:59:36,838
이제 신혼회를 감찰실에서 담당하는데

1419
00:59:33,599 --> 00:59:39,720
예 그 당시에 그 2013년

1420
00:59:36,838 --> 00:59:42,838
2014년에 감찰실에서 근무했던 고의

1421
00:59:39,719 --> 00:59:45,519
간부가 퇴직을 이제 한 후에 그

1422
00:59:42,838 --> 00:59:48,119
전에서 얘기도 딴 데서도 들었지만

1423
00:59:45,519 --> 00:59:50,038
그분께서 아들이 사실은 실험조에

1424
00:59:48,119 --> 00:59:51,640
합격을 했었다.

1425
00:59:50,039 --> 00:59:53,720
그런데이

1426
00:59:51,639 --> 00:59:55,719
한 2주 정도 후에 이렇게 이게

1427
00:59:53,719 --> 00:59:57,558
문제가 있다. 김병기아들이기 때문에

1428
00:59:55,719 --> 00:59:59,078
합격을 했 합격을 했 합격 신원

1429
00:59:57,559 --> 01:00:03,160
조회까지 됐는데 격을 해서 신무자가

1430
00:59:59,079 --> 01:00:05,640
올렸는데 예 신무자가 올렸는데 이게

1431
01:00:03,159 --> 01:00:07,558
2주 후에 이게 이제 이게

1432
01:00:05,639 --> 01:00:09,838
김병기아들이 이게 문제이 들어오면

1433
01:00:07,559 --> 01:00:12,240
문제 있다. 여러 가지로 어 김병기

1434
01:00:09,838 --> 01:00:13,639
왜냐면 제가 저에 대한 진실을 알게

1435
01:00:12,239 --> 01:00:16,639
되잖아요. 걔가 한 20년 정도

1436
01:00:13,639 --> 01:00:18,480
근무하게 되면 이런 그래서 아버지를

1437
01:00:16,639 --> 01:00:21,199
그렇게 잘라는 걸 알게 되겠죠. 네.

1438
01:00:18,480 --> 01:00:22,639
그래서 그런 것 때문에 번복을 한

1439
01:00:21,199 --> 01:00:24,879
거죠. 근데 그거를 얘기를 해

1440
01:00:22,639 --> 01:00:27,078
주더라고요. 과정을. 아, 그러니까

1441
01:00:24,880 --> 01:00:28,358
그러니까 합격을 했는데 실현조에 통과

1442
01:00:27,079 --> 01:00:31,920
못 할 리가 없잖아요. 아버지가

1443
01:00:28,358 --> 01:00:34,239
국정원 그 간부였고 본인이 기무사

1444
01:00:31,920 --> 01:00:36,680
장교인데 어떻게 쉬는이 떨어져. 누가

1445
01:00:34,239 --> 01:00:39,399
어떻게 주도해서 어떻게 주도해서

1446
01:00:36,679 --> 01:00:41,318
누구누구가 참여해서 잘랐다라는

1447
01:00:39,400 --> 01:00:43,358
걸 들으셨어. 예. 그러니까 한

1448
01:00:41,318 --> 01:00:46,440
사람한테 얘기 안 할 순 없잖아요.

1449
01:00:43,358 --> 01:00:48,318
한 사람이 경로해 가지고 아들니까

1450
01:00:46,440 --> 01:00:49,920
그니까 법정 이제 법적 조치를

1451
01:00:48,318 --> 01:00:52,038
하겠다고 한 사람이 얘기를 계속 한

1452
01:00:49,920 --> 01:00:54,200
겁니다. 아니 본인이 실제 소송이

1453
01:00:52,039 --> 01:00:56,599
나섰습니다. 아 그리고 변호사 막

1454
01:00:54,199 --> 01:00:58,038
구하고 그래 가지고 그 얘기를 이제

1455
01:00:56,599 --> 01:01:01,160
여기 있는 뭐 이렇게 해 가지고

1456
01:00:58,039 --> 01:01:03,119
얘기했는데 제가 그때 잘못한게

1457
01:01:01,159 --> 01:01:05,000
애는 들어가겠다고 그러니까 이걸

1458
01:01:03,119 --> 01:01:07,880
갖다가 보면은 제 후배이기도 하지만

1459
01:01:05,000 --> 01:01:09,559
들어 아들이 입사하면은 그 아들의

1460
01:01:07,880 --> 01:01:10,880
선배들이 되는 거 아닙니까? 그

1461
01:01:09,559 --> 01:01:13,119
사람들 선배가 되 예 그래서 거기서

1462
01:01:10,880 --> 01:01:16,440
근무하겠다고 그러면은 근무 정말 하고

1463
01:01:13,119 --> 01:01:18,480
싶으면 선배들한테 그렇게 걱정네

1464
01:01:16,440 --> 01:01:21,280
그렇죠. 그 근데 그게 제가 잘못된

1465
01:01:18,480 --> 01:01:23,639
판단입니다. 그니까 근무하고 싶으면

1466
01:01:21,280 --> 01:01:26,559
아니 근무를 하게 되면은이 재발

1467
01:01:23,639 --> 01:01:29,279
방지를 약속하고 그 그런데 그 당시에

1468
01:01:26,559 --> 01:01:31,280
저 우리 애를 갖다가 그렇게

1469
01:01:29,280 --> 01:01:32,839
탈락시키고 막 이럴 때 지부의

1470
01:01:31,280 --> 01:01:35,119
얘기를들은게 아닙니다. 지부는 그때

1471
01:01:32,838 --> 01:01:37,679
몰랐더라고요. 어 그 실무자들

1472
01:01:35,119 --> 01:01:40,559
걔네들이 이렇게 작업을 한 건데

1473
01:01:37,679 --> 01:01:42,919
지부에서 나중에인지 다른 지부비죠.

1474
01:01:40,559 --> 01:01:45,039
지부에서 이게인지를 하게 된 거예요.

1475
01:01:42,920 --> 01:01:47,240
2016년도에 어 이게 불법이

1476
01:01:45,039 --> 01:01:49,039
있었구나. 근데 이게 불법이 있었다

1477
01:01:47,239 --> 01:01:51,159
그러면 심각해지는게

1478
01:01:49,039 --> 01:01:53,160
이 국정원은 비밀 정보 기관이잖아요.

1479
01:01:51,159 --> 01:01:55,639
공개가 안 되는 기간에서 채용 비리가

1480
01:01:53,159 --> 01:01:57,038
있은 겁니다. 그럼이 거절을 수 없이

1481
01:01:55,639 --> 01:02:01,118
갈게 가게 되는 문제잖아요.

1482
01:01:57,039 --> 01:02:03,319
그러니까요. 그 예 그 합격하지 못할

1483
01:02:01,119 --> 01:02:05,760
사람을 합격시키는 것도 채형 비이지만

1484
01:02:03,318 --> 01:02:07,119
합격한 사람을 그런 식으로 떨어뜨리는

1485
01:02:05,760 --> 01:02:09,960
것도 채형 비례이거든요. 네.

1486
01:02:07,119 --> 01:02:11,880
그래서이 문제에 대한 그 이제 그것은

1487
01:02:09,960 --> 01:02:13,798
막 이제 뭐 해결을 시도를 하는

1488
01:02:11,880 --> 01:02:17,318
과정에서

1489
01:02:13,798 --> 01:02:19,119
자기가 설명을 하겠다 그러면 저 근데

1490
01:02:17,318 --> 01:02:23,079
제가 그때 참 잘못한게 우리

1491
01:02:19,119 --> 01:02:24,519
안사람한테이 같이 이거저 해야 된다

1492
01:02:23,079 --> 01:02:27,599
그래 가지고 했어야 되는데 거꾸로

1493
01:02:24,519 --> 01:02:30,519
제가 차라리 소송을 했어야 되는데

1494
01:02:27,599 --> 01:02:34,160
제가 그냥 말렸죠. 무말을 했던 게

1495
01:02:30,519 --> 01:02:36,278
지금 후회가 된다. 음. 그러니까 그

1496
01:02:34,159 --> 01:02:39,199
사모님은 기조실장이 그 일을 알고

1497
01:02:36,278 --> 01:02:41,960
나서 이게 이렇게 된 겁니다.

1498
01:02:39,199 --> 01:02:43,838
해명하는 것에 대해서 화를내는 녹취가

1499
01:02:41,960 --> 01:02:45,679
예예.

1500
01:02:43,838 --> 01:02:47,719
그러니까 우리 아들 채용해 달라는

1501
01:02:45,679 --> 01:02:49,000
채용 청탁이 아니라 항의한 거예요.

1502
01:02:47,719 --> 01:02:51,278
부당한 것에 대해서. 아 채용

1503
01:02:49,000 --> 01:02:53,159
청탁하는 사람이고 그렇게 그 항의를

1504
01:02:51,278 --> 01:02:55,880
합니까?

1505
01:02:53,159 --> 01:03:01,358
청탁하는 사람이 근데 지금 생각해

1506
01:02:55,880 --> 01:03:04,000
보면이 통화는 사모님 휴대폰

1507
01:03:01,358 --> 01:03:06,400
내 녹음으로 남아 있었거나 녹취로

1508
01:03:04,000 --> 01:03:08,440
아니면 그 기존 실장의 폰에 남아 있

1509
01:03:06,400 --> 01:03:09,798
둘 중에 하나밖에 없잖아요. 근데

1510
01:03:08,440 --> 01:03:12,039
사모님이 이걸 있을리는 일는

1511
01:03:09,798 --> 01:03:14,400
없잖아요. 네. 그렇습니다. 그러면

1512
01:03:12,039 --> 01:03:16,119
유일하게이

1513
01:03:14,400 --> 01:03:17,200
파일이 유출될 수 있는 거는 기존

1514
01:03:16,119 --> 01:03:19,680
실장의 폰이지 않습니까?

1515
01:03:17,199 --> 01:03:21,598
업무폰입니다. 업무폰이죠. 그러면

1516
01:03:19,679 --> 01:03:23,318
근데 이분들이 나중에 감사를

1517
01:03:21,599 --> 01:03:25,160
받잖아요. 그죠? 그렇습니다. 저

1518
01:03:23,318 --> 01:03:28,480
수사도 받고요. 그렇죠. 이건으로

1519
01:03:25,159 --> 01:03:30,960
결국은 2010 이건이 아니고 특별

1520
01:03:28,480 --> 01:03:32,880
이제 특비 유용으로 해 가지고 아

1521
01:03:30,960 --> 01:03:34,400
다른 건으로 받고 그럼 그때 이게

1522
01:03:32,880 --> 01:03:36,519
나왔겠네요. 그렇죠. 당연히 그럼

1523
01:03:34,400 --> 01:03:38,960
이게 세상 밖으로 나온 건 국정원의

1524
01:03:36,519 --> 01:03:40,559
누군가 손에 감찰실에 있었겠죠.

1525
01:03:38,960 --> 01:03:42,639
그니까 그 손을 타고 나오지 않으면

1526
01:03:40,559 --> 01:03:44,559
나올 수 없는 거 아니에요. 혹시

1527
01:03:42,639 --> 01:03:47,639
검찰에서도 프랜식할 때 있었을

1528
01:03:44,559 --> 01:03:50,079
가능성도 있습니다.

1529
01:03:47,639 --> 01:03:52,078
자.

1530
01:03:50,079 --> 01:03:56,839
요 얘기는 제가 잠시 후에 좀 이어갈

1531
01:03:52,079 --> 01:03:56,839
텐데 원내 대표 왜 출마하신 겁니까?

1532
01:03:56,880 --> 01:04:04,680
요번 1년이 사실 우리 이재명 정부의

1533
01:04:00,960 --> 01:04:07,599
개혁 동력이 가장 강한 뭐 1년인데요

1534
01:04:04,679 --> 01:04:09,199
1년에서 우리가 민주정부 저이 정부

1535
01:04:07,599 --> 01:04:13,480
성공을 위한 교도보를 확보를 해야

1536
01:04:09,199 --> 01:04:16,679
되거든요. 그런데이 교와

1537
01:04:13,480 --> 01:04:19,798
달리 인수 없이 출발을 굉장히 했기

1538
01:04:16,679 --> 01:04:22,118
때문에 민생 회복과 그다음에 내란

1539
01:04:19,798 --> 01:04:24,239
종식 이걸 통한 저 국민 통합 여기에

1540
01:04:22,119 --> 01:04:27,318
나서야 되는데 시간이 별로 없습니다.

1541
01:04:24,239 --> 01:04:29,118
근데 어

1542
01:04:27,318 --> 01:04:32,318
내란 종식이 무엇보다도 되게

1543
01:04:29,119 --> 01:04:34,960
중요하거든요. 아주 철저하게. 그래서

1544
01:04:32,318 --> 01:04:37,038
그 그런 것들에 대해서 제가 좀

1545
01:04:34,960 --> 01:04:40,318
그전부터 이걸 해 왔던 업무라서 좀

1546
01:04:37,039 --> 01:04:42,520
잘할 수 있지 않을까? 내란 종식이

1547
01:04:40,318 --> 01:04:43,558
첫 번째 원내대표가 해야 될 중요한

1548
01:04:42,519 --> 01:04:47,318
인무 중에 하나데 그건 내가

1549
01:04:43,559 --> 01:04:51,000
전문가다. 네. 그건 맞네요. 자체는

1550
01:04:47,318 --> 01:04:52,880
자체는 그건 맞습니다. 예.

1551
01:04:51,000 --> 01:04:54,960
근데이

1552
01:04:52,880 --> 01:04:57,480
원인대표 출마

1553
01:04:54,960 --> 01:05:01,159
했다고 해서 정치인을 마치 장관

1554
01:04:57,480 --> 01:05:05,119
검증하듯이 이런 파일이 튀어나온 건

1555
01:05:01,159 --> 01:05:07,960
처음 있는 일이거든요. 그러니까 네.

1556
01:05:05,119 --> 01:05:10,200
우리 의원님이 원대표 되는 걸 싫어한

1557
01:05:07,960 --> 01:05:12,199
사람들 있나 봐요. 분명히. 아니 뭐

1558
01:05:10,199 --> 01:05:15,399
그 당니까 이게 나왔겠죠.

1559
01:05:12,199 --> 01:05:18,960
그러니까요. 왜 그렇게 싫어할까?

1560
01:05:15,400 --> 01:05:21,760
글쎄요. 이게 사실은 전 그 방 보도

1561
01:05:18,960 --> 01:05:23,760
방송도 조금 이해가 안 한다는게 이런

1562
01:05:21,760 --> 01:05:25,799
문제들은 원내대표 손가 끝난 다음에

1563
01:05:23,760 --> 01:05:28,000
보도해도 되는 거거든요. 원대표하고

1564
01:05:25,798 --> 01:05:30,599
상관도 없고 그러니까 대법원 판결이나

1565
01:05:28,000 --> 01:05:32,278
똑같은 겁니다. 굳이 그때 해 가지고

1566
01:05:30,599 --> 01:05:36,760
하면은 이게 개입이 되는 거거든요.

1567
01:05:32,278 --> 01:05:39,318
어떻게 하든지. 근데 어 왜 굳이 그

1568
01:05:36,760 --> 01:05:42,520
확인도 되지 않고 그리고 제가 그걸

1569
01:05:39,318 --> 01:05:44,558
분명히 틀렸다고 했는데 그 소명을

1570
01:05:42,519 --> 01:05:47,159
갖다가 정확하게 받지도 않고 몇 번

1571
01:05:44,559 --> 01:05:50,160
해보다가 급하게 보도가 보도를 했는지

1572
01:05:47,159 --> 01:05:52,679
모르겠습니다. 오늘부터

1573
01:05:50,159 --> 01:05:56,358
권리당 투표가 시작되니까 빨리

1574
01:05:52,679 --> 01:05:59,318
보도하려고 한 거 같은데. 네. 어

1575
01:05:56,358 --> 01:06:01,639
이게 국정원에서 어떻게 나왔을까?요

1576
01:05:59,318 --> 01:06:04,558
요 대목에서 제가 한 분을 더

1577
01:06:01,639 --> 01:06:06,400
모시려고 합니다. 자,

1578
01:06:04,559 --> 01:06:10,160
홍장원 전 국정원 1차장을

1579
01:06:06,400 --> 01:06:10,160
모시겠습니다. 예,

1580
01:06:11,000 --> 01:06:14,838
안녕하십니까? 안녕하세요.

1581
01:06:15,000 --> 01:06:19,920
야,

1582
01:06:16,559 --> 01:06:22,160
저희가 홍장원 국차장을 예, 처음

1583
01:06:19,920 --> 01:06:24,159
폭로한 그 이후부터 줄기차가 6개월

1584
01:06:22,159 --> 01:06:26,838
간희가

1585
01:06:24,159 --> 01:06:29,679
6개월간 섭외를 했거든요. 그렇게

1586
01:06:26,838 --> 01:06:32,639
섭외가 안 돼요.

1587
01:06:29,679 --> 01:06:35,078
저희 대표 작가가 거짓말 안 하고

1588
01:06:32,639 --> 01:06:36,440
일주일 한 번씩 계속했죠. 전화.

1589
01:06:35,079 --> 01:06:38,640
예. 자주 연락은 받았던 거

1590
01:06:36,440 --> 01:06:41,920
같습니다. 예. 그근데 안

1591
01:06:38,639 --> 01:06:47,078
나오시더라고. 안 나오시는데. 예.

1592
01:06:41,920 --> 01:06:48,880
어 김병기 의원 권역에 처했는데 예

1593
01:06:47,079 --> 01:06:52,519
좀 도와주셔야 되는 거 아닙니까?

1594
01:06:48,880 --> 01:06:55,400
그러니까 그제서야 나오신 거예요.

1595
01:06:52,519 --> 01:06:57,400
그제서야 고맙습니다. 아이뭐 친구

1596
01:06:55,400 --> 01:06:59,400
따라 강남 간다고 우리 서매님 따라

1597
01:06:57,400 --> 01:07:01,960
공장까지 왔습니다. 사실 우리

1598
01:06:59,400 --> 01:07:04,960
공장님은 12월 3일 저녁에 만날 수

1599
01:07:01,960 --> 01:07:04,960
있었는데

1600
01:07:07,358 --> 01:07:12,239
그때 만났으면 제가 이렇게 막 수염

1601
01:07:09,119 --> 01:07:15,000
막 뻗고 그랬 수도 있었어요.

1602
01:07:12,239 --> 01:07:17,038
국정원에 계실 때는 저 같은 사람하고

1603
01:07:15,000 --> 01:07:19,760
대척점에 계셨거든요. 제가 알기로는.

1604
01:07:17,039 --> 01:07:22,640
그래 가지고 저 같은 사람은 없는

1605
01:07:19,760 --> 01:07:24,200
세상이 바람칙한 세상이다.

1606
01:07:22,639 --> 01:07:25,440
어, 그런 분들하고 일을 함께

1607
01:07:24,199 --> 01:07:27,798
하셨잖아요. 그죠? 아니, 그렇지

1608
01:07:25,440 --> 01:07:30,200
않습니다. 저 예전에 딴지일보 만날

1609
01:07:27,798 --> 01:07:31,599
때부터 되게 재밌어서 어, 굉장히

1610
01:07:30,199 --> 01:07:34,000
관심 있게 봤고 재밌는 놈이네

1611
01:07:31,599 --> 01:07:37,599
하셨겠죠. 예. 예. 그리고 그

1612
01:07:34,000 --> 01:07:41,079
사실은 지금 그 교통 방송 예. 예.

1613
01:07:37,599 --> 01:07:43,480
특히 아침 출근할 때 이렇게 어 약간

1614
01:07:41,079 --> 01:07:45,880
마야 같은 매력이 있어요. 그래서 아

1615
01:07:43,480 --> 01:07:47,358
이거 들으면 안 돼 하다가도 어 자꾸

1616
01:07:45,880 --> 01:07:51,798
자꾸 듣게 되는 저는 이제 저기

1617
01:07:47,358 --> 01:07:56,239
어떻게 하나 들으려고 어떻게 하셨죠?

1618
01:07:51,798 --> 01:07:58,838
자 근데 이제는 뉴월드라서 저희가

1619
01:07:56,239 --> 01:08:02,000
그렇게 6개월 동안 섭외를 했는데 안

1620
01:07:58,838 --> 01:08:04,000
되다가 김병기 이름 하니까

1621
01:08:02,000 --> 01:08:05,400
나오시더라고. 두 분이 언제 아시게

1622
01:08:04,000 --> 01:08:08,400
된 거예요?

1623
01:08:05,400 --> 01:08:10,079
어, 아무래도 원시 안정훈 계획부에

1624
01:08:08,400 --> 01:08:12,400
같이 근무했었으니까

1625
01:08:10,079 --> 01:08:15,200
몇 년 된 겁니까? 그러니까 92년

1626
01:08:12,400 --> 01:08:17,039
93년부터니까 30년 넘었죠. 어,

1627
01:08:15,199 --> 01:08:18,798
근데 물론 뭐 같은 무서에

1628
01:08:17,039 --> 01:08:22,560
근무했다거나 뭐 같이 일을 했다거나

1629
01:08:18,798 --> 01:08:24,560
그런 건 아닌데 어, 김병현 선배님이

1630
01:08:22,560 --> 01:08:27,159
어, 굉장히 핵심적인 보직에서 일을

1631
01:08:24,560 --> 01:08:29,679
잘하는 선배님이셔서 후배들 입장에서는

1632
01:08:27,158 --> 01:08:31,479
뭐 상당히 유명한 선배님이시죠.

1633
01:08:29,679 --> 01:08:33,960
어떻게 유명했어요?

1634
01:08:31,479 --> 01:08:35,639
어 아무래도 인사팀에 있으면 모든

1635
01:08:33,960 --> 01:08:37,359
직원들의 이해 관계하고 다 관계가

1636
01:08:35,640 --> 01:08:39,119
있거든요. 아 그렇겠죠. 더나 이제

1637
01:08:37,359 --> 01:08:41,759
안기부 같은 경우 약간 좀 경직되고

1638
01:08:39,119 --> 01:08:43,559
군대식이라서 좀 딱딱했는데 김병희

1639
01:08:41,759 --> 01:08:46,119
선배님은 조금 좀 독특하셨던게

1640
01:08:43,560 --> 01:08:48,839
후배들에 대해서 굉장히 경청해셨던 거

1641
01:08:46,119 --> 01:08:51,519
같아요. 왜냐면 어 내 보직의

1642
01:08:48,838 --> 01:08:53,679
어려움, 내 인사상에 있어서의 애로

1643
01:08:51,520 --> 01:08:55,440
이런 부분들을 많이 들어 주시고

1644
01:08:53,679 --> 01:08:57,399
어떻게 보면 이제 앞으로 그 직장

1645
01:08:55,439 --> 01:09:00,278
생활을 잘할 수 있는 부분에 좋은

1646
01:08:57,399 --> 01:09:02,838
가이드 역할을 해셨던 거 같습니다.

1647
01:09:00,279 --> 01:09:05,880
너무 표준 답변인 거 같은데. 이거

1648
01:09:02,838 --> 01:09:05,880
어떤 후배였습니까?

1649
01:09:05,960 --> 01:09:09,439
뭐 한마디로 얘기하면은 베스트 오브

1650
01:09:08,198 --> 01:09:11,678
베스트죠. 그러니까 어떤

1651
01:09:09,439 --> 01:09:14,919
의미에서요?이 국정원에서 인사 관리를

1652
01:09:11,679 --> 01:09:18,039
하다 보면 각 가끔 가다가 나옵니다.

1653
01:09:14,920 --> 01:09:20,359
그러니까 한 10년은 아니고 한 7,

1654
01:09:18,039 --> 01:09:21,920
8년 정도에 한 명씩 나오는데요.

1655
01:09:20,359 --> 01:09:24,039
어떤 사람이요? 누가 확대는

1656
01:09:21,920 --> 01:09:28,279
사람이요? 네. 아 죽지만 않으면

1657
01:09:24,039 --> 01:09:30,759
저거 부소장 되겠다. 어 저거 저임

1658
01:09:28,279 --> 01:09:33,120
예. 저 아니 그런 묶기들이 나오는데

1659
01:09:30,759 --> 01:09:36,479
가끔 나옵니다. 가끔 아주 탁월한

1660
01:09:33,119 --> 01:09:38,798
그러니까 이제 넘사벽이 되는 그

1661
01:09:36,479 --> 01:09:40,838
직원들이 있습니다. 근데 어 같이

1662
01:09:38,798 --> 01:09:44,198
뽑아 놨는데 한 7, 8년 지나다

1663
01:09:40,838 --> 01:09:46,158
보면이 친구 눈에 확 뛰는데 어 제가

1664
01:09:44,198 --> 01:09:47,559
기억하기로는

1665
01:09:46,158 --> 01:09:49,399
제가 이제 인사 관리를 다

1666
01:09:47,560 --> 01:09:51,839
했으니까요. 앞에 계시다고 얘기하는게

1667
01:09:49,399 --> 01:09:54,119
아니 86년에 한 분이 계셨어요.

1668
01:09:51,838 --> 01:09:56,960
86년 입사자 중에 그런 아주

1669
01:09:54,119 --> 01:09:58,840
뛰어는데 예 결국 갑니다. 그분도

1670
01:09:56,960 --> 01:10:00,840
그까 결국 저 그 자리로 갔는데 그게

1671
01:09:58,840 --> 01:10:03,319
거의 틀리지 않습니다. 86년 이후에

1672
01:10:00,840 --> 01:10:05,719
홍차장이 그다음에 두 번째로 발견한

1673
01:10:03,319 --> 01:10:08,399
사무관 정도 되면 알게 되거든요. 어

1674
01:10:05,719 --> 01:10:12,480
그러니까 어떤 면에서 타고했어요?

1675
01:10:08,399 --> 01:10:16,479
없다고 생각하 말씀해 주세요. 그

1676
01:10:12,479 --> 01:10:18,039
그러니까 그 자리에 갖춰야 될 사람은

1677
01:10:16,479 --> 01:10:20,639
일단 열정이 있어야 되거든요. 어

1678
01:10:18,039 --> 01:10:23,920
그건 당연. 근데 홍차장이 굉장히

1679
01:10:20,640 --> 01:10:27,640
특이해서 제가 저 입사 때부터 굉장히

1680
01:10:23,920 --> 01:10:30,440
인사팀에서는 좀 약간 죄송합니다.

1681
01:10:27,640 --> 01:10:33,520
예. 약간 또라이야. 이렇게 왜요?

1682
01:10:30,439 --> 01:10:35,960
왜? 왜냐면 가장 들어올 때부터이

1683
01:10:33,520 --> 01:10:39,040
자력이 굉장히 좋은 차원이거든요.이

1684
01:10:35,960 --> 01:10:40,679
707 중대장 출신입니다. 6세의

1685
01:10:39,039 --> 01:10:43,719
대표화랑이에요.

1686
01:10:40,679 --> 01:10:44,920
어 육세 뭐 마포고등학교 아니가

1687
01:10:43,719 --> 01:10:48,079
학교를 얘기하면 안 되나? 하여튼

1688
01:10:44,920 --> 01:10:51,480
고등학교 때 연대장 출신입니다. 어.

1689
01:10:48,079 --> 01:10:53,359
그러니까이 자력을 다 가지고 있는데

1690
01:10:51,479 --> 01:10:56,399
와 가지고 여기 아니 그것도

1691
01:10:53,359 --> 01:10:59,238
그렇고요. 근데 이제 들어와서도

1692
01:10:56,399 --> 01:11:02,359
제일 힘든 그 그런 자원은 보통 이제

1693
01:10:59,238 --> 01:11:05,839
아주 좋은 시말로 성골의 자리가 따로

1694
01:11:02,359 --> 01:11:07,719
있거든요. 그때만 해도 이제 그 해외

1695
01:11:05,840 --> 01:11:09,640
공작국에 뭐 이런데 아주 성골의

1696
01:11:07,719 --> 01:11:12,520
자리들이 있습니다. 국내부서 이런데.

1697
01:11:09,640 --> 01:11:14,560
근데 누구도 안 가려고 그러는 블랙을

1698
01:11:12,520 --> 01:11:17,239
지원을 했어요. 어, 자원을 한

1699
01:11:14,560 --> 01:11:19,560
거예요. 예. 그래서

1700
01:11:17,238 --> 01:11:20,799
이제 모르고 한 줄 알고 어, 얘기를

1701
01:11:19,560 --> 01:11:23,080
했어요. 가서 얘기를 했던게

1702
01:11:20,800 --> 01:11:25,239
아니라고. 어, 그러면서 그때 참

1703
01:11:23,079 --> 01:11:26,640
기억에 남는 말이 왜 그건 힘든데 너

1704
01:11:25,238 --> 01:11:31,639
모르고 하는 거 아니? 그럼 그렇게

1705
01:11:26,640 --> 01:11:34,320
기억에 남는 말이 자기가 꿈이 그

1706
01:11:31,640 --> 01:11:39,000
조국을 위해서 조국을 위해서 자기가

1707
01:11:34,319 --> 01:11:40,279
저 전투하다가 전사하는게 꿈이었는데

1708
01:11:39,000 --> 01:11:42,560
이게 지금 평치때는 그렇게 못

1709
01:11:40,279 --> 01:11:44,639
하잖아요. 그래 가지고 할 수 있는

1710
01:11:42,560 --> 01:11:47,039
농무가 뭐냐 그랬다

1711
01:11:44,639 --> 01:11:50,400
그래 가지고 지연돼서 거기를 가야

1712
01:11:47,039 --> 01:11:54,279
된다는 거예요. 그래서 어 이게 이게

1713
01:11:50,399 --> 01:11:56,359
물건이네 그래 가지고 그 아니

1714
01:11:54,279 --> 01:11:59,759
보니까 그런 보직 관리가 돼야

1715
01:11:56,359 --> 01:12:03,359
되거든요. 어 그래서 해외에서

1716
01:11:59,760 --> 01:12:05,400
그런 자원을 사실은 하나 양성하려면

1717
01:12:03,359 --> 01:12:08,000
10년에서 10년에서 15년 정도

1718
01:12:05,399 --> 01:12:11,039
투자를 해 보거든요. 해외에서 보내서

1719
01:12:08,000 --> 01:12:15,238
공부도 시키고 그 관련 분야에서 저

1720
01:12:11,039 --> 01:12:16,600
보직 관리도 해 주고 근데 아주 잘

1721
01:12:15,238 --> 01:12:18,839
적응을 한 거죠. 왜냐면 그게

1722
01:12:16,600 --> 01:12:21,120
적응하는데 보통 보면 그렇게 우수한

1723
01:12:18,840 --> 01:12:23,639
요혼들이 가끔가다가 조기도태 되는

1724
01:12:21,119 --> 01:12:26,198
경우가 있는데 그게 시기심이에요.

1725
01:12:23,639 --> 01:12:28,159
어떤 시기심이? 주위에부터의 시기심.

1726
01:12:26,198 --> 01:12:31,119
아 왜냐면 그 요혼만 있는 건

1727
01:12:28,158 --> 01:12:33,198
아니거든요. 어어 주변에서

1728
01:12:31,119 --> 01:12:36,800
하고 아 그렇죠. 왜냐면 너만 잘

1729
01:12:33,198 --> 01:12:39,638
나가냐? 홍차장님만은

1730
01:12:36,800 --> 01:12:42,199
못 해도 그러니까 굳이 비교를 하자면

1731
01:12:39,639 --> 01:12:45,159
홍차장이 재관령이라고 한다면 주유

1732
01:12:42,198 --> 01:12:46,960
같은 직원들은 있었어요. 어. 근데

1733
01:12:45,158 --> 01:12:50,079
그 직원들이 도태가 되는 거죠.

1734
01:12:46,960 --> 01:12:52,719
그러니까 시기심에 의해서 그런 것들이

1735
01:12:50,079 --> 01:12:54,880
있는데 그 정도로 뛰어났다고 생각을

1736
01:12:52,719 --> 01:12:56,480
합니다. 근데 결국 뛰어나니까

1737
01:12:54,880 --> 01:12:58,039
처장되잖아요.

1738
01:12:56,479 --> 01:13:00,799
어

1739
01:12:58,039 --> 01:13:02,840
왜 블랙을 하고 싶으셨어요?

1740
01:13:00,800 --> 01:13:04,480
블랙은 자기가 무엇을 하는지 자랑할

1741
01:13:02,840 --> 01:13:06,440
수도 없는 거 아닙니까? 아예 그래서

1742
01:13:04,479 --> 01:13:08,759
이런 자리에서 개인적인 얘기를 해도

1743
01:13:06,439 --> 01:13:11,000
될지 모르겠습니다만 저희 아버님이

1744
01:13:08,760 --> 01:13:13,840
황해도 해줄 분이에요. 네. 저희

1745
01:13:11,000 --> 01:13:16,600
어머님이 평안도 박춘분입니다. 어

1746
01:13:13,840 --> 01:13:18,880
그러니까 부모님이 이북분이시니까

1747
01:13:16,600 --> 01:13:21,760
어 자연스럽게 부모님의 고향에도

1748
01:13:18,880 --> 01:13:24,199
관심이 많았고 제가 지금도 안타깝게

1749
01:13:21,760 --> 01:13:26,400
생각하는 부분은 추석 때 제가 어렸을

1750
01:13:24,198 --> 01:13:28,759
때 어머님이 우는 모습을 봤거든요.

1751
01:13:26,399 --> 01:13:30,839
어 근데 이제 어린 아들 입장에서는

1752
01:13:28,760 --> 01:13:33,840
어머님이 우는게 대형 사고인데 그

1753
01:13:30,840 --> 01:13:36,520
어머님이 어 엄마 왜 울어? 그럴 때

1754
01:13:33,840 --> 01:13:38,840
어 엄마가 엄마가 보고 싶어서 울어.

1755
01:13:36,520 --> 01:13:41,400
그럴 때 그 그런 부분에 있어 잔잔한

1756
01:13:38,840 --> 01:13:44,279
잔상들이 많이 남아 있어서 어 언젠간

1757
01:13:41,399 --> 01:13:46,279
한번 부모님의 고향에 가봐야겠다라는

1758
01:13:44,279 --> 01:13:48,079
마음이 어 그런 부분에 있어의 동기

1759
01:13:46,279 --> 01:13:51,759
부유로 나타난게 아닌가 싶습니다.

1760
01:13:48,079 --> 01:13:54,119
블랙으로 그래서 북한당도 밟아보셨고

1761
01:13:51,760 --> 01:13:56,400
어 자세히 말씀을 하하실 수 없겠지만

1762
01:13:54,119 --> 01:13:58,359
예 그 굉장히 위험한 일을 선택한 거

1763
01:13:56,399 --> 01:14:02,960
아니에요?

1764
01:13:58,359 --> 01:14:02,960
전 재밌었던 거 같은데요. 재밌기는

1765
01:14:03,479 --> 01:14:09,119
제가 뭐 말씀 못 할테니까 제가

1766
01:14:05,880 --> 01:14:11,679
에피소드로 하나 얘기하면 그니까

1767
01:14:09,119 --> 01:14:14,760
사실 누구도 안 가려고 그런 자리가

1768
01:14:11,679 --> 01:14:17,239
있습니다. 그런 지역이 있습니다. 그

1769
01:14:14,760 --> 01:14:20,199
굉장히 손실 아 죄송합니다. 그

1770
01:14:17,238 --> 01:14:23,479
굉장히 위험해서 그 사망 그러니까 그

1771
01:14:20,198 --> 01:14:25,359
임무수행증 순직이 많이 일어나는 데가

1772
01:14:23,479 --> 01:14:29,519
있어요. 어. 어.

1773
01:14:25,359 --> 01:14:33,399
근데 그 그러다 보니까 그럼 사실

1774
01:14:29,520 --> 01:14:35,239
인사 입장에서도 말을 못 합니다. 어

1775
01:14:33,399 --> 01:14:39,158
거기 가면 죽을 확률이 높으니까. 아

1776
01:14:35,238 --> 01:14:39,158
그럼요. 근데

1777
01:14:39,520 --> 01:14:45,639
자원했어요. 또 예 근데 가장 불라가

1778
01:14:44,000 --> 01:14:48,399
심하신가요? 아니 그 아닙니다. 그게

1779
01:14:45,639 --> 01:14:50,679
그 얘기입니다. 자원을 했는데

1780
01:14:48,399 --> 01:14:52,158
자원을 했는데 이게 블락은 혼자 못

1781
01:14:50,679 --> 01:14:55,039
가요. 그런 자리는 부부 아니

1782
01:14:52,158 --> 01:14:58,679
들키니까 부부 동반이 돼야 돼요.

1783
01:14:55,039 --> 01:15:00,198
부어 부부 동반돼서 가서 되게

1784
01:14:58,679 --> 01:15:03,119
걱정했더니

1785
01:15:00,198 --> 01:15:06,119
나중에 보니까 일을 갖다가 하는게

1786
01:15:03,119 --> 01:15:07,639
지나쳐 가지고 그 재수 씨를 아

1787
01:15:06,119 --> 01:15:10,279
부인을

1788
01:15:07,639 --> 01:15:12,440
그 정보원으로 쓰고 있더라고요.

1789
01:15:10,279 --> 01:15:14,119
자기가 못 가는데 부인을 보냈더라고.

1790
01:15:12,439 --> 01:15:16,319
가끔 뭐 망을 보게 하거나 뭐 그런

1791
01:15:14,119 --> 01:15:18,920
건 좀 했었어요.

1792
01:15:16,319 --> 01:15:22,000
그래서 여기서 그것까지는 얘기할 수

1793
01:15:18,920 --> 01:15:24,760
있을 것 같아요. 블랙사상

1794
01:15:22,000 --> 01:15:27,920
블랙 사상 최초로 현재에서 특진한

1795
01:15:24,760 --> 01:15:31,000
현재에서 간부가 된 직원입니다. 그

1796
01:15:27,920 --> 01:15:32,440
그러니까 완전히 와이된 망을

1797
01:15:31,000 --> 01:15:34,520
와이 된 망을 걷다가 거기서

1798
01:15:32,439 --> 01:15:37,719
제원했어요. 어 어느 지역이라고

1799
01:15:34,520 --> 01:15:40,639
얘기하지 않겠습예. 그게 거의

1800
01:15:37,719 --> 01:15:43,439
불가능하거든요. 사실이 와해된 망을

1801
01:15:40,639 --> 01:15:47,800
갖다가 그 세포망을 갖다가 한다는게

1802
01:15:43,439 --> 01:15:51,719
말이 참 쉬운 건데 그게

1803
01:15:47,800 --> 01:15:54,880
뭐 간천망이잖아요. 뭐 그런 셈이죠.

1804
01:15:51,719 --> 01:15:57,560
일반의 용어로는 듣기 싫겠지만 그런

1805
01:15:54,880 --> 01:16:00,199
소색를 갖다가 구축하는게 쉬운게

1806
01:15:57,560 --> 01:16:03,679
아니거든요. 어 그 그런 점에서는

1807
01:16:00,198 --> 01:16:07,079
전설적인 네. 예. 오, 국정원

1808
01:16:03,679 --> 01:16:09,719
역사상 최초에 아마 차장일걸요.

1809
01:16:07,079 --> 01:16:12,519
그전에 없었으니까. 맞죠? 예.

1810
01:16:09,719 --> 01:16:14,399
블랙사상 최초의 처장입니다.

1811
01:16:12,520 --> 01:16:17,400
아이, 이거 재밌는데이 원래이

1812
01:16:14,399 --> 01:16:19,399
얘기하려고 모신게 아닌데. 예.

1813
01:16:17,399 --> 01:16:22,319
민가인들한테 다 공개할 순 없겠지만

1814
01:16:19,399 --> 01:16:26,359
하여튼 대단한 요원이었다. 네.

1815
01:16:22,319 --> 01:16:28,079
그러면 제가 그 우리 홍선생님 모신

1816
01:16:26,359 --> 01:16:29,599
이유이기도 하는데 이걸 여쭤

1817
01:16:28,079 --> 01:16:31,158
보려고요.

1818
01:16:29,600 --> 01:16:32,840
이게 이제 어쨌든 국정원에서

1819
01:16:31,158 --> 01:16:34,960
출발해야지이 파일이 나올 수 있는 거

1820
01:16:32,840 --> 01:16:39,520
아닙니까? 녹치 파일은 그 이후

1821
01:16:34,960 --> 01:16:42,279
어떻게 유통됐든간에 그러면

1822
01:16:39,520 --> 01:16:44,239
그다음 질문은 국정원에 누군가가 왜

1823
01:16:42,279 --> 01:16:45,880
그렇게까지 했느냐 이거예요. 그

1824
01:16:44,238 --> 01:16:51,718
대목을 제가 여쭤 보려고 하는 건데

1825
01:16:45,880 --> 01:16:53,199
음 지금 누군가는 김병기원을 그만큼

1826
01:16:51,719 --> 01:16:55,760
싫어하는 거잖아요. 해꽂지 하고 싶은

1827
01:16:53,198 --> 01:16:57,039
거잖아요. 혹은 어디 어떤 자리에서

1828
01:16:55,760 --> 01:17:00,840
떨어뜨려고 하는 거 아니에요. 왜

1829
01:16:57,039 --> 01:17:04,479
그런 겁니까? 어떻게 알고 계세요?

1830
01:17:00,840 --> 01:17:07,880
어, 일단 아마 그

1831
01:17:04,479 --> 01:17:09,919
정치적으로 삼선의 중진 의원이시니까

1832
01:17:07,880 --> 01:17:12,880
어, 또 여야당의 어떤 입장이 있고

1833
01:17:09,920 --> 01:17:14,840
또 당내에 있어서이 관계도 있으니까

1834
01:17:12,880 --> 01:17:16,840
굉장히 중요한 인무를 부상하고 있다는

1835
01:17:14,840 --> 01:17:19,079
걸 의미하는 거 같고요. 예.

1836
01:17:16,840 --> 01:17:22,079
두 번째는 뭐 국정원이 그랬다는

1837
01:17:19,079 --> 01:17:24,760
거보다는 뭐 국정원에 소속될 수 있는

1838
01:17:22,079 --> 01:17:26,399
몇에 욕심이 많거나 잘못된 생각을

1839
01:17:24,760 --> 01:17:29,880
했던 뭐 그분들이 한게 아닌 거

1840
01:17:26,399 --> 01:17:32,679
같은데 일단 뭐 그런 부분으로 그

1841
01:17:29,880 --> 01:17:35,600
추정되는 부분이니까 앞으로 어 좀

1842
01:17:32,679 --> 01:17:37,079
시간이 지나면 정확한 부분에 전모가

1843
01:17:35,600 --> 01:17:39,239
확인될 수 있지 않을까 하는 생각이

1844
01:17:37,079 --> 01:17:41,039
듭니다. 그 전모는 그 국정원 출신

1845
01:17:39,238 --> 01:17:44,359
누군가들이 했을 것 같긴 한데 제

1846
01:17:41,039 --> 01:17:48,319
말은 그분들이 왜 왜 김병기원을

1847
01:17:44,359 --> 01:17:50,639
그렇게까지 해꽂지 하려고 하는가? 어

1848
01:17:48,319 --> 01:17:52,679
김병기님께서 MB 정부 때 갑자기

1849
01:17:50,639 --> 01:17:55,159
퇴직하게 되시는 여유도 그렇고 또

1850
01:17:52,679 --> 01:17:58,639
제가 연말에 갑자기 회사에서 경질되는

1851
01:17:55,158 --> 01:18:00,238
부분도 그렇지만이 국정원이라는 곳이

1852
01:17:58,639 --> 01:18:02,319
여와 간의 국가적인 부분에 있어서

1853
01:18:00,238 --> 01:18:04,718
굉장히 예민한 부분에 있어서의 스팟은

1854
01:18:02,319 --> 01:18:07,799
맞는 거 같아요. 그러다 보니까

1855
01:18:04,719 --> 01:18:11,439
정적인 입장 정책의 영향력 아니면

1856
01:18:07,800 --> 01:18:13,760
자기의 어떤 이해 관계에 따라서 어

1857
01:18:11,439 --> 01:18:16,079
호불로가 굉장히 극단적으로 갈리는 뭐

1858
01:18:13,760 --> 01:18:18,840
그런 경향이 있는 거 같고 또 수차에

1859
01:18:16,079 --> 01:18:20,960
걸쳐서 정권이 바뀔 때마다 뭐 적폐

1860
01:18:18,840 --> 01:18:22,960
수사도 받았었고 많은 부분의 인사의

1861
01:18:20,960 --> 01:18:25,158
교체가 있다 보니까 그런 부분을 좀

1862
01:18:22,960 --> 01:18:27,920
예민한 부분이라서 어 그럴 수 있다고

1863
01:18:25,158 --> 01:18:29,439
생각합니다. 뭐 잘 아시겠지만 이제

1864
01:18:27,920 --> 01:18:32,039
그

1865
01:18:29,439 --> 01:18:33,638
새로운 정부가 출했고 또 여당이

1866
01:18:32,039 --> 01:18:35,920
앞으로 이제 어떤 국정운영에 있어서

1867
01:18:33,639 --> 01:18:37,520
굉장히 큰 주축 그 주축인데 이제

1868
01:18:35,920 --> 01:18:39,840
거기에 여당의 원내 대표라고 하는

1869
01:18:37,520 --> 01:18:42,159
자리는 앞으로 굉장히 중요한 자리는

1870
01:18:39,840 --> 01:18:47,000
것만큼 그만큼 관심의 도가 높아진

1871
01:18:42,158 --> 01:18:51,638
거겠죠. 그 새 정부에 더군다나 이제

1872
01:18:47,000 --> 01:18:54,560
그 과반이 넘는 의성을 가진 그

1873
01:18:51,639 --> 01:18:56,719
그런 정권이 탄생했기 때문에 첫 번째

1874
01:18:54,560 --> 01:18:59,280
오늘 굉장히 중요하죠.

1875
01:18:56,719 --> 01:19:03,480
또 많은 개혁에

1876
01:18:59,279 --> 01:19:05,359
그 슬인 실행자가 될 텐데 그러니까

1877
01:19:03,479 --> 01:19:07,479
그 자리에 김병기 원님이 가는게 싫은

1878
01:19:05,359 --> 01:19:09,399
거잖아요. 누군가는. 네. 네.

1879
01:19:07,479 --> 01:19:11,119
그죠.

1880
01:19:09,399 --> 01:19:12,879
왜 싫어할까? 제가 궁금한 건 그

1881
01:19:11,119 --> 01:19:14,599
점인데

1882
01:19:12,880 --> 01:19:16,800
왜 싫어하죠?

1883
01:19:14,600 --> 01:19:22,480
전 두려울 수 있다고 생각을 해요.

1884
01:19:16,800 --> 01:19:25,199
두려울 것인가? 네. 그러니까 어

1885
01:19:22,479 --> 01:19:28,039
어떤 사람이든 남이 죽는 거보다 자기

1886
01:19:25,198 --> 01:19:29,960
손에 가까시가 들어오는 걸 갖다가 더

1887
01:19:28,039 --> 01:19:33,760
싫어하거든요.

1888
01:19:29,960 --> 01:19:36,600
그리고 또 하나는 본인들이 그러니까

1889
01:19:33,760 --> 01:19:39,719
약간 허황된 생각을 하는 것 혹시

1890
01:19:36,600 --> 01:19:41,639
김병기가 그거를 밝히지 않을까 개혁을

1891
01:19:39,719 --> 01:19:44,560
하지 않을까가 아니고요. 아 자신들의

1892
01:19:41,639 --> 01:19:46,319
치부를 예 그런 걸 밝히지 않을까 와

1893
01:19:44,560 --> 01:19:48,800
가지고 그런 걸 갖다가 보복하지

1894
01:19:46,319 --> 01:19:51,639
않을까? 종을 잘 아니까 그런 그렇게

1895
01:19:48,800 --> 01:19:53,279
힘 있는 자리에 가서는 네 허황된

1896
01:19:51,639 --> 01:19:56,520
생각을 갖다가 하는 거죠. 본인들이

1897
01:19:53,279 --> 01:19:59,679
그렇게 했으니까. 근데 관심

1898
01:19:56,520 --> 01:20:01,920
없거든요. 자기네들한테. 근데 다만

1899
01:19:59,679 --> 01:20:03,960
그니까 아들을 자꾸 건드니까 제가이

1900
01:20:01,920 --> 01:20:07,840
방송 들어서 얘기하면 그냥 날

1901
01:20:03,960 --> 01:20:10,760
건드려. 날 그냥 아들 건들지 말고.

1902
01:20:07,840 --> 01:20:12,800
어 이미 건드려 가지고 선을 넘어

1903
01:20:10,760 --> 01:20:15,480
버린 거 같은데. 네.

1904
01:20:12,800 --> 01:20:18,920
아니 근데 좋아하더라고요. 옛날 저

1905
01:20:15,479 --> 01:20:20,919
홍차장님이 저 우리 애를 데리고 저

1906
01:20:18,920 --> 01:20:23,600
이제 뭐 언론에 놨으니까 우크라이나를

1907
01:20:20,920 --> 01:20:25,639
데고 갔는데요. 이게 신원이

1908
01:20:23,600 --> 01:20:27,800
노출됐잖아요. 그 이게 블랙으로 못

1909
01:20:25,639 --> 01:20:29,199
가요. 어 그 안 사람

1910
01:20:27,800 --> 01:20:31,719
좋아하더라고요. 그거 블랙으로 못

1911
01:20:29,198 --> 01:20:33,279
가는 거 아니냐고. 아 아들이 이제는

1912
01:20:31,719 --> 01:20:35,800
블랙은 절대 안 되니까. 그래서 제가

1913
01:20:33,279 --> 01:20:38,319
저

1914
01:20:35,800 --> 01:20:40,400
그거 다 저 신분 위장에서 가기

1915
01:20:38,319 --> 01:20:43,719
때문에 그런 상관없어. 그렇게

1916
01:20:40,399 --> 01:20:46,519
얘기했었습니다. 뭐 아두님 이슈가

1917
01:20:43,719 --> 01:20:48,960
되니까 아무래도 또 뭐 본인께서 직접

1918
01:20:46,520 --> 01:20:52,520
말씀하시기도 그렇고 또 주변에서도 잘

1919
01:20:48,960 --> 01:20:53,880
아는 사람이 없잖아요. 네. 근데

1920
01:20:52,520 --> 01:20:55,560
어 이제 이런 이슈에 대해서 이렇게

1921
01:20:53,880 --> 01:20:58,159
주변에서 물어볼 때 제가 이렇게 아

1922
01:20:55,560 --> 01:21:00,080
이게 사정의 전우가 이렇습니다라고

1923
01:20:58,158 --> 01:21:02,359
설명을 하면서 갑자기 이런 생각이

1924
01:21:00,079 --> 01:21:04,600
들었어요. 아니 이걸 왜 설명해야

1925
01:21:02,359 --> 01:21:06,679
되지? 지금 이게 도대체 언제적

1926
01:21:04,600 --> 01:21:08,840
얘기입니까? 음, 그리고 제

1927
01:21:06,679 --> 01:21:10,760
언론보드를 보고 조금 당황하신 분들도

1928
01:21:08,840 --> 01:21:12,960
있지만 그 자신이게 처음 나온 이슈가

1929
01:21:10,760 --> 01:21:14,920
아니거든요. 여러 번. 그래서 제가

1930
01:21:12,960 --> 01:21:17,158
어떻게 정리를 했냐면 야, 이게

1931
01:21:14,920 --> 01:21:19,639
작년에 왔던 각소리가 또 왔구나.

1932
01:21:17,158 --> 01:21:21,559
냄새 맞고. 그래서 제가 보기에는 뭐

1933
01:21:19,639 --> 01:21:25,359
이게 더 이상 누누히 뭐

1934
01:21:21,560 --> 01:21:28,039
설명하기보다는 어 제3자 입장에서는

1935
01:21:25,359 --> 01:21:30,639
이미 오래전에 정리된 부분인데 마침

1936
01:21:28,039 --> 01:21:33,639
이제 원내대표 선거를 앞두고 어

1937
01:21:30,639 --> 01:21:35,400
나름대로 좀 예민한 쉽게 뭔가 의도를

1938
01:21:33,639 --> 01:21:38,400
가지고 붉어진게 아닌가는 생각이

1939
01:21:35,399 --> 01:21:40,599
드는데요. 그런 부분보다는 제가 그

1940
01:21:38,399 --> 01:21:42,799
아드님을 부하 직원으로 데리고 있었던

1941
01:21:40,600 --> 01:21:44,480
상관이지 않습니까? 어 그러셨

1942
01:21:42,800 --> 01:21:45,880
그러셨죠. 그 병예. 물론 본청에

1943
01:21:44,479 --> 01:21:47,559
있을 때는 한 번도 본 적이 없어요.

1944
01:21:45,880 --> 01:21:48,520
뭐 선배 아들이라고 해서 따로 불러서

1945
01:21:47,560 --> 01:21:51,280
뭐 얘기를 해 보나 그런 적은

1946
01:21:48,520 --> 01:21:54,159
없었는데 방금 말씀하신 대로 제가

1947
01:21:51,279 --> 01:21:56,238
해외 출장을 갈 때 어 해외 출장이

1948
01:21:54,158 --> 01:21:58,399
현안도 중요한 부분이지만 현지 경제

1949
01:21:56,238 --> 01:22:01,198
사정을 한번 리서채 보자. 경제팀을

1950
01:21:58,399 --> 01:22:03,679
출장단에 넣어라. 어, 했더니 아침

1951
01:22:01,198 --> 01:22:05,319
그 경제안보팀의 팀원으로 포함이

1952
01:22:03,679 --> 01:22:07,679
됐더라고요. 그래서 그때 처음

1953
01:22:05,319 --> 01:22:09,679
봤습니다. 근데 선배님과 아들 잘

1954
01:22:07,679 --> 01:22:11,920
키우셨어요.

1955
01:22:09,679 --> 01:22:14,480
제가 보니까 키도 훨씬 나고

1956
01:22:11,920 --> 01:22:16,440
잘생겼더라고요. 그리고 멀리서 보면

1957
01:22:14,479 --> 01:22:19,039
방송 끝나고 하시고요. 예. 아버님

1958
01:22:16,439 --> 01:22:21,559
얼굴이 그대로 나오는데 장교 출신이라

1959
01:22:19,039 --> 01:22:23,439
의젓하기도 하고 뭐 여러 가지 부분에

1960
01:22:21,560 --> 01:22:26,560
있어의 논란이 있습니다만 직접 부활로

1961
01:22:23,439 --> 01:22:29,238
데리고 경험해 본 저로서는 앞으로 어

1962
01:22:26,560 --> 01:22:31,639
아버님이 이루지 못한 국정원에서 꿈

1963
01:22:29,238 --> 01:22:33,759
충분히 이룰 수 있는 앞으로 고의

1964
01:22:31,639 --> 01:22:37,520
간부가 될 수 있는 굉장히 일머리가

1965
01:22:33,760 --> 01:22:39,639
있는 어 엑셀런트한 요원입니다.

1966
01:22:37,520 --> 01:22:41,719
고맙습니다. 제가 그 그 그런 덕담은

1967
01:22:39,639 --> 01:22:45,800
나중에 나가서 하시고요. 제가 궁금한

1968
01:22:41,719 --> 01:22:48,600
것은 그

1969
01:22:45,800 --> 01:22:52,360
이런 시도를 한 국정원의 일부 혹은

1970
01:22:48,600 --> 01:22:53,400
전직 일부 어 사람들이 앞으로도 이런

1971
01:22:52,359 --> 01:22:57,880
시도를 계속할 수도 있는 거

1972
01:22:53,399 --> 01:23:01,000
아닙니까? 네. 저 저한테 한 거로

1973
01:22:57,880 --> 01:23:03,319
이게 그냥 단순하게 생각할게 아니고

1974
01:23:01,000 --> 01:23:05,119
지금 현 지도부에 대해서 그러니까

1975
01:23:03,319 --> 01:23:07,198
시그널을 보낸 걸 수 있어요. 이재명

1976
01:23:05,119 --> 01:23:09,319
대통령 체제에 대해서 우리 상당히 잘

1977
01:23:07,198 --> 01:23:11,079
자료 많아. 어 그니까 너희들도

1978
01:23:09,319 --> 01:23:12,639
그러면 수틀리 뭐 너희들 것도 깔

1979
01:23:11,079 --> 01:23:15,238
거야.

1980
01:23:12,639 --> 01:23:17,159
그러니까 어떤 자료가까 제가 보면

1981
01:23:15,238 --> 01:23:19,718
접근할 수 없는 자료들이거든요.

1982
01:23:17,158 --> 01:23:22,198
그러니까 사람들이 에이 그거 뭐 저

1983
01:23:19,719 --> 01:23:23,920
프랜한 그 저 뭐 저 파일인데 녹취

1984
01:23:22,198 --> 01:23:26,638
파일인데 근데 녹취 파일이라는 건

1985
01:23:23,920 --> 01:23:28,199
굉장히 예민한 거기 때문에 접근하려면

1986
01:23:26,639 --> 01:23:29,719
굉장히 그러니까 보완 등급이 높은

1987
01:23:28,198 --> 01:23:32,439
애들이 접근하는 자료거든요.

1988
01:23:29,719 --> 01:23:33,840
생각보다. 그렇죠. 그리고 기조실장의

1989
01:23:32,439 --> 01:23:35,359
목소리가 나온다는게 그게 쉬운 일이

1990
01:23:33,840 --> 01:23:38,119
아닙니까? 그렇습니다. 우리가 저

1991
01:23:35,359 --> 01:23:40,319
그냥 정보보고를 접근하는 거보다 그런

1992
01:23:38,119 --> 01:23:42,319
자료들이 있지 않습니까? 아니면은 뭐

1993
01:23:40,319 --> 01:23:45,158
누가 이일을 제기했던 그러니까 뭐

1994
01:23:42,319 --> 01:23:47,639
청원소 이런 것들이 어 밖에서

1995
01:23:45,158 --> 01:23:49,519
생각하는 거는 국정원 내부 시스템에선

1996
01:23:47,639 --> 01:23:51,960
다른데 내부 시스템 굉장히 그 보안

1997
01:23:49,520 --> 01:23:53,800
등급이 높은데예요. 더군다 원장한테

1998
01:23:51,960 --> 01:23:56,319
보내는 원장이나 기조실장이 보는

1999
01:23:53,800 --> 01:23:58,320
자료들이잖아요. 네. 그렇게 되면은

2000
01:23:56,319 --> 01:24:00,359
그 자료에 접근했을 정도면 고그만

2001
01:23:58,319 --> 01:24:02,519
가지고 나간게 아니거든요. 어어.

2002
01:24:00,359 --> 01:24:04,839
그니까 정말로 예민한 정말로

2003
01:24:02,520 --> 01:24:06,520
국가적으로 예민한 자료가 유출됐을 수

2004
01:24:04,840 --> 01:24:08,719
있습니다. 그래서 이제 제가 그걸

2005
01:24:06,520 --> 01:24:10,320
갖다가 수사 의뢰를 하겠다는게 비당

2006
01:24:08,719 --> 01:24:13,639
우리 거를 수사 의뢰하는게 아니고

2007
01:24:10,319 --> 01:24:16,479
도대체 이걸 통해가지고 어떤의 자료가

2008
01:24:13,639 --> 01:24:18,199
유출이 됐는지 이게 굉장히 위험할 수

2009
01:24:16,479 --> 01:24:21,119
있습니다. 국가적으로. 음. 그까

2010
01:24:18,198 --> 01:24:24,599
제자료가 중요한 거 중요한게 아니고

2011
01:24:21,119 --> 01:24:27,840
그러니까 앞으로도 의원님을 상대로

2012
01:24:24,600 --> 01:24:30,400
하는 이런 작업 외에도 여러 가지

2013
01:24:27,840 --> 01:24:32,760
작업을 가정해 볼 수 있죠. 어,

2014
01:24:30,399 --> 01:24:33,759
그렇습니다. 어, 그래서 수사를 맡긴

2015
01:24:32,760 --> 01:24:35,960
것이기도 의뢰한 것. 수를

2016
01:24:33,760 --> 01:24:38,000
의뢰하겠습니다.

2017
01:24:35,960 --> 01:24:40,079
원래 저는 사실 수사를 의뢰하기 전에

2018
01:24:38,000 --> 01:24:43,840
국정원에서 밝히라고 요구하는 겁니다.

2019
01:24:40,079 --> 01:24:45,719
왜냐면 국정원에 이제는 저희

2020
01:24:43,840 --> 01:24:47,760
제가 저 국조원법을 갖다 개정하면서

2021
01:24:45,719 --> 01:24:50,840
저 수사권을 박탈을 해 가지고

2022
01:24:47,760 --> 01:24:52,280
국직원에 대한 수사권이 없어요.

2023
01:24:50,840 --> 01:24:55,039
옛날에 있어 가지고 그냥 뭉길 수

2024
01:24:52,279 --> 01:24:57,840
있었거든요. 근데 지금은 제가 수사를

2025
01:24:55,039 --> 01:25:00,079
의뢰를 하면은 잘못하면 경찰에 가서

2026
01:24:57,840 --> 01:25:02,119
수사를 받아야 됩니다. 경찰의 수사를

2027
01:25:00,079 --> 01:25:04,399
받고 경찰의 압수 수색을 받는

2028
01:25:02,118 --> 01:25:06,439
국정원으로 보면 굉장히 자존심 상하는

2029
01:25:04,399 --> 01:25:10,158
상황이 벌어질 수 있어요. 근데 그

2030
01:25:06,439 --> 01:25:12,519
자존심 생각 그 상황이 벌어지는 것가

2031
01:25:10,158 --> 01:25:14,960
염려가 된다면 자체적으로 밝히라는

2032
01:25:12,520 --> 01:25:16,639
거죠.

2033
01:25:14,960 --> 01:25:18,600
원래

2034
01:25:16,639 --> 01:25:21,000
원내 대표와는 이런 대화를 하는게

2035
01:25:18,600 --> 01:25:22,520
아닌데 그러니까 대화가 이상하게

2036
01:25:21,000 --> 01:25:25,158
흘러갑니다. 이야기가 이상하게

2037
01:25:22,520 --> 01:25:28,080
흘러가지고 이게 핵심이 됐어요. 이게

2038
01:25:25,158 --> 01:25:32,000
그래서 어쩔 수 없이이 얘기를 하게

2039
01:25:28,079 --> 01:25:34,479
됐고 근데 덕분에 우리가 홍장원

2040
01:25:32,000 --> 01:25:36,960
선생님 진짜 6개월 더 섭외했는데 안

2041
01:25:34,479 --> 01:25:39,919
된 분을 드디어 거래를

2042
01:25:36,960 --> 01:25:41,239
님 요새 뭐 하십니까?네 요즘 지금

2043
01:25:39,920 --> 01:25:43,319
좀 오랜만에 여유 있는 시간을 지금

2044
01:25:41,238 --> 01:25:46,479
보내고 있습니다. 그죠? 네. 시간이

2045
01:25:43,319 --> 01:25:46,479
좀 있으시죠?

2046
01:25:47,840 --> 01:25:51,600
그게 기왕 이렇게 거래를 탔으니까

2047
01:25:49,960 --> 01:25:54,920
이제

2048
01:25:51,600 --> 01:25:58,280
그 선생님 얘기를 좀 해 봐야죠.

2049
01:25:54,920 --> 01:26:01,800
네. 그죠? 예. 조만간 저희가 시간

2050
01:25:58,279 --> 01:26:03,719
잡을게요. 예.

2051
01:26:01,800 --> 01:26:07,000
따로 한번 따로 한번 아 따로 할

2052
01:26:03,719 --> 01:26:08,239
얘네 아니 근데 막상 공장이니까 아

2053
01:26:07,000 --> 01:26:10,679
이래서 사람들이 좋아하나 봐요.

2054
01:26:08,238 --> 01:26:12,919
은근이 매력이 있는데요.

2055
01:26:10,679 --> 01:26:16,960
이 극과극은 통환한 모양입니다. 극과

2056
01:26:12,920 --> 01:26:19,118
극 맞아. 저는 그 홍정 사장님

2057
01:26:16,960 --> 01:26:22,719
처음이

2058
01:26:19,118 --> 01:26:26,039
언론에 등장했을 때 어 나 저분을

2059
01:26:22,719 --> 01:26:28,198
만나긴 만나게 될 거 같다. 어 예.

2060
01:26:26,039 --> 01:26:31,359
그런데

2061
01:26:28,198 --> 01:26:33,719
야 그거 그게 있었던 사람들인데

2062
01:26:31,359 --> 01:26:36,920
만나고 진짜 재밌겠다. 예 할 얘기가

2063
01:26:33,719 --> 01:26:39,840
많겠다 싶었는데 다행히 의원님이 이런

2064
01:26:36,920 --> 01:26:41,399
일 곤욕을 치어 가지고 후배가 아 그

2065
01:26:39,840 --> 01:26:44,400
일은 제가 도와드려 해가지 나오는

2066
01:26:41,399 --> 01:26:44,399
바람에이야

2067
01:26:45,158 --> 01:26:50,039
다음 주 나오신 거로 예상하시면

2068
01:26:47,840 --> 01:26:51,840
됩니다.

2069
01:26:50,039 --> 01:26:54,600
저희가 시간을 따로 잡아 가지고

2070
01:26:51,840 --> 01:26:56,239
궁금한 거 진짜 왔거든요. 예.

2071
01:26:54,600 --> 01:26:57,600
그리고

2072
01:26:56,238 --> 01:27:00,079
차장님도 궁금한 거 있었지

2073
01:26:57,600 --> 01:27:03,079
않으십니까? 예. 예. 그때 얘기해

2074
01:27:00,079 --> 01:27:05,880
보도록 해 보아요. 사이 좋게.

2075
01:27:03,079 --> 01:27:09,719
그리고 하여튼 오늘부터 원내대표

2076
01:27:05,880 --> 01:27:12,920
권리당원 투표인데 예. 권리당원들이

2077
01:27:09,719 --> 01:27:15,279
궁금해할 것들은 하나. 예. 왜

2078
01:27:12,920 --> 01:27:18,239
원내대표 출마하시느냐. 예. 그거

2079
01:27:15,279 --> 01:27:20,599
질문을 충분한 거 같고요. 네.

2080
01:27:18,238 --> 01:27:22,718
그리고 언론들이 궁금해야 할 거 이거

2081
01:27:20,600 --> 01:27:26,039
다 얘기했습니다. 이거 남은 거

2082
01:27:22,719 --> 01:27:28,399
없죠? 다 얘기하셨죠? 네. 그죠?

2083
01:27:26,039 --> 01:27:30,760
더 도와드릴까 없으십니까?

2084
01:27:28,399 --> 01:27:33,039
혹시 이슈 이슈가 관련해서 어 그래도

2085
01:27:30,760 --> 01:27:35,280
이렇게 마주앉았는데 뭐이 얘기는 한번

2086
01:27:33,039 --> 01:27:37,359
왜냐면 좀 마음속으로 이렇게 어

2087
01:27:35,279 --> 01:27:40,319
공작년이 물어보시면 대답해야겠다라고

2088
01:27:37,359 --> 01:27:42,439
준비한 그 답변이 하나 있거든요. 뭐

2089
01:27:40,319 --> 01:27:44,118
예를 들면 어 김병기 선배 올해

2090
01:27:42,439 --> 01:27:46,198
봤는데 어떤 부분이 장점인 거

2091
01:27:44,118 --> 01:27:48,359
같아요. 뭐 이런 거 단점이 뭐예요?

2092
01:27:46,198 --> 01:27:49,638
뭐 이런 건데. 네. 아니,요 부분은

2093
01:27:48,359 --> 01:27:51,880
조금 이야기할 수 있었으면

2094
01:27:49,639 --> 01:27:54,560
좋겠습니다. 저는 아주 확연하게 두

2095
01:27:51,880 --> 01:27:57,159
가지의 장점이 있어요. 왜냐면 같치를

2096
01:27:54,560 --> 01:27:59,320
해보거나 그 오래 보지 않은 사람들이

2097
01:27:57,158 --> 01:28:01,879
잘 모를 수 있거든요. 예. 첫

2098
01:27:59,319 --> 01:28:04,799
번째는 역시 그 우리 김병규 님의

2099
01:28:01,880 --> 01:28:07,400
장점은 그 인간미이신 거 같아요. 뭐

2100
01:28:04,800 --> 01:28:09,400
아까 말씀드렸지만 주니어 때도 후배

2101
01:28:07,399 --> 01:28:12,960
직원들한테게 잔잔하게 이놨던 그런

2102
01:28:09,399 --> 01:28:15,879
부분 제가 삼선 의원이 되시면서 사실

2103
01:28:12,960 --> 01:28:18,039
다시 봤어요. 왜냐면 초선이나 재선은

2104
01:28:15,880 --> 01:28:19,199
의원일 수지만 삼손은 이게 중지

2105
01:28:18,039 --> 01:28:21,960
의원을 가는 굉장히 다른

2106
01:28:19,198 --> 01:28:24,439
스테이지잖아요. 그때 아 저분이

2107
01:28:21,960 --> 01:28:26,639
저렇게 주변 사람들에게 따뜻한 마음을

2108
01:28:24,439 --> 01:28:29,198
나누시더니 이제 지옥 구민들도 그런

2109
01:28:26,639 --> 01:28:32,359
부분들에던 마음이 좀 통했나 보다

2110
01:28:29,198 --> 01:28:36,079
부분이 있어서 아 저 성공의 포인트가

2111
01:28:32,359 --> 01:28:38,519
아마 우리 어 포형적이고 따 어떤

2112
01:28:36,079 --> 01:28:40,840
저런 부분이 있다는 생각이 들었는데

2113
01:28:38,520 --> 01:28:43,040
지금 뭐 최근에 있어서의 어떤

2114
01:28:40,840 --> 01:28:44,440
여의도의 요구 사항이라고 하는 부분은

2115
01:28:43,039 --> 01:28:47,039
어 아주 뾰축한 부분에 있어의

2116
01:28:44,439 --> 01:28:49,559
저격수가 필요하거나 뭐 정부에 아주

2117
01:28:47,039 --> 01:28:52,000
강하게 뭔가를 요구하는 돌격 대장이

2118
01:28:49,560 --> 01:28:54,400
필요한게 살잖아요. 이렇게 화학과

2119
01:28:52,000 --> 01:28:57,039
통합 한편으로는 지금 야당이 있나

2120
01:28:54,399 --> 01:28:59,960
없나이 정도의 상황에서는 뭔가 좀

2121
01:28:57,039 --> 01:29:02,319
이렇게 다시 한번 회복할 수 있고 좀

2122
01:28:59,960 --> 01:29:05,000
도움을 줄 수 있는 따뜻한 인간비를

2123
01:29:02,319 --> 01:29:06,559
갖고 있는 우리 김명 의원님이 상당히

2124
01:29:05,000 --> 01:29:08,639
중요한 부분에 대해 장점을 갖고

2125
01:29:06,560 --> 01:29:10,560
있구나 하는게 들었습니다. 그런데

2126
01:29:08,639 --> 01:29:12,239
그런데 이게 사람이 좋다는게 꼭

2127
01:29:10,560 --> 01:29:15,400
장점은 아니거든요. 꼭 칭찬이

2128
01:29:12,238 --> 01:29:18,359
아니잖아요. 근데 어 윗분들이나

2129
01:29:15,399 --> 01:29:20,399
주변에서 김병기 의원님을 자꾸

2130
01:29:18,359 --> 01:29:22,359
의지하는 이유 중에 하나는 우리 김병

2131
01:29:20,399 --> 01:29:26,000
의원님이 평소에는 조용이 계시지만

2132
01:29:22,359 --> 01:29:27,799
촉이 좋아요. 어 어 순간적인 부분을

2133
01:29:26,000 --> 01:29:30,198
어떤 상황이 발생됐을 때 판단력이

2134
01:29:27,800 --> 01:29:33,279
굉장히 좋으신데 어 상황에 대한

2135
01:29:30,198 --> 01:29:36,000
판단력뿐만이 아니라 어 좀 특징적인

2136
01:29:33,279 --> 01:29:38,399
부분은 항상 어떤 부분에 대한이나

2137
01:29:36,000 --> 01:29:40,880
솔루션을 제한하 주시더라고요. 어

2138
01:29:38,399 --> 01:29:42,879
그래서 아마 뭐 언론에도 보니까 어

2139
01:29:40,880 --> 01:29:44,840
김병 님을 전략가 이렇게 표현

2140
01:29:42,880 --> 01:29:47,359
하셨던데 어 저도 그 부분에 굉장히

2141
01:29:44,840 --> 01:29:49,279
공감합니다. 그 따뜻한 마음을 가진

2142
01:29:47,359 --> 01:29:51,359
전략가 어 제가 보기엔 큰 의미가

2143
01:29:49,279 --> 01:29:53,238
있다고 생각합니다. 그만듣는게

2144
01:29:51,359 --> 01:29:55,399
좋겠어요.

2145
01:29:53,238 --> 01:29:58,599
아 칭찬이 싫어. 아 조만간

2146
01:29:55,399 --> 01:30:01,638
나올게요. 조만간 조만간 나와 가지고

2147
01:29:58,600 --> 01:30:04,920
본인 이야기를 직접 하시는 것으로 야

2148
01:30:01,639 --> 01:30:08,000
하여튼 김병원 님은 원내 대표

2149
01:30:04,920 --> 01:30:10,679
출마하셨는데 예 원내 대표가 받을

2150
01:30:08,000 --> 01:30:14,198
질문이 아닌 다른 질문 잔뜩 받고

2151
01:30:10,679 --> 01:30:17,319
가십니다. 네 요즘 그렇습니다. 이거

2152
01:30:14,198 --> 01:30:18,839
좀 그러신 거 같아요. 자 원대표

2153
01:30:17,319 --> 01:30:20,719
출마를 언론이 도와주는 거 같기도

2154
01:30:18,840 --> 01:30:23,639
해요.

2155
01:30:20,719 --> 01:30:25,639
이슈에 중심에서 하면서 자신이라

2156
01:30:23,639 --> 01:30:28,520
기쁘진 않습니다. 자, 오늘 여기까지

2157
01:30:25,639 --> 01:30:31,239
하고 그

2158
01:30:28,520 --> 01:30:34,000
홍장원 선생님은 곧 다시 계시는 걸로

2159
01:30:31,238 --> 01:30:35,799
예 예 감사합니다. 한 말씀만 좀

2160
01:30:34,000 --> 01:30:39,039
짧게 드려도 되겠 짧게 주십시오.

2161
01:30:35,800 --> 01:30:42,039
사실 이런 일이 있으면서 그러자는 또

2162
01:30:39,039 --> 01:30:45,319
시간이 짧았는데 저 하루 반 정도를

2163
01:30:42,039 --> 01:30:47,679
갖다가 저 그

2164
01:30:45,319 --> 01:30:49,960
선거에 집중하지 못하고 그냥 허의

2165
01:30:47,679 --> 01:30:51,279
다른 일에 허의를 했습니다.

2166
01:30:49,960 --> 01:30:53,520
권리상원에게 한 마디만 해 주시.

2167
01:30:51,279 --> 01:30:55,439
네. 연락을 갖다 그렇게 뭐 자주

2168
01:30:53,520 --> 01:30:57,159
이렇게 못 드리고 소통을 못 해

2169
01:30:55,439 --> 01:30:58,879
가지고 대단히 죄송하고요.

2170
01:30:57,158 --> 01:31:01,198
권리당원님들께서는

2171
01:30:58,880 --> 01:31:05,560
이번 선거가 그럼에도 불구하고

2172
01:31:01,198 --> 01:31:08,079
20%의 그 룸이 있는 군 당원

2173
01:31:05,560 --> 01:31:11,560
주권의 첫 걸음입니다. 이게 초속을

2174
01:31:08,079 --> 01:31:14,399
깔아 놓은 거기 때문에이 당원 주권을

2175
01:31:11,560 --> 01:31:16,840
강화하고 당원 중심의 그 정당이 되기

2176
01:31:14,399 --> 01:31:19,719
위해서는 이번 저 선거에서 반드시

2177
01:31:16,840 --> 01:31:22,279
참여해서 어 투표를 하셔야 됩니다.

2178
01:31:19,719 --> 01:31:25,118
그래야 당원이 참여하는 당원이 중심이

2179
01:31:22,279 --> 01:31:27,158
되는 당 그 민주당이 어 될 것이라고

2180
01:31:25,118 --> 01:31:28,599
생각을 합니다. 예. 자, 오늘

2181
01:31:27,158 --> 01:31:31,158
여기까지 하겠습니다. 감사합니다.

2182
01:31:28,600 --> 01:31:33,400
고맙습니다.

2183
01:31:31,158 --> 01:31:35,238
저 대통령 좋아했습니다. 지키는 거

2184
01:31:33,399 --> 01:31:37,719
다 하고 싶었습니다. 근데 그 명단을

2185
01:31:35,238 --> 01:31:40,718
보니까 그거는 안 되겠더라고요. 예를

2186
01:31:37,719 --> 01:31:42,158
들어서 위원장님 집에 가셔서 편안하게

2187
01:31:40,719 --> 01:31:45,198
가족들하고 저녁 식사하고 TV

2188
01:31:42,158 --> 01:31:47,319
보시는데 방첩사 수사관과 국정원

2189
01:31:45,198 --> 01:31:48,879
조사관들이 뛰어들어서 수갑 채워서

2190
01:31:47,319 --> 01:31:50,880
벙커에 갖다 넣었다. 대한민국이

2191
01:31:48,880 --> 01:31:52,199
그러면 안 되는 거 아닙니까? 그런게

2192
01:31:50,880 --> 01:31:54,440
매일매일 일어나는 나라가 하나

2193
01:31:52,198 --> 01:31:56,238
있습니다. 어디? 평양. 그런 일을

2194
01:31:54,439 --> 01:31:59,449
매일매일 하는 기관 어디? 북한

2195
01:31:56,238 --> 01:32:17,158
보위부 이상입니다.

2196
01:31:59,449 --> 01:32:21,079
[음악]

2197
01:32:17,158 --> 01:32:24,719
뭐 그렇게 사람들이 진짜 치열하게

2198
01:32:21,079 --> 01:32:26,800
홍미자가 뭐냐

2199
01:32:24,719 --> 01:32:28,520
뭘 그렇게 잘못했 웃는 거 왜 설 왜

2200
01:32:26,800 --> 01:32:30,840
웃는지 설명해야 되니까 홍사훈 김용남

2201
01:32:28,520 --> 01:32:34,520
주진 노 안녕하십니까

2202
01:32:30,840 --> 01:32:37,520
왜 웃고이냐면 홍사훈 기자하고 이제

2203
01:32:34,520 --> 01:32:42,960
홍장원 처장하고 악수를 딱 했는데

2204
01:32:37,520 --> 01:32:42,960
홍상 기자가 첫마디가 저도 홍입니다.

2205
01:32:43,000 --> 01:32:49,238
저도 홍입니다.진

2206
01:32:46,279 --> 01:32:52,000
이제 모양 빠지게

2207
01:32:49,238 --> 01:32:55,198
괜찮았어. 뭐가 괜찮아요? 좀 없어

2208
01:32:52,000 --> 01:32:58,279
보이죠? 나도 저도 혹입니다. 지금은

2209
01:32:55,198 --> 01:33:00,879
운이라고 하다가 갑자기 나 이렇게

2210
01:32:58,279 --> 01:33:04,399
나도 혹입니다.

2211
01:33:00,880 --> 01:33:08,000
아니 근데 서로 사랑해야 됩니다.

2212
01:33:04,399 --> 01:33:11,198
저도 홍입니다. 아니 근데 사람들이

2213
01:33:08,000 --> 01:33:13,359
홍사훈 선배 주변 사람들이 그냥 그

2214
01:33:11,198 --> 01:33:16,399
젖어들어요. 그거 그거에 아까

2215
01:33:13,359 --> 01:33:18,559
짜증나. 나는 나는 뭐라고 할까?

2216
01:33:16,399 --> 01:33:21,599
다른 분들은 예상 가능한 인사를

2217
01:33:18,560 --> 01:33:23,480
했는데 남은 세분은 홍수원 기자

2218
01:33:21,600 --> 01:33:25,320
마지막에 약수했거든요. 나도

2219
01:33:23,479 --> 01:33:27,039
홍이입니다.

2220
01:33:25,319 --> 01:33:28,319
근데 이렇게 이상해 가지고 우리가

2221
01:33:27,039 --> 01:33:31,319
어쩔 수 없이 여기에 이렇게 말려

2222
01:33:28,319 --> 01:33:33,039
들어가게 만든다니깐요. 분이 아 그까

2223
01:33:31,319 --> 01:33:36,118
너 형님이사금

2224
01:33:33,039 --> 01:33:38,679
저한테 아니 홍홍홍사훈 선배한테

2225
01:33:36,118 --> 01:33:41,079
자기도 좀 뭐지? 취재 좀 열심히 해

2226
01:33:38,679 --> 01:33:45,840
주시는 이렇게 얘기하다가 뒷말이 뭔줄

2227
01:33:41,079 --> 01:33:45,840
아세요? 언제까지 얼굴로 먹고 살려고

2228
01:33:46,079 --> 01:33:50,600
변호사님이이

2229
01:33:47,880 --> 01:33:54,199
동네 다 그래 젖어들어요. 아니 이게

2230
01:33:50,600 --> 01:33:56,480
뭐 내 잘못이야 이게? 어

2231
01:33:54,198 --> 01:34:00,079
아 나 진짜 정말 못 사겠어 진짜

2232
01:33:56,479 --> 01:34:02,238
저도 홍입니다. 진짜 그게 평생

2233
01:34:00,079 --> 01:34:04,880
기자한 사람이

2234
01:34:02,238 --> 01:34:07,118
국정원 출신 할말 아니 그렇고 어제는

2235
01:34:04,880 --> 01:34:09,000
방송에서요 기자들은 이래야 됩니다.

2236
01:34:07,118 --> 01:34:11,719
기자 정신이 어떻습 열변을

2237
01:34:09,000 --> 01:34:11,719
토했다고요?

2238
01:34:12,118 --> 01:34:18,279
저도 홍하 표정봤어요. 얼마나

2239
01:34:14,760 --> 01:34:19,960
비했는지 아까 두 저도 꽤 유명한

2240
01:34:18,279 --> 01:34:22,319
홍입니다. 이런 뜻이거든요. 진짜

2241
01:34:19,960 --> 01:34:23,960
비굴한 표정으로 딱 두 손치면서 막

2242
01:34:22,319 --> 01:34:25,759
구실구실거리면서

2243
01:34:23,960 --> 01:34:28,560
내가 이렇게 욕 먹을 일인 모르겠네

2244
01:34:25,760 --> 01:34:31,520
이거. 어 아 근데 아 이거 찍어

2245
01:34:28,560 --> 01:34:33,920
놨어야 되는 건데 카메라로 찍어놨을

2246
01:34:31,520 --> 01:34:36,080
것 같아. 저도 홍입니다. 내가 꼭

2247
01:34:33,920 --> 01:34:38,960
말해 줄 거야.이 비굴라니 홍장 홍에

2248
01:34:36,079 --> 01:34:41,000
대해서. 아니 반갑길 굉장히

2249
01:34:38,960 --> 01:34:44,760
반가우셨나 봐요. 그죠? 아 반갑죠.

2250
01:34:41,000 --> 01:34:47,880
어 굉장히 반가워. 얼굴죠.

2251
01:34:44,760 --> 01:34:49,520
예를 들어서 아 그 잘 봤습니다.

2252
01:34:47,880 --> 01:34:52,639
응. 그때 그 말씀하시는 거 이런

2253
01:34:49,520 --> 01:34:57,080
얘기 할 줄 알았는데 저도 홍입니다.

2254
01:34:52,639 --> 01:35:00,719
자 자 자 검찰계약 패키지 법안

2255
01:34:57,079 --> 01:35:03,079
검사들 어때요? 분위기 뭐 올 곳이

2256
01:35:00,719 --> 01:35:05,880
왔구나. 이제 뭐 저항에도 소용

2257
01:35:03,079 --> 01:35:08,639
없겠구나. 근데 너무 열받는다. 이게

2258
01:35:05,880 --> 01:35:10,639
상중화 층으로 나눠 가지고 반응들이

2259
01:35:08,639 --> 01:35:13,159
조금씩 다른데

2260
01:35:10,639 --> 01:35:16,400
뭐 공수처 가는 것까지야 뭐 그렇다고

2261
01:35:13,158 --> 01:35:18,920
치는데 우리를 수서관이라고 부른다고

2262
01:35:16,399 --> 01:35:20,719
우리한테 영장 청구권도 안 준다고

2263
01:35:18,920 --> 01:35:24,560
여기에 완전히 이렇게 좀 된 거

2264
01:35:20,719 --> 01:35:26,719
같더라고요. 검찰이 매우 중요합니다.

2265
01:35:24,560 --> 01:35:29,280
근데 중요한 사을 만났는데 매우

2266
01:35:26,719 --> 01:35:31,439
조용해요. 아무도 얘기를 안 합니다.

2267
01:35:29,279 --> 01:35:33,599
더 이상 방법이 없어요. 자기들이 한

2268
01:35:31,439 --> 01:35:35,359
짓이 있는데 그 전에는 뭐라도 해보고

2269
01:35:33,600 --> 01:35:38,960
어찌 해 봐야 되겠다 이런 생각이

2270
01:35:35,359 --> 01:35:41,679
있었는데 이번에는 서로 모여서 토위도

2271
01:35:38,960 --> 01:35:43,679
잘 안 하고요. 회의를 뭐 열겠다.

2272
01:35:41,679 --> 01:35:46,920
무슨 소행이어? 회의가 안아요? 아,

2273
01:35:43,679 --> 01:35:49,520
회의도 안 열어요. 이걸 어찌 봐야

2274
01:35:46,920 --> 01:35:51,600
될지 모르는데. 자, 지독하게

2275
01:35:49,520 --> 01:35:55,080
조용하고요. 그다음에 사표도

2276
01:35:51,600 --> 01:35:58,239
없습니다. 네. 친윤들 그리고 윤성열

2277
01:35:55,079 --> 01:36:00,279
앞에서 앞장서 가지고 이재명 수사고

2278
01:35:58,238 --> 01:36:02,279
그랬던 사람들도 매우 중요한 겁니다.

2279
01:36:00,279 --> 01:36:05,238
사표 없습니다. 이걸 어찌 봐야

2280
01:36:02,279 --> 01:36:06,519
될지. 아, 기회를 봐야 되나? 이

2281
01:36:05,238 --> 01:36:08,399
아,이 청으로 가야 되나? 저 청으로

2282
01:36:06,520 --> 01:36:10,400
가야 되나? 기소 수사 분리해 놨더니

2283
01:36:08,399 --> 01:36:13,238
그거 그거 고민한다면서 그 고민도

2284
01:36:10,399 --> 01:36:15,638
있지만 대부분은 특검 가고 싶어

2285
01:36:13,238 --> 01:36:18,198
합니다. 아 거기서 공을 세워서 예

2286
01:36:15,639 --> 01:36:20,840
특검에서 한 6개월 정도 공을 세워서

2287
01:36:18,198 --> 01:36:22,879
음 어 신분 세탁해서 다시 돌아오면

2288
01:36:20,840 --> 01:36:25,199
된다. 이렇게 생각하는 사람들도 조금

2289
01:36:22,880 --> 01:36:29,118
있는 거는 분명합니다. 제가 보기엔

2290
01:36:25,198 --> 01:36:32,000
지금 검찰은 표현을 하자면 공동묘지의

2291
01:36:29,118 --> 01:36:33,799
고유함 이런 거 같아요. 매우 고유

2292
01:36:32,000 --> 01:36:36,679
조용해요. 그러니까 이게 뭐가 살아

2293
01:36:33,800 --> 01:36:38,079
있는 조직이라고 보기가 어려워요.

2294
01:36:36,679 --> 01:36:39,440
그리고 일단 자기들이 뭘 했는지

2295
01:36:38,079 --> 01:36:42,519
자기들이 가장 잘 알잖아요. 아니,

2296
01:36:39,439 --> 01:36:45,439
그리고 검찰 총장부터 얼굴도 볼 수가

2297
01:36:42,520 --> 01:36:48,679
없잖아요. 과거 같으면 이렇게 검찰

2298
01:36:45,439 --> 01:36:51,039
개혁관에 대해서 의견을 내든지 뭐

2299
01:36:48,679 --> 01:36:53,319
반발을 하든지 뭘 해야 되는데 뭘

2300
01:36:51,039 --> 01:36:56,279
해야 되죠. 그러니까 시무정총장은

2301
01:36:53,319 --> 01:36:57,880
그냥 이게 살아 있는지 죽어 있는지

2302
01:36:56,279 --> 01:37:01,118
전국 지검장 행위 막 하고 그래야

2303
01:36:57,880 --> 01:37:03,880
되는데 콧배기도 보기 어렵고 이렇게

2304
01:37:01,118 --> 01:37:06,399
고요하기도 어려운데 보면 몇 년 동안

2305
01:37:03,880 --> 01:37:07,800
망가져도 너무 망가졌어. 보니까 지금

2306
01:37:06,399 --> 01:37:09,439
자기들이 한 짓을 너무 잘 아니까

2307
01:37:07,800 --> 01:37:11,279
그런 것도 있을 것 같아요. 그리고

2308
01:37:09,439 --> 01:37:14,079
그럼 그게 기회일 수가 있겠네요.

2309
01:37:11,279 --> 01:37:16,880
그러니까 그 동력이 될 수도 있고

2310
01:37:14,079 --> 01:37:18,760
개혁에 아니 그니까 지금 뭐 총장이

2311
01:37:16,880 --> 01:37:22,560
거기 그 자리에 있는 게 그러니까

2312
01:37:18,760 --> 01:37:24,280
저항할 힘도 없고 의지도 없고 어 뭐

2313
01:37:22,560 --> 01:37:26,719
방법도 없어요. 사실 어디다라

2314
01:37:24,279 --> 01:37:29,719
모르겠다. 이제 내 살길 각자

2315
01:37:26,719 --> 01:37:31,399
찾아가자. 각자 도생 하는 분위기인데

2316
01:37:29,719 --> 01:37:32,560
국민의 힘이라도 뭐가 증생 돌아가면

2317
01:37:31,399 --> 01:37:34,920
모르겠는데 거기도 지금 거기

2318
01:37:32,560 --> 01:37:37,560
엉망이잖아. 엉망이잖아요.

2319
01:37:34,920 --> 01:37:39,520
그러니까 뭐 기댈 때도 없고 그래서

2320
01:37:37,560 --> 01:37:41,320
지금이 가장이 개혁을 할 수 있는

2321
01:37:39,520 --> 01:37:43,679
적기예요. 사실은 완전 적기죠. 어,

2322
01:37:41,319 --> 01:37:46,238
이제 힘도 빠졌고 의욕도 상실됐고

2323
01:37:43,679 --> 01:37:47,880
방법도 안 보이고 결국 여기에서

2324
01:37:46,238 --> 01:37:49,959
사람들 마음속에서 이제 형사부하고

2325
01:37:47,880 --> 01:37:51,679
특수부하고 이제 구분이 되면서 우리는

2326
01:37:49,960 --> 01:37:53,399
어차피 쟤네들 때문에 망했는데

2327
01:37:51,679 --> 01:37:55,599
쟤네들하고 같이 갈 수도 없고

2328
01:37:53,399 --> 01:37:57,519
쟤네들하고 손 잡아봤자 의미도 없고

2329
01:37:55,599 --> 01:37:59,400
그러면 우리가 살 길자 도생 해야

2330
01:37:57,520 --> 01:38:01,639
되는데 우리 부라도 살아야 된다.

2331
01:37:59,399 --> 01:38:03,519
이제 그게 바로 수사 관련된 내용인데

2332
01:38:01,639 --> 01:38:05,960
제가 아까 좀 전에 중수천 가는 것

2333
01:38:03,520 --> 01:38:07,440
때문에 검사들이 열반다고 말은 했는데

2334
01:38:05,960 --> 01:38:09,719
또 그러면서도 한편으로는 이렇게

2335
01:38:07,439 --> 01:38:12,118
생각하죠. 어차피 수사 능력이나 이런

2336
01:38:09,719 --> 01:38:14,880
건 우리가 훨씬 뛰어나니까 뭐이

2337
01:38:12,118 --> 01:38:17,198
명칭을 조금 협치해 가지고 좀 뭔가

2338
01:38:14,880 --> 01:38:18,760
바꾼다 하더라도 우리들이 엄청나게

2339
01:38:17,198 --> 01:38:20,759
능력이 뛰어나다는 걸 보여져 가지고

2340
01:38:18,760 --> 01:38:21,960
한번이 상황을 좀 바꿔 볼 수 있지

2341
01:38:20,760 --> 01:38:23,719
않냐 뭐 이런 얘기한 사람들도

2342
01:38:21,960 --> 01:38:26,800
있더라고. 검찰 개혁 얘기가 나올

2343
01:38:23,719 --> 01:38:29,719
때마다 검사들이 모여 가지고 정권은

2344
01:38:26,800 --> 01:38:31,800
정치는 검사 못 이겨. 어차피 법으로

2345
01:38:29,719 --> 01:38:34,359
어차피 사정으로 끝나게 돼 있어.이

2346
01:38:31,800 --> 01:38:37,560
이 얘기 했는데 요즘은 오히려 좀

2347
01:38:34,359 --> 01:38:40,719
하서연 하는 편인데 주로 하서연도 어

2348
01:38:37,560 --> 01:38:43,400
이재명 그 정부나 민주당이 아니라

2349
01:38:40,719 --> 01:38:46,920
민주당에 대한 비판이 아니라 국민의

2350
01:38:43,399 --> 01:38:48,759
힘이 지금 선거를이긴 정당인지 쟤네들

2351
01:38:46,920 --> 01:38:50,359
뭐 하고 있는지 그런 하소연만 나오

2352
01:38:48,760 --> 01:38:52,840
거기서 뭐 기댈 때가 뭐가 있어?

2353
01:38:50,359 --> 01:38:55,439
거기 지금 정신 없는데 거기 자기

2354
01:38:52,840 --> 01:39:00,039
코가 석자인데요. 그니까 검찰 관심

2355
01:38:55,439 --> 01:39:01,118
없어. 지금은 그 국민의 힘에서

2356
01:39:00,039 --> 01:39:03,118
앞으로 어떻게 하겠다는 거예요?

2357
01:39:01,118 --> 01:39:05,359
어떻게 알고 계십니까? 누가 지금

2358
01:39:03,118 --> 01:39:07,479
부상하고 있는 거예요? 자기 원대표가

2359
01:39:05,359 --> 01:39:10,079
중요하잖아요. 그렇죠. 근데 지금

2360
01:39:07,479 --> 01:39:12,198
원내대표의 뚜렷한 후보가 아직은

2361
01:39:10,079 --> 01:39:15,039
윤곽이 안 잡혀 있어요. 아, 예.

2362
01:39:12,198 --> 01:39:17,678
예. 그랬다가 지금 뭐 김기헌 전

2363
01:39:15,039 --> 01:39:19,319
대표, 나경원 어, 의원 이런

2364
01:39:17,679 --> 01:39:22,399
사람들이 원내 대표로 한 번 더

2365
01:39:19,319 --> 01:39:24,880
한다는 얘기가 나왔다가 최근에는

2366
01:39:22,399 --> 01:39:27,198
그거는 아닌 거로 정리가 되고 있는

2367
01:39:24,880 --> 01:39:29,480
거 같아요. 그러면서 한 두 세 사람

2368
01:39:27,198 --> 01:39:30,799
정도로 어, 추려지고 있는 거

2369
01:39:29,479 --> 01:39:35,359
같은데. 두 세 사람 누가

2370
01:39:30,800 --> 01:39:38,760
있습니까?가 김도 그리고 저 송원석

2371
01:39:35,359 --> 01:39:41,639
아 그리고 어쩌면 박대출 의원까지 어

2372
01:39:38,760 --> 01:39:44,039
그 정도로 추려지고 있는 거 같아요.

2373
01:39:41,639 --> 01:39:47,760
어 그런데 아직 본인들이 확실하게

2374
01:39:44,039 --> 01:39:50,158
출마 의지를 안 밝히고 있어요.

2375
01:39:47,760 --> 01:39:52,039
그래서 결국엔 비대위원장을 원내

2376
01:39:50,158 --> 01:39:55,519
대표가 지저 지목할 거 아닙니까?

2377
01:39:52,039 --> 01:39:58,238
그러니까 김용태 비대장은 6월 30일

2378
01:39:55,520 --> 01:40:00,760
날로 끝이다. 거의 그 입장 같아요.

2379
01:39:58,238 --> 01:40:02,479
지금 친윤계 쪽은 더할 생각하지

2380
01:40:00,760 --> 01:40:05,000
말아라. 아, 너는 그냥 이달

2381
01:40:02,479 --> 01:40:06,799
말까지만 있다가 너는 원래 바지데 뭘

2382
01:40:05,000 --> 01:40:08,238
계속 하려고 하니 이거 아니에요? 그

2383
01:40:06,800 --> 01:40:10,880
분위기로 가고 있는 거 같아. 근데

2384
01:40:08,238 --> 01:40:14,118
김용태 버텨죠. 김용태 파이팅 외치는

2385
01:40:10,880 --> 01:40:16,960
사람들이 또 있죠. 또 재선계랑

2386
01:40:14,118 --> 01:40:18,519
친환계랑

2387
01:40:16,960 --> 01:40:20,800
한 20명 정도 왔다 갔다 하는 거

2388
01:40:18,520 --> 01:40:22,239
같아. 한동은 전 대표가 단권을 잡을

2389
01:40:20,800 --> 01:40:24,679
가능성은 있습니까? 지금 돌아가는

2390
01:40:22,238 --> 01:40:26,959
판이 그러니까 그래서 친윤계 고민이

2391
01:40:24,679 --> 01:40:30,158
있는 거죠. 원래는 자체 후보를

2392
01:40:26,960 --> 01:40:32,719
내려고 했는데 김문수 온께서 대구로

2393
01:40:30,158 --> 01:40:34,238
안 가시고 이제 출마 의지를 드러내고

2394
01:40:32,719 --> 01:40:37,359
있잖아요. 확실합니다. 분명합니다.

2395
01:40:34,238 --> 01:40:39,919
그 그렇게 되면 한동훈 김문수 거기다

2396
01:40:37,359 --> 01:40:43,039
친윤 자체 후보 이렇게 3파전으로

2397
01:40:39,920 --> 01:40:45,158
가면 한동이 되니까 그렇죠. 그래서

2398
01:40:43,039 --> 01:40:48,359
이러지도 못하고 저러지도 못하고 근데

2399
01:40:45,158 --> 01:40:50,559
그러면 다시 김문수전 후보와 손을

2400
01:40:48,359 --> 01:40:53,359
잡느냐? 근데 대선 때 겪어 보니까

2401
01:40:50,560 --> 01:40:55,920
이거 안 되거든 그렇다고 한동훈한테

2402
01:40:53,359 --> 01:40:58,279
내줄 수가 없잖아요. 아 그지 근데

2403
01:40:55,920 --> 01:41:00,440
결국에 친윤 쪽에는 심플

2404
01:40:58,279 --> 01:41:02,000
캐스천이에요. 그냥 한동훈이 더

2405
01:41:00,439 --> 01:41:03,439
싫어. 김문수가 더 싫어. 그러면

2406
01:41:02,000 --> 01:41:06,840
어쩔 수 없이 한 동원이 더

2407
01:41:03,439 --> 01:41:09,479
싫어해요. 저 진윤들은요 이재명보다

2408
01:41:06,840 --> 01:41:11,199
한동훈은 훨씬 싫어합니다.

2409
01:41:09,479 --> 01:41:14,079
근데 한동훈

2410
01:41:11,198 --> 01:41:16,439
대표 전 대표 돌이 왜 하는 거야

2411
01:41:14,079 --> 01:41:19,519
이거?

2412
01:41:16,439 --> 01:41:21,079
모르겠어. 돌리봐. 돌이. 나 이거

2413
01:41:19,520 --> 01:41:22,960
지금 정치적 미스테리야. 이거 이거는

2414
01:41:21,079 --> 01:41:25,118
홍삼민 선배가 알 수도 있어요.

2415
01:41:22,960 --> 01:41:27,000
아니이 돌이 왜 하는 거야? 진짜

2416
01:41:25,118 --> 01:41:29,198
저도 훈입니다.

2417
01:41:27,000 --> 01:41:33,039
그니까요.

2418
01:41:29,198 --> 01:41:34,158
나 이거 충격적이거든요. 진짜

2419
01:41:33,039 --> 01:41:35,439
재밌으라고 한 줄 알는데 진짜

2420
01:41:34,158 --> 01:41:37,238
진지하게 한 거예요. 사람들한테

2421
01:41:35,439 --> 01:41:39,839
알려주는 거예요. 이게 옷이나 다른

2422
01:41:37,238 --> 01:41:41,399
데서 털이 묻고 먼지가 묻어 있는데

2423
01:41:39,840 --> 01:41:43,800
먼지를 여기다 닦는 거 아닙니까? 아

2424
01:41:41,399 --> 01:41:45,118
옷은 이해 가지니 당연히 근데 얼굴을

2425
01:41:43,800 --> 01:41:47,159
이렇게 우리한테 알려주는 거 아니야.

2426
01:41:45,118 --> 01:41:50,920
이렇게 하시면 좋다고. 아 돌돌이

2427
01:41:47,158 --> 01:41:54,118
조금만 위로 올라왔으 큰일날 뻔했어.

2428
01:41:50,920 --> 01:41:56,118
그거는 금기예요. 그 말은 금기야.

2429
01:41:54,118 --> 01:41:58,399
아니 근데 아니 근데 얼굴에 이렇게

2430
01:41:56,118 --> 01:41:59,399
하는 건 저 그러니까 왜 하 같은

2431
01:41:58,399 --> 01:42:01,559
훈으로서 어떻게 생각하세요? 아니

2432
01:41:59,399 --> 01:42:03,879
근데 나도 고양이 안 키워서 모르는데

2433
01:42:01,560 --> 01:42:06,639
우리 작가 막내 작가가 고향 키우는데

2434
01:42:03,880 --> 01:42:09,000
자기도 한대 얼굴에요? 털 털 때문에

2435
01:42:06,639 --> 01:42:11,520
고가 워낙 털이 많이 빠져서 아니

2436
01:42:09,000 --> 01:42:13,679
그래도 얼굴에 이건 뭔지 세수하면 잘

2437
01:42:11,520 --> 01:42:15,040
안 털이 안 떨어진다네. 나 고양이

2438
01:42:13,679 --> 01:42:16,920
안 켜봐서 잘 모르겠는데 하여튼

2439
01:42:15,039 --> 01:42:22,039
고양이 키운 사람이 다 저렇게 할까?

2440
01:42:16,920 --> 01:42:23,960
아니요. 그런데 좀 돌이가 크긴 커.

2441
01:42:22,039 --> 01:42:27,279
굳이 작은 돌이도 많을 텐데 굳이

2442
01:42:23,960 --> 01:42:29,800
저렇게 큰 돌이를 했어야 될까?

2443
01:42:27,279 --> 01:42:31,759
하여튼 그러니까 카메라 앞에 서기

2444
01:42:29,800 --> 01:42:33,560
전에 하는 건 몰라도 그 왜 그

2445
01:42:31,760 --> 01:42:35,880
앞에서 이렇게 하죠? 자 어튼 우리

2446
01:42:33,560 --> 01:42:38,159
후이 너무 망신 주지 맙시다.이 후이

2447
01:42:35,880 --> 01:42:40,000
마음 아파. 아니 궁금했어.

2448
01:42:38,158 --> 01:42:42,759
망신 준게 아니에요. 본인이 공개한

2449
01:42:40,000 --> 01:42:43,920
거지. 그러니까 우리 전 국민이 다

2450
01:42:42,760 --> 01:42:45,480
알려고 보여 준 거 아니요? 저거

2451
01:42:43,920 --> 01:42:49,359
원래 페인트칠할 때 쓰는 돌이

2452
01:42:45,479 --> 01:42:51,238
아니에요. 아니 먼지 먼지 찍기가

2453
01:42:49,359 --> 01:42:53,039
그거는 롤러지 롤러 크기가 그렇게

2454
01:42:51,238 --> 01:42:55,479
생겼잖아. 모든게 미스테리야.이

2455
01:42:53,039 --> 01:42:58,439
계수장에이어서 이거 얼굴들돌돌돌돌리는

2456
01:42:55,479 --> 01:42:59,959
진짜 이거 어떻게 됐어 저거? 지금

2457
01:42:58,439 --> 01:43:03,079
윤성열도

2458
01:42:59,960 --> 01:43:05,439
추석 안 한다 그러고 김건희 씨도

2459
01:43:03,079 --> 01:43:06,559
나는 그 비밀 조사 아니면 안

2460
01:43:05,439 --> 01:43:08,118
나온다고 그러고 어떻게 하겠다는

2461
01:43:06,560 --> 01:43:09,599
거예요? 서면 서면 방문 조사하면 할

2462
01:43:08,118 --> 01:43:11,359
수 있다고 또 말했어요. 네.

2463
01:43:09,599 --> 01:43:13,800
성은을은 그러니까 그럴 리가 없잖아.

2464
01:43:11,359 --> 01:43:15,559
지금 경찰이 하나만 더 확인하고

2465
01:43:13,800 --> 01:43:19,000
갑니다. 어 왜 이러는 거야?

2466
01:43:15,560 --> 01:43:21,840
윤성열은 그리고 지난 주말에 있었던

2467
01:43:19,000 --> 01:43:23,639
그 핵심들이 모여서 한 회의는

2468
01:43:21,840 --> 01:43:27,199
이거예요. 그냥 아무 일도 일어나지

2469
01:43:23,639 --> 01:43:29,319
않았다. 미수 개엄이어서 어 이거는

2470
01:43:27,198 --> 01:43:32,198
무죄다. 무죄다. 수사 대상도

2471
01:43:29,319 --> 01:43:35,279
아니다. 자꾸 이걸 수사하는 것은

2472
01:43:32,198 --> 01:43:37,519
역풍을 만들 것이다. 그래서 이재명의

2473
01:43:35,279 --> 01:43:39,880
탄핵에 발판이 된다. 이게 자기네들의

2474
01:43:37,520 --> 01:43:41,480
정신 세계예요. 이거는 그냥 말

2475
01:43:39,880 --> 01:43:44,199
이해가 안 되니까 그냥 외워야

2476
01:43:41,479 --> 01:43:47,399
됩니다. 아니 말도 안 되니까. 자

2477
01:43:44,198 --> 01:43:48,919
외워야 돼. 탄행하면과

2478
01:43:47,399 --> 01:43:51,158
200석 필요하라는 건 몰라. 아

2479
01:43:48,920 --> 01:43:53,158
그런 것도 그런 생각 안 자 무죄다.

2480
01:43:51,158 --> 01:43:54,879
그래서 발판은 자기들 백성이잖아. 자

2481
01:43:53,158 --> 01:43:57,079
국민들이 깨어나기 시작할 것이다.

2482
01:43:54,880 --> 01:43:59,960
근데이 여기에 또 전제 조건이 뭐냐면

2483
01:43:57,079 --> 01:44:03,039
국민들가 자기네들을 지지하고 있다고

2484
01:43:59,960 --> 01:44:05,359
생각해요. 윤성열 어디서? 몰라.

2485
01:44:03,039 --> 01:44:06,840
마음에서. 이 이거는 이해가 안

2486
01:44:05,359 --> 01:44:08,960
되니까 외워야 돼요. 그러니까 그

2487
01:44:06,840 --> 01:44:11,360
사람들의 워딩이에요. 그러니까

2488
01:44:08,960 --> 01:44:14,279
윤성열이 투표하로 막 나오고 산책하고

2489
01:44:11,359 --> 01:44:17,000
손은 들고 아니 그 체포 이렇 이렇게

2490
01:44:14,279 --> 01:44:19,479
부흥하면은 체포 영장이잖아. 그렇데

2491
01:44:17,000 --> 01:44:21,039
체포 잘 안 찐대요.

2492
01:44:19,479 --> 01:44:22,959
어차피 특검하는 건데 뭐 하려고

2493
01:44:21,039 --> 01:44:25,000
하겠어요? 자 처음에는 그래서 세

2494
01:44:22,960 --> 01:44:27,000
번네 번 보냈잖아요. 그래서 검찰

2495
01:44:25,000 --> 01:44:29,560
수사에 응할 수도 있다. 대선 끝나고

2496
01:44:27,000 --> 01:44:32,158
나간다고 했지 않습니까? 그 검찰과

2497
01:44:29,560 --> 01:44:34,560
지금 윤성열측하고는 어느 정도 거래가

2498
01:44:32,158 --> 01:44:36,359
있었다고 봅니다. 아니 근데 지금

2499
01:44:34,560 --> 01:44:38,800
경찰이 체포영 안 친다고요? 그니까

2500
01:44:36,359 --> 01:44:40,559
검찰 검찰은 건 경찰이잖아. 특수

2501
01:44:38,800 --> 01:44:42,400
공무집행. 그러니까 근데 경찰인지

2502
01:44:40,560 --> 01:44:45,360
신청하면 검찰이 또 이거 해 줘야

2503
01:44:42,399 --> 01:44:48,839
됐는데 일단 검찰 입장에서는 검찰

2504
01:44:45,359 --> 01:44:50,920
개혁법 어제 난리 났었잖아요.

2505
01:44:48,840 --> 01:44:53,039
우리가 뭐 하려고 그런 짓을 하느냐?

2506
01:44:50,920 --> 01:44:55,079
어차피 우리가 해봤자. 저는 쟤네들이

2507
01:44:53,039 --> 01:44:57,198
응할 것도 아닌데. 어 특업 특검 좀

2508
01:44:55,079 --> 01:44:58,679
있으면 6월 말부터 이제 진행될 텐데

2509
01:44:57,198 --> 01:45:00,158
뭐 하려고 특영장이 안 떨어진다고

2510
01:44:58,679 --> 01:45:02,639
생각하고 지금 얘기 자 지금 거기에

2511
01:45:00,158 --> 01:45:04,039
대한 확신이 좀 있어요. 아 특수무집

2512
01:45:02,639 --> 01:45:05,359
굳이 검찰의 영장을 안 청구해도

2513
01:45:04,039 --> 01:45:07,800
공수처도 청구할 수 있는 거

2514
01:45:05,359 --> 01:45:11,039
아니에요? 아이 공데 그 사건 수사는

2515
01:45:07,800 --> 01:45:15,000
지금 경찰 단계에서 하고 있는 거니까

2516
01:45:11,039 --> 01:45:17,198
영을 어디다가 신청하라 얘기에다가

2517
01:45:15,000 --> 01:45:18,719
검찰이노 노변 말대로 검찰이 지금

2518
01:45:17,198 --> 01:45:20,839
삐져 갖고 빈정사해서 아 우린 안

2519
01:45:18,719 --> 01:45:21,920
할래 하면은 공수처의 영장을 청구할

2520
01:45:20,840 --> 01:45:24,520
수 있는 거 아니고 근데 지금은

2521
01:45:21,920 --> 01:45:27,279
고의공지가 아니잖아 아니 전직

2522
01:45:24,520 --> 01:45:29,520
대통령도 공수차에 대해서 되죠 그런데

2523
01:45:27,279 --> 01:45:31,439
검찰이나 경찰이나

2524
01:45:29,520 --> 01:45:33,719
어 공수차가 그렇게 열심히 하고 있지

2525
01:45:31,439 --> 01:45:36,799
않아요. 우리 마음은 지금 저 사람들

2526
01:45:33,719 --> 01:45:39,319
저기에 있으면 위험하니 하루 빨리

2527
01:45:36,800 --> 01:45:41,719
하루빨리 처리해야 된다. 큰 집으로

2528
01:45:39,319 --> 01:45:45,118
모셔야 된다. 이 부인은 부인은 자

2529
01:45:41,719 --> 01:45:48,118
부인은 계속해서 검찰 소환에 응하겠다

2530
01:45:45,118 --> 01:45:49,839
응하겠다 그다 하다가 대선 끝나자마자

2531
01:45:48,118 --> 01:45:51,279
안 하겠다는 입장을 분명히 했어요.

2532
01:45:49,840 --> 01:45:53,800
비공개 아니면 안 한다는 거 아니야.

2533
01:45:51,279 --> 01:45:56,198
근데 여기도 똑같은 논래예요. 죄가

2534
01:45:53,800 --> 01:45:58,119
없다. 아 그건 알겠는데 이러다가

2535
01:45:56,198 --> 01:46:00,598
특장 떨어진다는 생각 안 하냐는

2536
01:45:58,118 --> 01:46:03,719
거야? 안 해요. 안 해요. 안 하고

2537
01:46:00,599 --> 01:46:05,800
특검 나가서 내가 망신당하고 여기서

2538
01:46:03,719 --> 01:46:08,599
검찰한테 망신당하고 왜 그러냐? 예.

2539
01:46:05,800 --> 01:46:10,440
어차피 난 특권 가서 뭐할텐데 털릴

2540
01:46:08,599 --> 01:46:12,440
텐데 그냥 그때 가서 한 번에 내가

2541
01:46:10,439 --> 01:46:15,079
다 해결하겠다. 이런 여러 사법

2542
01:46:12,439 --> 01:46:18,079
처리가 있는데 포토라인에 서거나이

2543
01:46:15,079 --> 01:46:19,880
검찰에 끌려가는 거를 치욕 아주

2544
01:46:18,079 --> 01:46:23,079
치욕이라고 생각하는 사람들이에요.

2545
01:46:19,880 --> 01:46:26,039
그러니까 이걸 어찌 피하려고 하는데

2546
01:46:23,079 --> 01:46:29,760
일단 기본적으로 검찰이 윤성열

2547
01:46:26,039 --> 01:46:32,760
김건희를 부르거나이 체포하거나 그거나

2548
01:46:29,760 --> 01:46:34,159
검찰은 손 났다. 손 났다. 특검으로

2549
01:46:32,760 --> 01:46:38,119
여기에 대한 확신은 있는 거

2550
01:46:34,158 --> 01:46:40,559
같습니다. 음. 그전에는 특검이

2551
01:46:38,118 --> 01:46:42,399
이제 예정되 있으면 사실은 더 열심히

2552
01:46:40,560 --> 01:46:44,280
했는데 특별사 끓려가지고 더 열심히

2553
01:46:42,399 --> 01:46:46,079
했죠. 지금 열심히 한 때예요. 지금

2554
01:46:44,279 --> 01:46:47,759
사실 그러니까 사실 과거 같 의혹을

2555
01:46:46,079 --> 01:46:49,519
상실해 버렸나? 그러니까 지금은

2556
01:46:47,760 --> 01:46:51,520
도대체 살아 있는 건지 죽어 있는

2557
01:46:49,520 --> 01:46:53,280
건지. 약간 식물 식물 검찰처럼

2558
01:46:51,520 --> 01:46:55,639
됐어요. 지금 그 상태가

2559
01:46:53,279 --> 01:46:59,079
무기력하구나. 한마디로. 지금 검찰이

2560
01:46:55,639 --> 01:47:00,920
안 한다는 거를 알고 경찰이라도

2561
01:46:59,079 --> 01:47:03,920
국수본이라도 열심히 해야 되는데

2562
01:47:00,920 --> 01:47:05,800
국수본도 다 국수본도 지금

2563
01:47:03,920 --> 01:47:08,840
국수본부장이 없잖아. 없잖아요. 그럼

2564
01:47:05,800 --> 01:47:11,520
빨리 국수본부장을 이렇게 세우고

2565
01:47:08,840 --> 01:47:13,760
포렌식도 하고 CCTV도 계속해서

2566
01:47:11,520 --> 01:47:16,400
공개하도록 해야 되는데 그 시간이

2567
01:47:13,760 --> 01:47:19,159
지금 계속 줄어들고 있어서 좀 걱정은

2568
01:47:16,399 --> 01:47:21,598
됩니다. 아니 그 다른 무엇보다

2569
01:47:19,158 --> 01:47:23,719
김용현 등등이

2570
01:47:21,599 --> 01:47:26,239
속 만료돼 가지고 6월 말부터 7월

2571
01:47:23,719 --> 01:47:29,039
초 사이에 나오거든요. 예. 만료

2572
01:47:26,238 --> 01:47:30,718
기간일 27일 그렇죠. 김용이 제일

2573
01:47:29,039 --> 01:47:32,679
먼저 나와요. 24일인가 그렇 6월

2574
01:47:30,719 --> 01:47:35,079
27일 제일 먼저 나오고 나머지

2575
01:47:32,679 --> 01:47:36,599
사람들도 7월 달에 나와요. 예. 그

2576
01:47:35,079 --> 01:47:38,599
기간 우리 정리해 놓은 거 없습니까?

2577
01:47:36,599 --> 01:47:40,159
그 있으면 좀 띄워 주시고. 그 공판

2578
01:47:38,599 --> 01:47:42,079
검사들한테 그래서 물어봐야 돼요.

2579
01:47:40,158 --> 01:47:44,799
원래 지금 현재 직여 무장하고 같이

2580
01:47:42,079 --> 01:47:46,599
재판하고 있는 공판 검사들이 원래이

2581
01:47:44,800 --> 01:47:48,639
구성 만료 관련해 가지고 의견을 내야

2582
01:47:46,599 --> 01:47:50,440
되거든. 제가 물어봤습니다.

2583
01:47:48,639 --> 01:47:52,520
물어봤는데

2584
01:47:50,439 --> 01:47:55,039
아무 얘기 안 하죠. 의지 없습니다.

2585
01:47:52,520 --> 01:47:56,360
김용이 나올 거 같습니다. 그 지금

2586
01:47:55,039 --> 01:47:57,760
풀어줄 것 같아요. 풀어줄 가능성이

2587
01:47:56,359 --> 01:48:00,279
높잖아요. 네.

2588
01:47:57,760 --> 01:48:02,960
검찰 지금 그대로라면 김용현하고

2589
01:48:00,279 --> 01:48:04,960
노상원이 돌아다닌다고 나와서

2590
01:48:02,960 --> 01:48:07,039
윤성열하고 만나고 야 추가로

2591
01:48:04,960 --> 01:48:08,840
기소해야지 이런 이렇게 중요한 사는

2592
01:48:07,039 --> 01:48:10,319
근데 추가 기소 준비가 아직 안

2593
01:48:08,840 --> 01:48:11,719
됐다고 합니다. 그러니까 그게 사실은

2594
01:48:10,319 --> 01:48:14,799
이제 우리 아직도 안 된다는게 말이

2595
01:48:11,719 --> 01:48:16,800
되나 이게 만기 제도가 있기 때문에

2596
01:48:14,800 --> 01:48:20,440
일심에서 6개월 이상은 구속할 수

2597
01:48:16,800 --> 01:48:20,440
없어요. 어

2598
01:48:21,039 --> 01:48:26,719
추가 기소를 하면 그 건으로 별 추가

2599
01:48:24,279 --> 01:48:30,118
기소된 건으로 다시 구속령을

2600
01:48:26,719 --> 01:48:32,599
발부받아서 계속 검찰 아 그렇게 계속

2601
01:48:30,118 --> 01:48:34,399
해 왔죠. 그렇죠. 국정단 때도

2602
01:48:32,599 --> 01:48:36,480
그랬어요. 이명박 때도 그랬고.

2603
01:48:34,399 --> 01:48:38,279
그죠. 근데 이거 어떻게 망가져도

2604
01:48:36,479 --> 01:48:40,479
이렇게 망가지지. 아무것도 안 해요.

2605
01:48:38,279 --> 01:48:42,079
진짜 김용현하고 노상원을 다시

2606
01:48:40,479 --> 01:48:44,959
풀어준다는 건 말이 안 되는데.

2607
01:48:42,079 --> 01:48:47,639
김용현 지금 지금이 상태로는요.이

2608
01:48:44,960 --> 01:48:50,158
상태로 검찰이 다시 휴가 기소하거나

2609
01:48:47,639 --> 01:48:53,960
붙들어 줄 이유가 없다고 아 뭐지?

2610
01:48:50,158 --> 01:48:56,399
그 이유가 없다고 검사들 얘기합니다.

2611
01:48:53,960 --> 01:48:57,960
하줘야 된다는 거야. 하여튼 그들은

2612
01:48:56,399 --> 01:49:00,598
손을 낫다. 이렇게 보는게 제일 맞는

2613
01:48:57,960 --> 01:49:02,960
거 같아. 그러니까 이거는 지금

2614
01:49:00,599 --> 01:49:06,679
김용현 풀려나요? 무서워. 어

2615
01:49:02,960 --> 01:49:09,000
그러니까 지금 이거는 그 이재명 정부

2616
01:49:06,679 --> 01:49:10,679
혹은 민주당에서 순속하게 조치를

2617
01:49:09,000 --> 01:49:12,920
취해야 될 것 같은데 예. 방법을

2618
01:49:10,679 --> 01:49:15,679
찾아야 될 것 같죠. 두 사람 이거는

2619
01:49:12,920 --> 01:49:18,279
복합적이에요. 그러니까 추가 기소권을

2620
01:49:15,679 --> 01:49:21,880
안 한 검찰도 정말 말도 안 되게

2621
01:49:18,279 --> 01:49:25,279
한심하지만 재판부 일단 재판부가

2622
01:49:21,880 --> 01:49:27,760
이거를 이렇게 띄엄띄엄 재판해 갖고는

2623
01:49:25,279 --> 01:49:30,079
안 되는 사안인 거죠. 일주일에 두

2624
01:49:27,760 --> 01:49:32,199
번이 됐든 세 번이 됐든 해서 이미

2625
01:49:30,079 --> 01:49:34,880
일심 선고를 해야 되지.이

2626
01:49:32,198 --> 01:49:37,158
상황에서는. 저희가 공개하라 얘기할

2627
01:49:34,880 --> 01:49:39,760
때 공개할 것처럼 했지 않습니까? 그

2628
01:49:37,158 --> 01:49:42,319
목소리가 수그러들자 공개도 안 하고

2629
01:49:39,760 --> 01:49:44,239
있어요. 재판. 예. 음. 김영훈

2630
01:49:42,319 --> 01:49:46,158
재판. 노상원 재판. 아니, 재판은

2631
01:49:44,238 --> 01:49:49,198
또 지금 열받은게 뭐 이런 표현이

2632
01:49:46,158 --> 01:49:52,198
적절할지 모르겠지만은 그 자기권이

2633
01:49:49,198 --> 01:49:56,198
지금 이제 문제가 된 다음에 특검법이

2634
01:49:52,198 --> 01:49:58,598
통과가 되면서 직위원 재판부가

2635
01:49:56,198 --> 01:50:01,719
해체될 수 있다.이 사건에서 손을 뗄

2636
01:49:58,599 --> 01:50:03,039
수 있다. 요거 때문에 지금 또 너네

2637
01:50:01,719 --> 01:50:05,599
맘대로 해 봐. 사실은 좀 요런

2638
01:50:03,039 --> 01:50:07,319
분위기가 좀 있어요. 어, 난 몰라.

2639
01:50:05,599 --> 01:50:09,639
날리려고 했잖아. 어차피 특검에서 또

2640
01:50:07,319 --> 01:50:11,039
가져간다에 병합한다에 또 벌건으로

2641
01:50:09,639 --> 01:50:12,599
구속할 수 있다면에 너네가 한번 해

2642
01:50:11,039 --> 01:50:14,760
봐. 나는 그때까지 그냥 버텨요.

2643
01:50:12,599 --> 01:50:16,480
이런 아 근데 이제 그 민주당이

2644
01:50:14,760 --> 01:50:18,760
기소권을 가지고 있는 것도 아니고

2645
01:50:16,479 --> 01:50:23,158
그죠? 네. 검찰이 해야 되는데

2646
01:50:18,760 --> 01:50:24,360
검찰은 뭐 우리 해체한다면 어 나는

2647
01:50:23,158 --> 01:50:26,198
그냥 가만히 있을 거야. 이런

2648
01:50:24,359 --> 01:50:28,639
이런다는 거 아니야?

2649
01:50:26,198 --> 01:50:30,519
이거야말로 직무인데 열심히 수사를 안

2650
01:50:28,639 --> 01:50:32,800
합니다.총 법무부 장관는 날아갔고

2651
01:50:30,520 --> 01:50:35,360
그러면 검찰 총장에 사관도 어차피

2652
01:50:32,800 --> 01:50:36,599
옛날 그 윤성열 편이던데 보니까

2653
01:50:35,359 --> 01:50:39,319
말하는 거 보니까 뭐 그때 이루어진

2654
01:50:36,599 --> 01:50:40,719
인사니까요. 다 윤성열 편이죠.

2655
01:50:39,319 --> 01:50:44,039
당연히 이거 어떻게 해야 되나? 중요

2656
01:50:40,719 --> 01:50:47,760
수사부도 그렇고요. 이야 근데 이게

2657
01:50:44,039 --> 01:50:50,238
지금 시기적으로는 특검이 준비 기간이

2658
01:50:47,760 --> 01:50:51,760
필요하잖아요. 어 시행되고 나서 2월

2659
01:50:50,238 --> 01:50:53,479
27일 이전까지 뭘 할 수 없죠.

2660
01:50:51,760 --> 01:50:55,000
예. 안 돼요. 아니, 근데 그니까

2661
01:50:53,479 --> 01:50:58,439
지금 할 수 있는 거는 검찰 총장을

2662
01:50:55,000 --> 01:51:00,279
교체해서 그 검찰 총장이 다시 이제

2663
01:50:58,439 --> 01:51:02,759
그 상황에 대해서 좀 정리를 하게끔

2664
01:51:00,279 --> 01:51:05,479
검찰총장은 스스로 간두지 않으면

2665
01:51:02,760 --> 01:51:07,679
근데이 사람이 지금 안 나가고 버티니

2666
01:51:05,479 --> 01:51:10,158
거라서 그게 이제 힘든 부분이 있는

2667
01:51:07,679 --> 01:51:13,039
거 이게 윤성열 쪽의 생각이기도

2668
01:51:10,158 --> 01:51:15,399
했어요. 그래서 정권 교체기의이

2669
01:51:13,039 --> 01:51:17,519
빈틈을 지금 파고 들어 가지고 예.

2670
01:51:15,399 --> 01:51:19,158
그래서 서울 중앙지검장이 사표를 냈을

2671
01:51:17,520 --> 01:51:22,159
때 매우 화를 냈다고 합니다. 그

2672
01:51:19,158 --> 01:51:24,519
자리에서 버텨서 버텨서 끝까지 어느

2673
01:51:22,158 --> 01:51:26,519
정도 역할을 해 줘야 되는데 그리고

2674
01:51:24,520 --> 01:51:29,079
중앙지검 서울 중앙지검이 매우

2675
01:51:26,520 --> 01:51:32,119
중요한게 특검 수사가 특검에 갔다가

2676
01:51:29,078 --> 01:51:35,279
다시 중앙으로 오지 않습니까? 그래서

2677
01:51:32,118 --> 01:51:37,439
어 기소를 담당하고 재판을 계속

2678
01:51:35,279 --> 01:51:40,559
유지해야 되는데 그 라인은 살아

2679
01:51:37,439 --> 01:51:42,638
있어야 되는데 하하고 계속 생각하는게

2680
01:51:40,560 --> 01:51:45,000
용산의 생각입니다.

2681
01:51:42,639 --> 01:51:47,679
신당 창장 얘기는 뭡니까? 가능성이

2682
01:51:45,000 --> 01:51:51,198
있는 거예요? 홍준표 친당 창당설

2683
01:51:47,679 --> 01:51:53,960
제가 보기엔 이제 홍준표 이준석이

2684
01:51:51,198 --> 01:51:56,039
사실은 TK 신당을 만들겠다는 의미

2685
01:51:53,960 --> 01:52:00,359
같아요. TK 신당. 예. 음

2686
01:51:56,039 --> 01:52:03,359
그러니까 지금 수도권고는 거의 버리고

2687
01:52:00,359 --> 01:52:06,479
이제 이른바 자칭 보수 세력은

2688
01:52:03,359 --> 01:52:09,839
살아남을 수 있는 영토가 영남밖에

2689
01:52:06,479 --> 01:52:12,479
없다.라고 해서 내년 또 지방 선거를

2690
01:52:09,840 --> 01:52:14,119
앞두고 지금 개혁신당은 자체적으로

2691
01:52:12,479 --> 01:52:16,759
내년 지방 선거를 치르기가

2692
01:52:14,118 --> 01:52:18,639
어렵거든요. 음. 당선자를 낼 곳이

2693
01:52:16,760 --> 01:52:20,920
없어요. 어디서 당선자를 내요?

2694
01:52:18,639 --> 01:52:24,560
사람도 없잖아요. 예. 그렇기 때문에

2695
01:52:20,920 --> 01:52:27,239
홍준표하고 손을 잡고 TK를 공략하면

2696
01:52:24,560 --> 01:52:29,960
내년 지방 선거에서 거기서는 당선자를

2697
01:52:27,238 --> 01:52:31,959
좀 낼 수 있지 않을까? 홍준표

2698
01:52:29,960 --> 01:52:34,880
전시장은

2699
01:52:31,960 --> 01:52:37,599
정치는 떠난다고 했는데 그런데 계속

2700
01:52:34,880 --> 01:52:39,679
얘기를 하면서 국민의 힘은 사라질

2701
01:52:37,599 --> 01:52:42,599
당원정당으로 해산된다 얘기하지

2702
01:52:39,679 --> 01:52:44,279
않습니까? 네. 그게 홍준표의

2703
01:52:42,599 --> 01:52:46,920
노림입니다.

2704
01:52:44,279 --> 01:52:48,399
위원정당으로 국민의 힘을 해산해 주면

2705
01:52:46,920 --> 01:52:49,679
해산해 주기 원하는 거 아닙니까?

2706
01:52:48,399 --> 01:52:51,879
주면 그냥 들어오시는 거예요.

2707
01:52:49,679 --> 01:52:54,520
들어오려고 그러는 거예요. 그

2708
01:52:51,880 --> 01:52:56,960
무주공산을 자기가 그 그런 계획인가?

2709
01:52:54,520 --> 01:52:59,079
네. 네. 근데 국민의 힘 위원정당

2710
01:52:56,960 --> 01:53:01,118
해산에 대해서 민주당이 관심이

2711
01:52:59,078 --> 01:53:02,759
없고요. 민주당은 다른 개혁과제

2712
01:53:01,118 --> 01:53:04,799
때문에 여기까지 가지 않을 거예요.

2713
01:53:02,760 --> 01:53:07,159
그리고 국민의힘이 지금 엄청 잘해

2714
01:53:04,800 --> 01:53:09,360
주고 있잖아요. 엄청 잘해 주고

2715
01:53:07,158 --> 01:53:12,039
있는데 왜 그 정당을가 가지고 법원

2716
01:53:09,359 --> 01:53:14,359
앞에 가가지고 이재명 재판하라고 그거

2717
01:53:12,039 --> 01:53:16,560
누가 길을 기울겠어? 그거 진짜

2718
01:53:14,359 --> 01:53:18,799
타격감 일도 없어. 자기들도 하기

2719
01:53:16,560 --> 01:53:20,639
싫어. 저 뒤에 봐. 어 저 뒤

2720
01:53:18,800 --> 01:53:22,719
보세요. 저 뒤에 저 우진우 있다.

2721
01:53:20,639 --> 01:53:24,920
우진우. 아 또 나왔어. 우진우.

2722
01:53:22,719 --> 01:53:27,239
예. 저 얼굴 보세요. 자기네들도

2723
01:53:24,920 --> 01:53:30,359
하기 싫어요. 근데 지금 뭐 하고

2724
01:53:27,238 --> 01:53:32,638
있는지 자기네들도 모르는데 그래서 자

2725
01:53:30,359 --> 01:53:35,639
국민의 힘이 사라져 주면 그러면

2726
01:53:32,639 --> 01:53:38,319
홍준표 이준석의 입지가 커지죠. 그거

2727
01:53:35,639 --> 01:53:40,239
그 요구 사항인데 그렇다고 국민의힘이

2728
01:53:38,319 --> 01:53:42,960
호락호락 사라지지 않습니다. 윤상현

2729
01:53:40,238 --> 01:53:45,879
어디 안 갑니다. 국민의 사라지지

2730
01:53:42,960 --> 01:53:49,039
않죠. 저도 그 저건 안 일어날

2731
01:53:45,880 --> 01:53:51,520
일이라고 보는데 오히려 이준석 재명은

2732
01:53:49,039 --> 01:53:53,800
그거보다 가능성이 높긴 하죠. 지금

2733
01:53:51,520 --> 01:53:57,199
지금 같은 태도로는 아니 재명은

2734
01:53:53,800 --> 01:53:58,920
사실은 전설 속에나 있는데 이준석이

2735
01:53:57,198 --> 01:54:02,799
재명 쪽으로 자꾸 드립을 해서 몰고

2736
01:53:58,920 --> 01:54:06,078
가는 거 제말은 자기가 아니 없다는

2737
01:54:02,800 --> 01:54:08,920
얘기했잖아요. 이준석 윤성열 이런

2738
01:54:06,078 --> 01:54:11,880
사람들은 전형적인 반사체예요. 그냥

2739
01:54:08,920 --> 01:54:14,279
놔두면 자체 발광은 못 해. 근데

2740
01:54:11,880 --> 01:54:17,279
뭔가 옆에서 딴 사람이 때려주면

2741
01:54:14,279 --> 01:54:20,039
빛이나. 그러니까 윤성열이 그때

2742
01:54:17,279 --> 01:54:23,399
징계한다 뭐 이러면서 사실은 정치권의

2743
01:54:20,039 --> 01:54:27,078
입문 계기를 만들어 낸 것이고 이준석

2744
01:54:23,399 --> 01:54:30,759
의원도 당대표하다가 쫓겨나면 잠시

2745
01:54:27,078 --> 01:54:33,000
빚이나. 근데 그냥 놔두면 자기 발에

2746
01:54:30,760 --> 01:54:36,039
자기 다리가 걸리거든. 그러니까

2747
01:54:33,000 --> 01:54:38,039
이번엔 자꾸 본인 스스로 재명적으로

2748
01:54:36,039 --> 01:54:42,078
몰고 가는 거예요. 그래야 본인이

2749
01:54:38,039 --> 01:54:43,719
빛이나거든. 때려달라고. 어 재명이

2750
01:54:42,078 --> 01:54:45,439
벌어질 리가 없다고 하는 것도

2751
01:54:43,719 --> 01:54:47,920
도발하는 거라. 아 그렇죠. 어

2752
01:54:45,439 --> 01:54:50,000
그렇게 해석하시는구나. 정치인들은

2753
01:54:47,920 --> 01:54:52,078
자기 부고 기사 말고는 모두

2754
01:54:50,000 --> 01:54:54,158
좋아한다지 않습니까? 모든 기사를.

2755
01:54:52,078 --> 01:54:56,519
그런데 저러 너무 재수 없어서 저렇게

2756
01:54:54,158 --> 01:54:58,759
말하면은 의원들이 200명 모일지도

2757
01:54:56,520 --> 01:55:01,239
몰라요. 지금 국민들의 여론은

2758
01:54:58,760 --> 01:55:04,320
그쪽으로 가고 있어요. 근데 그러면

2759
01:55:01,238 --> 01:55:06,559
국회의원들도 갈 수 있지. 근데 자꾸

2760
01:55:04,319 --> 01:55:08,559
갑니다. 그근데 지금 22대 국회 그

2761
01:55:06,560 --> 01:55:11,199
국회 윤리 특이도 아직 구성 안 돼

2762
01:55:08,560 --> 01:55:13,560
있어요. 그러니까 그 특기가 구성됐을

2763
01:55:11,198 --> 01:55:17,039
때 분위기에 따라서 그렇게 될지도

2764
01:55:13,560 --> 01:55:19,599
몰라요. 예. 자꾸 자자초하더라고

2765
01:55:17,039 --> 01:55:21,880
말을. 본인이 그래야 살아날 수

2766
01:55:19,599 --> 01:55:23,480
있다고 정치적으로 제기할 수 있다고

2767
01:55:21,880 --> 01:55:26,118
생각을 할 거예요. 오히려 그런

2768
01:55:23,479 --> 01:55:29,319
시도가 있어야 어 그런 계산일

2769
01:55:26,118 --> 01:55:31,479
것이다. 그 그렇지. 보통은 그렇게

2770
01:55:29,319 --> 01:55:33,359
계산 안 하는데 이준석 의원님은 그런

2771
01:55:31,479 --> 01:55:36,158
식으로 계산할 수도 있는 사람이지.

2772
01:55:33,359 --> 01:55:38,078
예. 아, 이해가 안 돼서 딱 외워야

2773
01:55:36,158 --> 01:55:42,638
돼. 이런 걸. 우리 홍삼 기자님

2774
01:55:38,078 --> 01:55:45,960
나도 홍이원 이해 발언이 없네.

2775
01:55:42,639 --> 01:55:47,880
나도 훈니호까지도 있었어요.

2776
01:55:45,960 --> 01:55:50,760
아, 나는 그러니까 아까 이준석이

2777
01:55:47,880 --> 01:55:52,840
반사체라고 했잖아요. 발광이 좀 해

2778
01:55:50,760 --> 01:55:56,599
줘야지 된다고. 우리 노변이 또

2779
01:55:52,840 --> 01:55:58,480
발광잖아. 내가 반고 이쪽에서 발광을

2780
01:55:56,599 --> 01:56:02,639
좀 해 줘야 되는데. 달광을 안

2781
01:55:58,479 --> 01:56:02,638
하네요. 한자가 다른 거 아니야?

2782
01:56:03,238 --> 01:56:07,000
아, 난요 얘기를 한번 하고

2783
01:56:04,439 --> 01:56:09,000
싶었는데요. 예. 발강은 나중에 하고

2784
01:56:07,000 --> 01:56:11,840
그 건진법사랑 김건희 문자 메시지

2785
01:56:09,000 --> 01:56:13,078
내역에서 이게 2022년 3월부터

2786
01:56:11,840 --> 01:56:15,520
5월 사이에 나온 문자가

2787
01:56:13,078 --> 01:56:17,559
중요하거든요. 저기에서 뭐가 나왔냐면

2788
01:56:15,520 --> 01:56:20,560
윤액간 측에서 제 사람 쓰지 말라고

2789
01:56:17,560 --> 01:56:22,320
했다 이러면서 윤관하고 지금 싸우고

2790
01:56:20,560 --> 01:56:25,239
윤액관하고 안 좋다는 걸 표시를

2791
01:56:22,319 --> 01:56:27,679
하잖아요. 요때에 김건희 씨가 곧

2792
01:56:25,238 --> 01:56:29,678
연락 드리겠습니다. 그래요. 윤관과의

2793
01:56:27,679 --> 01:56:32,279
싸움에 대해서 자기가 직접 언급을

2794
01:56:29,679 --> 01:56:35,800
하지 않고 있는데 저 타임에 무슨

2795
01:56:32,279 --> 01:56:38,039
일이 또 벌어졌냐면 이준석 씨가 이제

2796
01:56:35,800 --> 01:56:41,440
당대표가 7월인가 그때 아마 이제

2797
01:56:38,039 --> 01:56:44,359
되는데 그 되면 그 전후로 해가지고

2798
01:56:41,439 --> 01:56:46,960
또 윤관들이 이준석을 또 내초려고

2799
01:56:44,359 --> 01:56:49,880
이제 윤성열라고 막 하잖아요. 근데

2800
01:56:46,960 --> 01:56:52,198
윤성열 씨가 2022년 3월에 당선이

2801
01:56:49,880 --> 01:56:55,560
되고 5월에 취임을 하는 그 와중에

2802
01:56:52,198 --> 01:56:57,638
제일 힘이 쌌었을 땐데 그렇죠. 그때

2803
01:56:55,560 --> 01:56:59,159
건진법사가 자기 힘이 너무 세 가지고

2804
01:56:57,639 --> 01:57:00,880
2022년 8월 정도에도 자기

2805
01:56:59,158 --> 01:57:02,920
세무조사 기업 얘기하면서 이제 자기가

2806
01:57:00,880 --> 01:57:05,279
힘을 막 발휘하려 그래요. 그러니까

2807
01:57:02,920 --> 01:57:07,359
윤회관들이 이거 견제해야 된다라고

2808
01:57:05,279 --> 01:57:09,920
윤성열 씨한테 이제 막 계속 압력을

2809
01:57:07,359 --> 01:57:12,759
넣었어요. 근데 건진법사한테만 넣은게

2810
01:57:09,920 --> 01:57:14,520
아니고 그때 명태균 씨도 이제 자기가

2811
01:57:12,760 --> 01:57:17,320
2022년 3월에 자기가 당선시켰다고

2812
01:57:14,520 --> 01:57:18,840
주장하고 다니면서 5월에 자기도 이제

2813
01:57:17,319 --> 01:57:20,359
뭔가 좀 숟가락 얹으려고 하고 영태이

2814
01:57:18,840 --> 01:57:22,480
제일 잘 나갈 때죠. 예. 그때 이제

2815
01:57:20,359 --> 01:57:24,479
자기가 이제 매우 힘이 좋을 때고

2816
01:57:22,479 --> 01:57:26,879
그리고 그 전에 홍준표 그다음에

2817
01:57:24,479 --> 01:57:28,238
이준석막 이렇게 나가가 나가니까 자기

2818
01:57:26,880 --> 01:57:31,159
입장에서는 자기가 이제 힘이 이제

2819
01:57:28,238 --> 01:57:35,198
짱짱할 때잖아요. 근데 이때 역시

2820
01:57:31,158 --> 01:57:37,920
윤관이 또이 이준석과 명태균을 멀리

2821
01:57:35,198 --> 01:57:39,638
시키려 그래요.이 윤성열 씨로부터

2822
01:57:37,920 --> 01:57:41,118
멀리 떨어뜨려 놓려 그래요. 비슷한

2823
01:57:39,639 --> 01:57:43,760
얘기가 있었어요. 예. 그래서 아니

2824
01:57:41,118 --> 01:57:46,118
이게 대화가 있어요. 실제 이준석,

2825
01:57:43,760 --> 01:57:48,119
명태균 그다음에 김건희 뭐 이런

2826
01:57:46,118 --> 01:57:51,118
사람들간에 서로 주거받은 대화들을 다

2827
01:57:48,118 --> 01:57:53,399
종합을 정리해 보면 윤관들하고 김건희

2828
01:57:51,118 --> 01:57:55,960
파들하고 이제 안력이 이때 엄청나게

2829
01:57:53,399 --> 01:57:57,839
세게 드러나는 거예요. 그래서

2830
01:57:55,960 --> 01:58:00,118
윤택관들은 대통령을 통해 등어봤고

2831
01:57:57,840 --> 01:58:02,239
예. 그리고 김건이 나대지 말아라라고

2832
01:58:00,118 --> 01:58:04,679
그때 윤색관들이 막 그래요. 근데

2833
01:58:02,238 --> 01:58:06,198
그거를 윤성열 씨 측에서는 처음에

2834
01:58:04,679 --> 01:58:07,960
이제 김건희 씨 때문에 이제 됐다고

2835
01:58:06,198 --> 01:58:10,198
생각하니까 그런 거를 잘 못 하고

2836
01:58:07,960 --> 01:58:12,239
있었었는데 김건 씨가 자꾸 사거를 한

2837
01:58:10,198 --> 01:58:13,839
발씩 팍팍 치고 그러니까 자기네들 좀

2838
01:58:12,238 --> 01:58:15,839
조심을 해야 된다고 생각을 했던 거

2839
01:58:13,840 --> 01:58:18,000
같아요. 그래 가지고 윤회관의 말을

2840
01:58:15,840 --> 01:58:20,440
점점 이제 듣기 시작하고 더 중요하게

2841
01:58:18,000 --> 01:58:22,078
김건희 파들은 명분이 없어요.

2842
01:58:20,439 --> 01:58:24,319
자기내가 드러내 놓고 뭔가 할 수

2843
01:58:22,078 --> 01:58:26,000
있는 근데 윤액관들은 오히려 명분이

2844
01:58:24,319 --> 01:58:28,679
있잖아요. 이제 뭐 누구도 전면으로

2845
01:58:26,000 --> 01:58:30,880
나오고 누구 뭐가

2846
01:58:28,679 --> 01:58:33,760
예. 그러니까이 김건희팔을 이제

2847
01:58:30,880 --> 01:58:35,599
죽이려고 작정을하니까 김건희가 이때

2848
01:58:33,760 --> 01:58:38,159
그냥 단순히 곧 연락드리겠습니다라고

2849
01:58:35,599 --> 01:58:39,639
밖에 말을 못 하는게요 라인에서 이제

2850
01:58:38,158 --> 01:58:41,000
자기가 사실 어떤 식으로 움직여야

2851
01:58:39,639 --> 01:58:42,679
되는지에 대한 계산을 좀 하느라고

2852
01:58:41,000 --> 01:58:45,960
이게 힘들었거든요. 그러니까 자기

2853
01:58:42,679 --> 01:58:49,399
라인인 건진이 윤회관 때문에 죽겠다고

2854
01:58:45,960 --> 01:58:52,359
하니까 윤회관들은 건진을 건드리는 건

2855
01:58:49,399 --> 01:58:53,719
곧 김건이 그 찌그러져 있어라는

2856
01:58:52,359 --> 01:58:55,399
얘긴데 그렇죠. 근데 이거는 못

2857
01:58:53,719 --> 01:58:56,800
견디겠다. 우리가 좀 우리끼리 한번

2858
01:58:55,399 --> 01:59:00,198
힘을 삽시자. 그래가지고 이준석

2859
01:58:56,800 --> 01:59:01,960
가처분 소송하고 그럴 때 그때 명태균

2860
01:59:00,198 --> 01:59:03,799
씨가 김건희한테 얘기해 가지고 내가

2861
01:59:01,960 --> 01:59:05,319
너 살려주마.이 얘기 하면서

2862
01:59:03,800 --> 01:59:07,199
자기네들끼리 한번 좀 뭉쳐보자라는

2863
01:59:05,319 --> 01:59:09,479
얘기를 자기네끼리 막 해요. 그리고

2864
01:59:07,198 --> 01:59:10,919
그때 이준석 씨가이 김건희 씨랑 만나

2865
01:59:09,479 --> 01:59:12,638
가지고 이제 뭔가 해 보려는 편을

2866
01:59:10,920 --> 01:59:14,560
그때 사이가 좋았어요. 이준석

2867
01:59:12,639 --> 01:59:15,760
이준석은 김건희하고 편을 먹은 거네.

2868
01:59:14,560 --> 01:59:18,239
네. 그 당시에는 이제 그때까지 그

2869
01:59:15,760 --> 01:59:21,840
당시에 그때 사실은 실질적으로 파워

2870
01:59:18,238 --> 01:59:24,399
게임 양상이 있었 그니까 남편 라인과

2871
01:59:21,840 --> 01:59:26,279
부인 라인이 붙은 거네. 그니까 윤관

2872
01:59:24,399 --> 01:59:30,479
라인이 있는 거고 윤관 파가 있는

2873
01:59:26,279 --> 01:59:32,800
거고 여기는 김건희, 이준석, 명태균

2874
01:59:30,479 --> 01:59:35,718
그리고 뒤 그 뒤에 김종인까지 해

2875
01:59:32,800 --> 01:59:38,199
갖고 약간이 윤회가는 어쨌든 현역

2876
01:59:35,719 --> 01:59:40,599
의원들이고 공식적인 직책이 있는

2877
01:59:38,198 --> 01:59:44,078
사람들이잖아요. 그러니까 이거는 약간

2878
01:59:40,599 --> 01:59:47,159
정파 느낌이고 이쪽은 사파 느낌이야.

2879
01:59:44,078 --> 01:59:48,719
그 정파와 사파가 뒤에서 어마어마하게

2880
01:59:47,158 --> 01:59:50,799
권력 다툼을 버린 거예요. 정파 사파

2881
01:59:48,719 --> 01:59:53,279
맞지? 남편은 대통령이고 부인 아무

2882
01:59:50,800 --> 01:59:55,039
권한이 없는데예. 남편 파와 부인파가

2883
01:59:53,279 --> 01:59:57,078
붙은 거야. 그렇죠. 근데 저 양상이

2884
01:59:55,039 --> 01:59:59,599
어디서 또 나타나냐면

2885
01:59:57,078 --> 02:00:02,158
2024년 2월에 또 나타나요.

2886
01:59:59,599 --> 02:00:04,599
2022년 총선과 관련해 가지고

2887
02:00:02,158 --> 02:00:06,439
김영선을 공천해 달라고 명태균 씨가

2888
02:00:04,599 --> 02:00:08,039
막 김건희 씨한테 이제 이러거든요.

2889
02:00:06,439 --> 02:00:10,039
근데 김건희 씨가 여기 대해서 대답을

2890
02:00:08,039 --> 02:00:11,719
제대로 못 하고 있다가 나 힘 없어.

2891
02:00:10,039 --> 02:00:14,519
뭐 나 나도 그러면 좋지. 이제 요런

2892
02:00:11,719 --> 02:00:16,560
식으로 살짝 빠져요. 근데 결국에는

2893
02:00:14,520 --> 02:00:19,119
한동훈 밀려 가지고 자기가 또 이제

2894
02:00:16,560 --> 02:00:20,599
아무것도 못 하고 그래서 2024년

2895
02:00:19,118 --> 02:00:22,719
3월 1일인가 홍매화심으로 이제

2896
02:00:20,599 --> 02:00:25,078
돌아다니고 만 일했던 일인 거잖아요.

2897
02:00:22,719 --> 02:00:26,800
그니까요 타임 때도 김건희가 뭔가 해

2898
02:00:25,078 --> 02:00:29,000
보려고 사실은 좀 정말 노력을 많이

2899
02:00:26,800 --> 02:00:30,800
했고 그 오피셜하게는 한동원한테

2900
02:00:29,000 --> 02:00:32,880
넘겨준 거 예 그러면서 이제 문자들

2901
02:00:30,800 --> 02:00:34,880
막 다섯 개 보내는데 다 익숙당하고

2902
02:00:32,880 --> 02:00:37,599
그다음에 그때 그 비대위원했던 그

2903
02:00:34,880 --> 02:00:39,719
회계사가 마리 앙두안했때 얘기하고

2904
02:00:37,599 --> 02:00:41,159
정말 아주 최악의 상황이었는데 한동훈

2905
02:00:39,719 --> 02:00:43,399
파의 부상이지 그때는. 예. 근데

2906
02:00:41,158 --> 02:00:45,519
그거를 모르고 막 모른다기보다는

2907
02:00:43,399 --> 02:00:47,519
알아도이 명태근 씨 쪽에서 계속해서

2908
02:00:45,520 --> 02:00:48,840
김건희를 쪼아야 되는 거예요.

2909
02:00:47,520 --> 02:00:50,280
그러니까 이제 김건인 사실은 김건희

2910
02:00:48,840 --> 02:00:51,360
당신 정도의 힘이면 이거 어떻게 할

2911
02:00:50,279 --> 02:00:52,920
수 있냐? 어쨌든 이거 한 명이라도

2912
02:00:51,359 --> 02:00:54,439
해 줄 수 있는 거 아니냐? 그랬더니

2913
02:00:52,920 --> 02:00:56,719
김건희

2914
02:00:54,439 --> 02:00:58,359
내가도 해보겠다고 처음에는 하다가

2915
02:00:56,719 --> 02:01:00,520
그다음에 결국 이제 못하는 쪽으로

2916
02:00:58,359 --> 02:01:03,960
이제 가니까 그러면서 김건희와

2917
02:01:00,520 --> 02:01:05,920
한동호는 완전히 완전히 이제 망가지고

2918
02:01:03,960 --> 02:01:08,960
없는 그러니까 그래서 결국은 3년

2919
02:01:05,920 --> 02:01:12,399
내내 임기에 진행되고 2년 반 내내

2920
02:01:08,960 --> 02:01:15,319
3년 내내 김건희파와 윤관파가 계속

2921
02:01:12,399 --> 02:01:17,559
싸웠고 그래서 결국에는 이런 모양

2922
02:01:15,319 --> 02:01:18,559
이꼴이 됐는데 그 모든 양상이 다

2923
02:01:17,560 --> 02:01:22,000
똑같아요.

2924
02:01:18,560 --> 02:01:23,760
파와 4파. 아, 그근데 근데 지금은

2925
02:01:22,000 --> 02:01:27,599
김건희파와

2926
02:01:23,760 --> 02:01:28,480
그 친윤파 어가 같이 판먹은 거

2927
02:01:27,599 --> 02:01:31,000
아니에요, 지금? 아, 뭐 편

2928
02:01:28,479 --> 02:01:33,638
먹었다기보다 이제 어쩔 수 없이

2929
02:01:31,000 --> 02:01:37,599
지금은 이제 운명 공동체적인

2930
02:01:33,639 --> 02:01:39,520
성격이 있죠. 근데 사파가 권니파가

2931
02:01:37,599 --> 02:01:41,078
항상 세지 않았나요? 항상 더 위에

2932
02:01:39,520 --> 02:01:44,280
있지 않을까요? 다 했으면 내가

2933
02:01:41,078 --> 02:01:46,399
중요한 얘기는

2934
02:01:44,279 --> 02:01:47,920
아직 계셨어요? 아니 침목하고 있는

2935
02:01:46,399 --> 02:01:50,799
이유가 다 있어요. 중요한 얘기는

2936
02:01:47,920 --> 02:01:52,760
이제 자 그러면 짧게 가장 중요한

2937
02:01:50,800 --> 02:01:54,480
얘기 하고 마치겠습니다. 아제 그

2938
02:01:52,760 --> 02:01:57,039
어쨌든 7광구 문제 있잖아요. 그거

2939
02:01:54,479 --> 02:01:59,759
물어보는 분들 많잖아요. 왜냐면 오늘

2940
02:01:57,039 --> 02:02:02,560
6월 12일이잖아요. 예. 6월

2941
02:01:59,760 --> 02:02:04,599
20일 열흘 뒤가 저거 협정 종료를

2942
02:02:02,560 --> 02:02:06,960
통보하는 날이에요.

2943
02:02:04,599 --> 02:02:09,719
6월 20일이 한일 수주년이 되는

2944
02:02:06,960 --> 02:02:11,679
날이기도 하지만은 7광구 협정 종료를

2945
02:02:09,719 --> 02:02:13,840
JDG 협정 종료를 통보할 수 있는

2946
02:02:11,679 --> 02:02:15,880
날이 그때부터 시작되는 거거든요.

2947
02:02:13,840 --> 02:02:19,719
2028년 6월 21일이 진짜 끝나는

2948
02:02:15,880 --> 02:02:21,679
날이고 음 지금 윤선열 정부에서는

2949
02:02:19,719 --> 02:02:24,000
올해 6월 22일에는 무조건 일본이

2950
02:02:21,679 --> 02:02:26,679
저거 통보한다라고 다 기정 사실라도

2951
02:02:24,000 --> 02:02:28,679
됐었어요. 사실은 대통령실에서 한

2952
02:02:26,679 --> 02:02:30,960
번도 저거 회가 열린 적이 없었어요.

2953
02:02:28,679 --> 02:02:33,279
그리고 일본에서는 이쪽에도 자문

2954
02:02:30,960 --> 02:02:36,118
기구가 있고 일본에서도 자문 기구가

2955
02:02:33,279 --> 02:02:38,599
있잖아요. 6월 20일 날 첫날

2956
02:02:36,118 --> 02:02:40,559
시행되는 통보 첫날 딱 이걸 해야만이

2957
02:02:38,599 --> 02:02:42,279
그쪽에서 어떤 표현을 썼냐면은

2958
02:02:40,560 --> 02:02:44,560
타격감이란 얘기를 했거든요.

2959
02:02:42,279 --> 02:02:46,840
국제적으로 우리가 50년 동안 한국이

2960
02:02:44,560 --> 02:02:49,320
한국한테이 우리가 일본이 큰 손해를

2961
02:02:46,840 --> 02:02:51,679
보면서도 협정을 유지해 준 거다.

2962
02:02:49,319 --> 02:02:53,198
그러니이 첫날 우리가 이거 무조건

2963
02:02:51,679 --> 02:02:55,880
파괴하겠다라고

2964
02:02:53,198 --> 02:02:58,359
그래야만이 국제적인 타격감을 줄 수

2965
02:02:55,880 --> 02:02:59,599
있고 소송전에서도 유리하다라고 해서

2966
02:02:58,359 --> 02:03:02,439
기정 사실화가 됐다는 거예요. 그래서

2967
02:02:59,599 --> 02:03:04,119
거의 포기하고 있었거든요. 윤성열

2968
02:03:02,439 --> 02:03:06,519
정도는

2969
02:03:04,118 --> 02:03:08,479
충분히 핸들링할 수 있다고 그래서

2970
02:03:06,520 --> 02:03:10,679
이게 한일의 관계를 갖다 나쁘지

2971
02:03:08,479 --> 02:03:12,559
한면서도

2972
02:03:10,679 --> 02:03:14,560
갈 수 있다고 일본에서 판단했다는

2973
02:03:12,560 --> 02:03:15,920
거예요. 그래서 기정 사실라 됐었는데

2974
02:03:14,560 --> 02:03:17,440
정권이 바뀌어 버렸잖아. 갑자기

2975
02:03:15,920 --> 02:03:19,599
그렇죠. 이재명 정부는 마만하지가

2976
02:03:17,439 --> 02:03:24,319
않지. 그 제가 요즘요 부분 관련서

2977
02:03:19,599 --> 02:03:26,440
이제 막 짝깍 돌아오고 있으니까 이

2978
02:03:24,319 --> 02:03:27,719
그쪽을 좀 확인을 해 봤더니 아직

2979
02:03:26,439 --> 02:03:28,960
그러니까 확실하진 않아요. 6월

2980
02:03:27,719 --> 02:03:31,000
20일 날 통보를 할 수도 있어.

2981
02:03:28,960 --> 02:03:33,198
그런데 통보를 하게 되면은 이재명

2982
02:03:31,000 --> 02:03:35,679
정부는 한일 관계가 세 정부가

2983
02:03:33,198 --> 02:03:37,198
시작되자마자 완전 파탄 정말 파국으로

2984
02:03:35,679 --> 02:03:39,199
갈 거 아니에요. 저걸 가만히

2985
02:03:37,198 --> 02:03:40,960
있겠나? 일본이 그렇지 한국하고 이제

2986
02:03:39,198 --> 02:03:43,558
너들은 나가 이래 버리면 한국

2987
02:03:40,960 --> 02:03:45,158
사람들이 가만히 있겠습니까?이

2988
02:03:43,559 --> 02:03:47,000
부분에 대해서 일본 정부가 지금

2989
02:03:45,158 --> 02:03:48,439
고민을 하고 있는 거 같다는 보이는

2990
02:03:47,000 --> 02:03:50,639
거야. 음. 그쪽에서 확답은 안

2991
02:03:48,439 --> 02:03:52,598
줬대요. 그러니까 그래서 그나마

2992
02:03:50,639 --> 02:03:56,279
다행이네. 그나마 다행인데 그래서

2993
02:03:52,599 --> 02:03:59,159
지금 제가 말하는 거는 아직 그 이쪽

2994
02:03:56,279 --> 02:04:01,479
그 외교부에서 이재명 대통령 시대

2995
02:03:59,158 --> 02:04:02,839
이걸 보고를 안 했다는 거예요. 할

2996
02:04:01,479 --> 02:04:04,718
수가 없지. 그래 아직 조태율 외교부

2997
02:04:02,840 --> 02:04:06,480
장관이니까 빨리 해야 됩니다. 그리고

2998
02:04:04,719 --> 02:04:08,359
G7이 15일 날 열리잖아요. 중요한

2999
02:04:06,479 --> 02:04:10,078
얘기네. 물론 G7이 우리가 거기서

3000
02:04:08,359 --> 02:04:12,920
어떤 의제를 설정할 수는 없어. 그냥

3001
02:04:10,078 --> 02:04:15,039
초청국이니까. 음근 거기 미국일본이

3002
02:04:12,920 --> 02:04:17,078
다 모이잖아요. 이거 미국하고도 매우

3003
02:04:15,039 --> 02:04:19,679
중요한 얘기거든요. 왜냐면 중국이

3004
02:04:17,078 --> 02:04:21,039
들어오거든. 중국을 방어하기 위해서도

3005
02:04:19,679 --> 02:04:22,960
저거는 자원의 문제가 아니에요,

3006
02:04:21,039 --> 02:04:25,118
지금.

3007
02:04:22,960 --> 02:04:27,559
인도 태평령 전략이라는 미국의 그 큰

3008
02:04:25,118 --> 02:04:29,359
구상하고도 맞다 있는 문제거든.

3009
02:04:27,559 --> 02:04:31,760
중국이 내려오니까 미국을 끌어들이죠.

3010
02:04:29,359 --> 02:04:33,839
거기서음 미국을 끌어들려야 됩니다.

3011
02:04:31,760 --> 02:04:37,440
지금 그러니까 거기 가서 이재명

3012
02:04:33,840 --> 02:04:39,400
대통령이 가서 우리 초총국이지만은

3013
02:04:37,439 --> 02:04:40,839
그 트럼프 상대가 또 트럼프라서

3014
02:04:39,399 --> 02:04:44,439
어쩌이 오히려 좋을 수도 있어요.

3015
02:04:40,840 --> 02:04:47,239
트럼프는 장사잖아. 무조건 저거 미국

3016
02:04:44,439 --> 02:04:50,279
요즘 그 알레스카 가지 말고 그

3017
02:04:47,238 --> 02:04:52,879
에너지 기업들 저기 빨 때 꽂아라.

3018
02:04:50,279 --> 02:04:55,599
우리 나눠 주겠다. 지분 될 수

3019
02:04:52,880 --> 02:04:57,239
있다고 봐. 일본한테 다 주느니

3020
02:04:55,599 --> 02:05:01,400
다 주느니 아니 여기 들어와서 같이

3021
02:04:57,238 --> 02:05:01,399
공동 개발하자. 음중태을

3022
02:05:02,960 --> 02:05:06,840
그거 이재명 왜냐면 제가 예전에

3023
02:05:05,279 --> 02:05:09,519
저거를

3024
02:05:06,840 --> 02:05:11,639
한 3년 전에 김민석 그때 의원실 때

3025
02:05:09,520 --> 02:05:13,760
김민석 의원이 저 관심이 많아 갖고

3026
02:05:11,639 --> 02:05:15,840
저를 한번 만나자고 한 적이 만나서

3027
02:05:13,760 --> 02:05:18,400
제가 의원실 가서 쭉 한번 설명을 해

3028
02:05:15,840 --> 02:05:20,199
줬거든요. 그때 김민석 의원은 이게

3029
02:05:18,399 --> 02:05:21,879
심각한 문제라는 거 알고 있어요.

3030
02:05:20,198 --> 02:05:23,879
총리가 될 테니까. 그러니까 총리가

3031
02:05:21,880 --> 02:05:26,400
될테니까 지금도 알고 있을 거라고

3032
02:05:23,880 --> 02:05:28,719
저는 믿어. 음, 그러니까 G7는

3033
02:05:26,399 --> 02:05:32,078
못하더라도 미국을 어떻게든 끌어들려야

3034
02:05:28,719 --> 02:05:34,840
됩니다. 왜냐면 일본 지금은 그러니까

3035
02:05:32,078 --> 02:05:36,960
만약에 일본이 종료시켜 버리면은 한일

3036
02:05:34,840 --> 02:05:39,440
관계가 파국으로 가니까는 못 할 거

3037
02:05:36,960 --> 02:05:41,880
같아요. 제가 봐도 못한다고 말은 안

3038
02:05:39,439 --> 02:05:43,198
하지만 그전까지는 한다 그랬어. 어

3039
02:05:41,880 --> 02:05:45,279
그런데 앞으로는 언제든지 할 수

3040
02:05:43,198 --> 02:05:47,558
있거든요. 저 종료를. 그리고 중국을

3041
02:05:45,279 --> 02:05:50,118
끌어들릴 수 있어. 막말로. 일본

3042
02:05:47,559 --> 02:05:52,400
혼자 하기는 부담스러우니까. 음

3043
02:05:50,118 --> 02:05:54,639
마찬가지로 저거 호심탐 지금 보고

3044
02:05:52,399 --> 02:05:56,439
있거든요. 그 일본하고 미국 카드를

3045
02:05:54,639 --> 02:05:58,159
들고 뒤를 다시 하자. JDG는

3046
02:05:56,439 --> 02:06:00,719
중국당이라고 선언까지 해 놨어요.

3047
02:05:58,158 --> 02:06:04,558
중국은 저한 화약고 될 수 가능성도

3048
02:06:00,719 --> 02:06:06,279
있으니 미국을 끌어들여서 이번 G7

3049
02:06:04,559 --> 02:06:08,559
가서 좀 했으면 좋겠구만.

3050
02:06:06,279 --> 02:06:10,759
알겠습니다. 저도 뭐 중요한 얘기

3051
02:06:08,559 --> 02:06:12,400
하려고 제가 하고 있었지.

3052
02:06:10,760 --> 02:06:14,079
여러분들한테 다 이렇게 기회를 준

3053
02:06:12,399 --> 02:06:16,319
거야. 내가. 그러니까 그동안

3054
02:06:14,078 --> 02:06:18,000
빨리빨리 풀려고. 근데 쓸데없는

3055
02:06:16,319 --> 02:06:21,000
얘기면 자꾸 풀고 있더라고. 저도

3056
02:06:18,000 --> 02:06:21,000
홍입니다.

3057
02:06:21,319 --> 02:06:25,759
아니, 내일 또 배요 그러면. 아니,

3058
02:06:23,920 --> 02:06:27,719
그리고 그 얘기도 했었어야 돼. 그

3059
02:06:25,760 --> 02:06:29,760
이재병 대통령이 요즘 그 저는 사실

3060
02:06:27,719 --> 02:06:32,719
이재명 대통령의 그 후보 시절에 내놓

3061
02:06:29,760 --> 02:06:34,280
공약을 다 찬성하진 않습니다. 거기서

3062
02:06:32,719 --> 02:06:36,319
토를 달 것도 많아. 근데 그냥

3063
02:06:34,279 --> 02:06:38,880
가만히 있었는데 요즘 나오는 거면

3064
02:06:36,319 --> 02:06:41,639
어제 주식 시장도 거래소득하고

3065
02:06:38,880 --> 02:06:44,760
공종이를 갖다가 딱 꾹 집었잖아요.

3066
02:06:41,639 --> 02:06:47,078
나 그거 정말 구손 들어서 박수. 공

3067
02:06:44,760 --> 02:06:48,719
진짜 제일 필요한게 그거 공정위를

3068
02:06:47,078 --> 02:06:50,840
갖다 왜 갔느냐 그럼 내가 내일

3069
02:06:48,719 --> 02:06:52,760
얘기해 줄게.

3070
02:06:50,840 --> 02:06:54,599
안 나온다며 일주일에 두 번만

3071
02:06:52,760 --> 02:06:56,119
나온다면서 그 원래 일주일에 두 번만

3072
02:06:54,599 --> 02:06:58,920
나오려고 그랬는데 내일은 한 번 더

3073
02:06:56,118 --> 02:07:00,799
나오네. 정이만 제대로 역할 희생과

3074
02:06:58,920 --> 02:07:04,359
봉사의 정신으로 내일 내겠습니다.

3075
02:07:00,800 --> 02:07:04,360
안녕. 예.

3076
02:07:07,140 --> 02:07:35,199
[음악]

3077
02:07:32,520 --> 02:07:38,880
자,

3078
02:07:35,198 --> 02:07:40,238
명백자녀 시간입니다. 자 박구영

3079
02:07:38,880 --> 02:07:42,319
안녕하십니까 박구 파라교수님

3080
02:07:40,238 --> 02:07:45,359
안녕하십니까 오늘은 시간이 짧으니까

3081
02:07:42,319 --> 02:07:48,359
더 짧게 하죠

3082
02:07:45,359 --> 02:07:52,238
오늘 주제는 뭡니까 어 파인라이너

3083
02:07:48,359 --> 02:07:54,399
들고 계시네 어 이거 좋죠네 정말 잘

3084
02:07:52,238 --> 02:07:56,118
써지는 거 같아 진짜 그죠 느낌이

3085
02:07:54,399 --> 02:07:58,118
완전히 잘라요. 저는 이제 펜은

3086
02:07:56,118 --> 02:08:00,158
느낌이라고 보거든요. 아 그렇죠.

3087
02:07:58,118 --> 02:08:02,439
필기감이지 펜은 예 이건 느낌이

3088
02:08:00,158 --> 02:08:04,719
중요해요. 그런데 저는 원래 연필를

3089
02:08:02,439 --> 02:08:06,759
좋아해요 사실은 그거 달라고 한

3090
02:08:04,719 --> 02:08:09,239
거예요? 아니면 그 우리 내가 달려

3091
02:08:06,760 --> 02:08:11,280
그랬어요. 어 내가 웬 일이야?

3092
02:08:09,238 --> 02:08:14,519
아니이 뭔가 기여를 해야 되겠다는

3093
02:08:11,279 --> 02:08:14,519
생각이 들었어요.

3094
02:08:16,198 --> 02:08:19,919
보통 우리 템밀 TV 막 맡기거든 아

3095
02:08:18,359 --> 02:08:22,639
아니데 아 저한테 맡긴지 한 번도

3096
02:08:19,920 --> 02:08:25,319
없었는데 내가 어제 오늘 좀 달라고

3097
02:08:22,639 --> 02:08:28,760
했어요. 어 필기를 좀 아시니까 연필

3098
02:08:25,319 --> 02:08:31,198
쓰잖아요. 연필 쓰는데 예 연필 쓸

3099
02:08:28,760 --> 02:08:32,639
때 그 느낌 있어요. 있죠? 예. 그

3100
02:08:31,198 --> 02:08:33,919
독특한 느낌이 있거든요. 그 뇌

3101
02:08:32,639 --> 02:08:36,039
어딘가를 자하는 느낌이 있어. 예.

3102
02:08:33,920 --> 02:08:38,639
있어요. 근데 만년필은 또 만년필대로

3103
02:08:36,039 --> 02:08:41,279
느낌이 다르잖아요. 근데 이건맞 한

3104
02:08:38,639 --> 02:08:42,719
번도 느껴보지 못한 느낌 예. 완전히

3105
02:08:41,279 --> 02:08:44,479
한 번도 느껴보지 못한 느낌이. 저도

3106
02:08:42,719 --> 02:08:46,719
처음 써보고 나서 이거 만들어다 이거

3107
02:08:44,479 --> 02:08:49,519
뭐지? 이게 뭐지? 하는 느낌이에요.

3108
02:08:46,719 --> 02:08:54,078
어. 어, 완전 신세계예요. 이게

3109
02:08:49,520 --> 02:08:57,480
만년필 그 이후의 필기구를 만든다면서

3110
02:08:54,078 --> 02:08:59,000
그 그 그들 업계 독일 애들이 모여

3111
02:08:57,479 --> 02:09:01,118
가지고 만든 거거든요. 그러니까

3112
02:08:59,000 --> 02:09:04,078
완전히 새로운 어떻게 이런 일이

3113
02:09:01,118 --> 02:09:06,399
가능하지 느낌이에요. 그 예. 그래서

3114
02:09:04,078 --> 02:09:08,319
한번 제가 달라고 했고요. 일단 오늘

3115
02:09:06,399 --> 02:09:10,319
주제는 뭡니까? 오늘 그 주제에

3116
02:09:08,319 --> 02:09:12,519
들어가기 전에 잠깐 한 가지 드리고

3117
02:09:10,319 --> 02:09:14,359
싶은데 잠깐만요. 우리가 대북 방송

3118
02:09:12,520 --> 02:09:16,079
멈췄거든요. 북한이 대란 방송

3119
02:09:14,359 --> 02:09:20,719
멈췄어요. 그러니까 그렇게 돼야지.

3120
02:09:16,078 --> 02:09:22,279
그렇게 해야지. 그러니까 아유, 진짜

3121
02:09:20,719 --> 02:09:25,198
정상으로 모든게 돌아가기 시작했네.

3122
02:09:22,279 --> 02:09:27,960
예. 예. 그 어제 얘기하고 싶었는

3123
02:09:25,198 --> 02:09:30,319
잠깐 말 못 말씀 못 드렸는데 저는

3124
02:09:27,960 --> 02:09:32,719
그 어제 이재명 대통령의 횡보를

3125
02:09:30,319 --> 02:09:35,439
보면서 이제 이런 생각이 들었어요.

3126
02:09:32,719 --> 02:09:38,520
야 우리나라가 이제 진짜 자본주의

3127
02:09:35,439 --> 02:09:40,759
국가가 됐구나.음 거래소가 가지고

3128
02:09:38,520 --> 02:09:42,719
예. 진짜 자본주의 국가가 되겠구나.

3129
02:09:40,760 --> 02:09:44,920
더군다나 제가 항상 주장하는 것

3130
02:09:42,719 --> 02:09:46,599
뭐냐면 우리나라가 산업 자본주의

3131
02:09:44,920 --> 02:09:48,480
형태로는 세계 최고 수준이 와

3132
02:09:46,599 --> 02:09:50,599
있어요. 맞아요. 산업 자본주의는

3133
02:09:48,479 --> 02:09:53,678
근데 금융 자본주의가 문제거든요.

3134
02:09:50,599 --> 02:09:56,440
금융 자본주의가 사실은 선진국이

3135
02:09:53,679 --> 02:09:58,719
아니에요. 아니지. 후진국이에요.

3136
02:09:56,439 --> 02:10:00,719
아니지. 아직도 그래서 그걸 저는

3137
02:09:58,719 --> 02:10:03,039
우리나라가 금융 자본주의 측면에서만

3138
02:10:00,719 --> 02:10:05,480
보면 자본주의 국가가 아니라

3139
02:10:03,039 --> 02:10:07,198
자본가들을 위한 자본가 국가다. 음.

3140
02:10:05,479 --> 02:10:11,039
이렇게 명칭을 해 붙여왔어요.

3141
02:10:07,198 --> 02:10:12,638
맞습니다. 그런데 어제 이제 상법

3142
02:10:11,039 --> 02:10:14,880
개정 때문에 사람들이 많 많이 지금

3143
02:10:12,639 --> 02:10:16,520
기대하고 있잖아요. 그런데 그게 그

3144
02:10:14,880 --> 02:10:19,679
분야에 대한 전문가라는게 가장

3145
02:10:16,520 --> 02:10:23,520
중요한게 뭐냐면 정책 결정을 내릴 때

3146
02:10:19,679 --> 02:10:25,920
그 분야의 전문성이 없으면 음 관료나

3147
02:10:23,520 --> 02:10:28,719
이해 당사자들에 의해서 먹히지

3148
02:10:25,920 --> 02:10:31,000
먹힙니다. 외국 촘촘한 디테일에서

3149
02:10:28,719 --> 02:10:33,359
왜곡됩니다. 그럼 마 마지막에 보면

3150
02:10:31,000 --> 02:10:36,198
원래 의도은 다 사라져요. 맞아요.

3151
02:10:33,359 --> 02:10:37,639
그리고 자기가 말하는 것과 정반대

3152
02:10:36,198 --> 02:10:40,279
정책을 내라. 그렇죠. 그래서

3153
02:10:37,639 --> 02:10:42,400
지도자가 그 정책 사안에 대해서

3154
02:10:40,279 --> 02:10:44,719
촘촘하게 아는 건 굉장히 중요한

3155
02:10:42,399 --> 02:10:46,719
문제예요. 굉장히 중요한 문젠인데

3156
02:10:44,719 --> 02:10:49,279
그걸 저는 능력 정치라고 하거든요.

3157
02:10:46,719 --> 02:10:51,639
능력 정치. 능력 정치라고 표현하는데

3158
02:10:49,279 --> 02:10:53,198
능력 정치란 말은 원래 마이클 영이

3159
02:10:51,639 --> 02:10:55,279
쓴 메리트 크라시라는 책의

3160
02:10:53,198 --> 02:10:57,279
이름이에요. 음. 음. 근데 그걸

3161
02:10:55,279 --> 02:10:58,880
지금 우리나라에 그 이준석 씨 이런

3162
02:10:57,279 --> 02:11:00,960
사람들이 그 잘못 봐아들고 있는

3163
02:10:58,880 --> 02:11:03,000
거거든 그게 능력정치예요.

3164
02:11:00,960 --> 02:11:05,960
메리토크라시라고 하는 메리토크라시

3165
02:11:03,000 --> 02:11:08,359
능력 정치인데 원래는 지금 미국에서는

3166
02:11:05,960 --> 02:11:10,439
큰 논쟁이이 관련된 논쟁이 있어요.

3167
02:11:08,359 --> 02:11:13,198
미국에서는 최근에 플루토크라는

3168
02:11:10,439 --> 02:11:15,439
플루토크라는 문제가 급격하게 언론에

3169
02:11:13,198 --> 02:11:18,799
제기되고 있어요. 그게 무슨 말이냐면

3170
02:11:15,439 --> 02:11:20,638
트럼프와 일런머스크가 사실은 돈 많은

3171
02:11:18,800 --> 02:11:24,079
사람들이잖아요. 서로 부딪혀서 세게

3172
02:11:20,639 --> 02:11:25,679
이번에 예예.이 이 거대한 두 사람이

3173
02:11:24,078 --> 02:11:27,439
이제 충돌한 건데 충돌를 했다

3174
02:11:25,679 --> 02:11:30,158
난리치잖아요. 그걸 이걸

3175
02:11:27,439 --> 02:11:33,479
프로토크래시라 그래요. 어, 돈,

3176
02:11:30,158 --> 02:11:34,719
금권, 금권 정치. 어, 그러니까

3177
02:11:33,479 --> 02:11:37,399
마이클 영이라는 사람이 그랬어요.

3178
02:11:34,719 --> 02:11:40,239
오래 전부터는 신분에 의해서 신분에

3179
02:11:37,399 --> 02:11:42,759
의해서 어, 신분적 신분적으로

3180
02:11:40,238 --> 02:11:44,519
귀족적으로 태어난 사람 음 원래

3181
02:11:42,760 --> 02:11:46,760
지배자로 태어난 사람이 지배를 했다는

3182
02:11:44,520 --> 02:11:49,239
거죠. 그게 아리스토클라시예요. 그게

3183
02:11:46,760 --> 02:11:50,800
귀족이고. 음. 그런데 어느 시점에

3184
02:11:49,238 --> 02:11:53,198
이르면

3185
02:11:50,800 --> 02:11:54,639
타고난 신문보다 돈이 돈을 가진

3186
02:11:53,198 --> 02:11:56,238
사람이 지배하는 시대가 왔다. 그게

3187
02:11:54,639 --> 02:12:00,000
자본 초기 자본주의거든요. 음.

3188
02:11:56,238 --> 02:12:03,399
그런데 결국에는 후기 자본주의에 오면

3189
02:12:00,000 --> 02:12:04,920
돈도 돈도 타고난 신분도 아니고

3190
02:12:03,399 --> 02:12:06,399
오로지 능력에 의해서만 지배되는

3191
02:12:04,920 --> 02:12:09,199
시대가 온다. 그게 능력 정치

3192
02:12:06,399 --> 02:12:11,000
시대거든요. 그걸 메리토 크라시예요.

3193
02:12:09,198 --> 02:12:12,399
다 크라시라 뭐예요? 통치.

3194
02:12:11,000 --> 02:12:14,238
데모크라시 할 때 크라시가 붙는

3195
02:12:12,399 --> 02:12:15,759
것처럼 여기도 크라시입니다. 음.

3196
02:12:14,238 --> 02:12:18,519
그러니까

3197
02:12:15,760 --> 02:12:21,679
메리토 즉 능력 있는 사람이 통치한다

3198
02:12:18,520 --> 02:12:24,400
할 때 그 능력을 마이클 영이라는

3199
02:12:21,679 --> 02:12:26,000
사람은 초기이기 때문에

3200
02:12:24,399 --> 02:12:29,238
가장 기초적인 두 가지 기준만을

3201
02:12:26,000 --> 02:12:31,719
내세웠어요. IQ하고 노력. 음.

3202
02:12:29,238 --> 02:12:34,638
IQ와 노력이 있는 사람이 지배하는

3203
02:12:31,719 --> 02:12:37,639
세당이 온다. 음. 그런데 그 사람이

3204
02:12:34,639 --> 02:12:40,880
어떤 신분이든 예 돈이 있든 없든

3205
02:12:37,639 --> 02:12:44,039
예. 총명하고 능력 있는 사람이 예,

3206
02:12:40,880 --> 02:12:46,679
집배한다. 그런데 점점 이게 하나의

3207
02:12:44,039 --> 02:12:49,399
IQ나 노력이 아니라 다양한 능력.

3208
02:12:46,679 --> 02:12:52,158
음. 다양한 능력. 특히 지금 필요한

3209
02:12:49,399 --> 02:12:53,799
것은 뭐냐? 어떤 상안에 대해서 깊이

3210
02:12:52,158 --> 02:12:57,479
있게 파고들어야 되거든요. 깊이 있게

3211
02:12:53,800 --> 02:12:59,639
알아야 되거든요. 그럴 때 지금이

3212
02:12:57,479 --> 02:13:01,638
진짜 자본주의가 되어 가고 있는데

3213
02:12:59,639 --> 02:13:04,000
진짜 자본주의가 되려면 금융 자본주의

3214
02:13:01,639 --> 02:13:06,118
체제가 온전하게 돼야 되는데 그럴 때

3215
02:13:04,000 --> 02:13:07,679
그게 뭐냐? 기준이 뭐냐 이거죠.

3216
02:13:06,118 --> 02:13:11,198
진짜 자본주가 된다는게 뭐냐 이거죠.

3217
02:13:07,679 --> 02:13:13,679
음. 그러니까 미국에 미국에서 진짜

3218
02:13:11,198 --> 02:13:16,118
자본주의 국가가 되기 위해서 미국에서

3219
02:13:13,679 --> 02:13:19,840
하고 있는 능력 정치가 뭐냐

3220
02:13:16,118 --> 02:13:22,759
이거죠?이 핵심이 뭐냐면

3221
02:13:19,840 --> 02:13:25,679
진짜 자본주의 국가가 되려면 부패를

3222
02:13:22,760 --> 02:13:27,360
막아야 됩니다. 음. 그렇지. 부패를

3223
02:13:25,679 --> 02:13:29,760
막는 거예요. 썩는 걸 막아야

3224
02:13:27,359 --> 02:13:31,880
됩니다. 돈의 논리가

3225
02:13:29,760 --> 02:13:33,280
진짜 제대로 작동하려면 썩는 걸

3226
02:13:31,880 --> 02:13:34,400
막아야 돼요. 중간에 반칙하는 사람이

3227
02:13:33,279 --> 02:13:36,479
없어야 되거든요. 그렇죠. 썩는 걸

3228
02:13:34,399 --> 02:13:39,118
막아야 돼. 썩는 걸 막 때 가장

3229
02:13:36,479 --> 02:13:41,638
중요한게 두 가지 기준이에요. 독점을

3230
02:13:39,118 --> 02:13:42,960
막는 겁니다. 음. 그러니까 이건

3231
02:13:41,639 --> 02:13:44,559
우리가 만든게 아니라 세계 은행이

3232
02:13:42,960 --> 02:13:45,719
발표한 거예요. 독과점. 오케이.

3233
02:13:44,559 --> 02:13:47,279
그러니까 독과정을 막는 거거든.

3234
02:13:45,719 --> 02:13:49,439
그래서 지금 예를 들면 미국에 국

3235
02:13:47,279 --> 02:13:50,920
같은 경우에 지금 계속해서 지금저

3236
02:13:49,439 --> 02:13:52,399
주식이 안 뛰고 있는 이유가 뭐냐면

3237
02:13:50,920 --> 02:13:53,158
고가점에 걸려 있거든. 지금 그

3238
02:13:52,399 --> 02:13:55,920
분쟁이 있거든요. 10월

3239
02:13:53,158 --> 02:13:58,679
달표되거든요. 그러니까 구글 같은 그

3240
02:13:55,920 --> 02:14:00,800
대기업도 미국은 독점이 있다 그러면

3241
02:13:58,679 --> 02:14:03,078
용서를 안 합니다. 용서를 안 해.

3242
02:14:00,800 --> 02:14:05,239
절대 용서를 안 해요. 그니까 이게

3243
02:14:03,078 --> 02:14:07,279
이게 진짜 자본주의한 거예요. 두

3244
02:14:05,238 --> 02:14:09,319
번째가 뭐냐면 자의적인 거예요.

3245
02:14:07,279 --> 02:14:11,759
자적으로 개입하는 것. 누가?

3246
02:14:09,319 --> 02:14:13,599
자본가가. 그게 무슨 말이에요?

3247
02:14:11,760 --> 02:14:16,000
그러니까 예를 들면 기업을 자기들이

3248
02:14:13,599 --> 02:14:18,520
원하는 대로 분할해서 원래 지금

3249
02:14:16,000 --> 02:14:21,158
주주들이 같이이 기업을 키웠는데

3250
02:14:18,520 --> 02:14:22,719
자본가가 자본과가 오너가 오너란 말

3251
02:14:21,158 --> 02:14:24,799
잘못된 말이지만 오너가 이걸

3252
02:14:22,719 --> 02:14:26,639
분할해요. 자식을 따로 만들어. 음.

3253
02:14:24,800 --> 02:14:28,159
그러면 기존에 주주들 어떻게 해요?

3254
02:14:26,639 --> 02:14:30,039
음. 그래서 우리나라 자 자본주

3255
02:14:28,158 --> 02:14:32,000
후중구 같거든요. 음. 삼성이 잘하는

3256
02:14:30,039 --> 02:14:33,679
짓인데. 생한 거잖아. LG도 그렇게

3257
02:14:32,000 --> 02:14:35,279
다 했잖아요. 그걸 막겠다는 거거든,

3258
02:14:33,679 --> 02:14:37,399
지금. 어. 오케이. 그니까 그걸

3259
02:14:35,279 --> 02:14:39,479
막는데 촘촘하게

3260
02:14:37,399 --> 02:14:42,039
세세한 걸 다 알고 계신다는 거예요.

3261
02:14:39,479 --> 02:14:43,598
음. 아니 그니까 전문가들과 전문적인

3262
02:14:42,039 --> 02:14:46,319
대화가 가능 론이 가능한 분이에요.

3263
02:14:43,599 --> 02:14:49,880
그러니까 그래서이

3264
02:14:46,319 --> 02:14:52,158
진짜 자본주의가 오면

3265
02:14:49,880 --> 02:14:53,559
진짜 자본주의에 맞게 살아야 된다.

3266
02:14:52,158 --> 02:14:56,558
그래서 나는 주식 투자를 하기로

3267
02:14:53,559 --> 02:14:56,559
했습니다.

3268
02:14:57,118 --> 02:15:00,279
지금이야말로

3269
02:14:59,000 --> 02:15:02,399
주식을 투자할 때라는 생각이

3270
02:15:00,279 --> 02:15:04,319
들었어요. 조개기 상장 이런 거 많이

3271
02:15:02,399 --> 02:15:06,920
했죠. 예예. 그리고 그런 말이

3272
02:15:04,319 --> 02:15:08,960
있거든. 주식을 하려면 팔 주식은

3273
02:15:06,920 --> 02:15:11,800
사지 마라. 이런 말이 있어요.

3274
02:15:08,960 --> 02:15:14,319
그래서 지금이야말로 대한민국의

3275
02:15:11,800 --> 02:15:15,920
대한민국 자본주에 투자할 때다. 음.

3276
02:15:14,319 --> 02:15:18,078
그니까 저는 기 개별 기 이런 거 잘

3277
02:15:15,920 --> 02:15:21,319
몰라요. 모르는데

3278
02:15:18,078 --> 02:15:23,439
이재명 대통령의 어제 모습을 보고

3279
02:15:21,319 --> 02:15:25,479
이제 대한민국 자본주에 투자할 때가

3280
02:15:23,439 --> 02:15:27,879
됐구나. 어 그래서 미국으로 갔던

3281
02:15:25,479 --> 02:15:29,198
미국 자본주에 투자했던 많은 국민들이

3282
02:15:27,880 --> 02:15:31,480
이제 대한민국 자본주에 투자할

3283
02:15:29,198 --> 02:15:34,638
때됐다고 말씀드리고 싶어요. 감히.

3284
02:15:31,479 --> 02:15:36,479
그런데 똑같은게 사실은이 검찰

3285
02:15:34,639 --> 02:15:38,279
개혁하고 똑같은 논리입니다. 음.

3286
02:15:36,479 --> 02:15:40,319
검찰 개혁하는 것은 독점권하고

3287
02:15:38,279 --> 02:15:41,840
자유성을 없애는 거거든요. 그렇죠?

3288
02:15:40,319 --> 02:15:44,519
예.

3289
02:15:41,840 --> 02:15:47,119
수사권과 공소권을 지속권을 독점하고

3290
02:15:44,520 --> 02:15:49,440
있잖아요. 그거 진짜 잘못된 건데.

3291
02:15:47,118 --> 02:15:51,359
그리고 기소가 자유권 갖고 있잖아요.

3292
02:15:49,439 --> 02:15:54,078
기소 편의주의잖아요. 기소 편의지

3293
02:15:51,359 --> 02:15:55,839
기소 독점지. 그게 망칠 수 있는

3294
02:15:54,078 --> 02:15:57,679
부패할 수 있는 가장 큰 원인을 두

3295
02:15:55,840 --> 02:15:59,599
가지를 다 갖고 있어요. 두 가지를

3296
02:15:57,679 --> 02:16:02,719
깨야죠. 분산시켜야 되죠. 그러니까

3297
02:15:59,599 --> 02:16:05,279
지금 검찰 개혁과 다시 말하면 진짜

3298
02:16:02,719 --> 02:16:08,800
자본주의가 되는 길은 원칙은 똑같다는

3299
02:16:05,279 --> 02:16:10,559
겁니다. 이거 우선 간단히 말씀드리고

3300
02:16:08,800 --> 02:16:13,039
오늘 진짜 말하려고 한 거야. 이게

3301
02:16:10,559 --> 02:16:15,800
아, 이게 오늘 진짜 중요한게

3302
02:16:13,039 --> 02:16:19,399
있어요. 오늘 중요한게 뭐냐면 예.

3303
02:16:15,800 --> 02:16:21,679
어, 이재명 경부가 지금 빛의 혁명을

3304
02:16:19,399 --> 02:16:24,879
통해서 성장했잖아요. 되잖아요.

3305
02:16:21,679 --> 02:16:27,279
그러면 빛의 혁명의 주체들에게 그

3306
02:16:24,880 --> 02:16:29,880
성과를 공유해야 되거든요. 그게 저는

3307
02:16:27,279 --> 02:16:32,398
문화 강국이라고 생각해요. 어, 문화

3308
02:16:29,880 --> 02:16:34,960
강국. 음.이 왜 문화 강국인가 하는

3309
02:16:32,398 --> 02:16:38,000
거거든요. 음. 빛의 혁명을 이끌었던

3310
02:16:34,959 --> 02:16:39,638
사람들의 가장 중요한 특징이 뭐냐면

3311
02:16:38,000 --> 02:16:42,359
문화적 개인주의예요. 문화적

3312
02:16:39,638 --> 02:16:43,959
자유주의예요. 문화적 자유주의. 예.

3313
02:16:42,359 --> 02:16:46,760
문화적 자유주의의 가장 큰 특징은

3314
02:16:43,959 --> 02:16:49,318
뭐냐면요. 집단으로부터

3315
02:16:46,760 --> 02:16:51,000
개인의 자유와 창의성을 최대한

3316
02:16:49,318 --> 02:16:52,359
보장받고 싶어 하는 거예요. 어

3317
02:16:51,000 --> 02:16:53,959
그러니까 다른 말로 하면

3318
02:16:52,359 --> 02:16:56,200
집단주의로부터

3319
02:16:53,959 --> 02:16:57,839
자유로운 개인의 창의성. 그 존

3320
02:16:56,200 --> 02:16:59,880
스테트 미리 말한 거거든요. 핵심적인

3321
02:16:57,840 --> 02:17:01,079
거거든요. 문화적 자유주의예요. 그게

3322
02:16:59,879 --> 02:17:02,438
문화적 자유주의죠. 예. 문화적

3323
02:17:01,079 --> 02:17:04,638
자유. 그 문화적 자유주의를 어떻게

3324
02:17:02,439 --> 02:17:06,519
할 것. 는 이재명 정부가 잘할 것

3325
02:17:04,638 --> 02:17:08,318
같은데 잘해야죠. 또 실제로 그런

3326
02:17:06,519 --> 02:17:10,960
성향 닫고 계시고 그래서 문화

3327
02:17:08,318 --> 02:17:12,840
강국이란 건 우리가 많이 말했지만

3328
02:17:10,959 --> 02:17:14,159
김구 선생님이 꾸미기 됐잖아요.

3329
02:17:12,840 --> 02:17:15,760
우리나라가 강한 나라가 되는 건

3330
02:17:14,159 --> 02:17:17,478
좋지만 특히 문화적으로 강한 나라

3331
02:17:15,760 --> 02:17:19,519
됐으면 좋겠다. 그리고 이건 또

3332
02:17:17,478 --> 02:17:22,000
김대중 대통령의 꾸미기도 됐어요.

3333
02:17:19,519 --> 02:17:23,679
김대중 대통령은 심지어 우리나라가

3334
02:17:22,000 --> 02:17:25,959
그분은 굉장히 공부를 많이 하신

3335
02:17:23,679 --> 02:17:28,960
분이잖아요. 그래서 인본주의 즉

3336
02:17:25,959 --> 02:17:31,239
휴머니즘이 한계 이르렀다. 음.

3337
02:17:28,959 --> 02:17:33,279
그래서 새로운 휴머니즘이 필요하다.

3338
02:17:31,239 --> 02:17:36,239
신인본주의를 주장하셨어요. 음.

3339
02:17:33,280 --> 02:17:38,120
그러면서 그분은 인간들만이 아니라

3340
02:17:36,239 --> 02:17:40,119
동식물에게까지도 권리를 부여하는

3341
02:17:38,120 --> 02:17:43,319
나라가 됐으면 좋겠다. 이런 주장까지

3342
02:17:40,120 --> 02:17:45,679
하시면서 예. 진정한 김대중 대통령은

3343
02:17:43,318 --> 02:17:48,799
음. 그 세계적인 지도자예요.

3344
02:17:45,679 --> 02:17:53,079
그러니까 우리가 문화 강국이 된다는

3345
02:17:48,799 --> 02:17:55,840
것은 인간만이 아니고 심지어 동물이나

3346
02:17:53,079 --> 02:17:57,159
식물의 입장에서도 음 문화적으로 같이

3347
02:17:55,840 --> 02:17:59,679
있어야 된다고 생각하신 분이에요.

3348
02:17:57,159 --> 02:18:01,439
오케이. 어 맞이죠. 예. 그 그렇게

3349
02:17:59,679 --> 02:18:03,679
제가 진짜 문화국이라는 거거든요.

3350
02:18:01,439 --> 02:18:05,679
그런데 우리나 최근에 우리나라에 대한

3351
02:18:03,679 --> 02:18:07,920
그 문화 우리나라가 어느 정도 문화

3352
02:18:05,679 --> 02:18:09,280
강국이냐라고 하는 것 다양한 발표들이

3353
02:18:07,920 --> 02:18:11,318
있어요. 음. 적도가 있는데 예.

3354
02:18:09,280 --> 02:18:13,079
세계적인 발표들이 다 있어요. 그러면

3355
02:18:11,318 --> 02:18:16,159
그 이제 지표에다 다르겠잖아요.

3356
02:18:13,079 --> 02:18:19,239
지표에다 다른데 우리나라가 대체적으로

3357
02:18:16,159 --> 02:18:21,478
문화 강국으로 뽑히는 모든 지표들에

3358
02:18:19,239 --> 02:18:24,039
10위안에 다 들어 있습니다. 어

3359
02:18:21,478 --> 02:18:27,079
빠른 것은 5위 좀 늦은 건 11위.

3360
02:18:24,040 --> 02:18:29,240
뭘 해제해야 죄송합니다.

3361
02:18:27,079 --> 02:18:33,318
끝내라고 하는 얘기는 거 같은데.

3362
02:18:29,239 --> 02:18:34,760
그런데 어 여기서 한 가지만 제가 아

3363
02:18:33,318 --> 02:18:37,439
어존 씨하고 상 드리고 싶고 또

3364
02:18:34,760 --> 02:18:39,559
물어보고 싶긴 한데 문화 강국하고

3365
02:18:37,439 --> 02:18:42,559
문화 산업 강국은 구별돼야 된다고

3366
02:18:39,558 --> 02:18:44,478
생각해요. 어 일단 문화 산업이

3367
02:18:42,558 --> 02:18:46,239
뭘까요?

3368
02:18:44,478 --> 02:18:48,478
문화 산업은 뭐 영화 산업 같은 그런

3369
02:18:46,239 --> 02:18:49,799
산업적인 자 문화 산업이라 것은 제가

3370
02:18:48,478 --> 02:18:51,679
제가 제식으로 좀 쉽게 설명해

3371
02:18:49,799 --> 02:18:55,159
볼게요. 예.

3372
02:18:51,679 --> 02:18:58,079
문화 산업은 자 문화나 예술을

3373
02:18:55,159 --> 02:19:00,718
원자재라고 생각해 보자고요. 원자재를

3374
02:18:58,079 --> 02:19:03,359
가공하면 문화 컨텐츠라고 합니다.

3375
02:19:00,718 --> 02:19:06,438
예. 그 문화 컨텐츠를 상품으로

3376
02:19:03,359 --> 02:19:08,599
교환하면 문화 상품이 되는 거예요.이

3377
02:19:06,439 --> 02:19:10,318
전체를 문화 산업이라고 합니다. 네.

3378
02:19:08,599 --> 02:19:12,599
그러면 우리나라가 지금 전 세계적으로

3379
02:19:10,318 --> 02:19:14,718
강한 즉 문화 산업 강국이에요.

3380
02:19:12,599 --> 02:19:16,398
정확히 말하면. 어. 어. 그러니까

3381
02:19:14,718 --> 02:19:19,959
우리가 지금 문화 강국이란 말을

3382
02:19:16,398 --> 02:19:23,519
쓰기에는 아직은 어 부족해요. 솔직히

3383
02:19:19,959 --> 02:19:27,638
말씀드리면 뭐케팝을 잘 만들어내고 K

3384
02:19:23,519 --> 02:19:29,398
드라마를 잘 만들어내는 음 그런데

3385
02:19:27,638 --> 02:19:33,239
문화 강국이라는 건 그 안에 들어

3386
02:19:29,398 --> 02:19:36,000
있는 원자재 원자재 오리지널리티 그

3387
02:19:33,239 --> 02:19:40,119
네 그게 한국 사람한테 지금까지

3388
02:19:36,000 --> 02:19:41,519
있었고 그게 지금 막 소비돼서 거의

3389
02:19:40,120 --> 02:19:44,000
거의 바닥날 주행이 와 있다는

3390
02:19:41,519 --> 02:19:47,760
거예요. 음. 특히 보수정권을

3391
02:19:44,000 --> 02:19:50,359
지나면서 문화산업의 기초가 되는

3392
02:19:47,760 --> 02:19:52,639
문화, 예술 분야를 거의 윤성열 정부

3393
02:19:50,359 --> 02:19:55,120
3년 동안 무너뜨려 버렸어요. 음.

3394
02:19:52,639 --> 02:19:57,398
이게 무슨 말이냐면요.

3395
02:19:55,120 --> 02:19:59,720
문화 예수를 하는 친구들 있잖아요.

3396
02:19:57,398 --> 02:20:02,000
음. 예를 들면 이제 막 10대,

3397
02:19:59,719 --> 02:20:05,840
20대, 30대 음. 예수를 하는

3398
02:20:02,000 --> 02:20:07,398
친구들이 거의 알바를 하면서 창의적인

3399
02:20:05,840 --> 02:20:10,120
어떤 세계를 꿈꾸고 막 하거든요.

3400
02:20:07,398 --> 02:20:12,159
음. 그러니까 실제 상업 활동이 잘

3401
02:20:10,120 --> 02:20:14,399
안 됩니다. 아직은. 그러니까 뭘

3402
02:20:12,159 --> 02:20:17,600
해요? 자기는 따로 생활을 위해서

3403
02:20:14,398 --> 02:20:20,239
알바를 하면서 창작 활동한단 말이죠.

3404
02:20:17,600 --> 02:20:22,399
그런 친구들이 그나마 조금씩 정부의

3405
02:20:20,239 --> 02:20:23,520
지원을 받아서 조금이라도 연명돼

3406
02:20:22,398 --> 02:20:26,478
왔어요. 그렇죠. 그렇죠. 그렇죠.

3407
02:20:23,520 --> 02:20:28,600
진보 정권 때는 그 프랑스에 시작된

3408
02:20:26,478 --> 02:20:30,119
건데 그런 예술지 자원 지금들 지원

3409
02:20:28,600 --> 02:20:32,159
작업이 많죠. 많죠. 많아야 돼야

3410
02:20:30,120 --> 02:20:33,240
돼요. 그리고 문재인 정부들도

3411
02:20:32,159 --> 02:20:35,200
말하는데 그거 싹 거둬버렸어.

3412
02:20:33,239 --> 02:20:37,318
싹버렸어요. 아 그렇지. 이건 심각한

3413
02:20:35,200 --> 02:20:40,040
거예요. 그 진정한 문화 강국이

3414
02:20:37,318 --> 02:20:42,920
되려면 맞아. 바로 골목길에서

3415
02:20:40,040 --> 02:20:44,479
실계에서 저 보이지 않는 곳에서

3416
02:20:42,920 --> 02:20:45,760
예술가들이 움직이고 있어야 되거든요.

3417
02:20:44,478 --> 02:20:48,719
오케이. 맞는 말이다. 그건 저는

3418
02:20:45,760 --> 02:20:52,398
그래서 음 정말로 문화 강국이 되려면

3419
02:20:48,719 --> 02:20:53,959
음 다른 건 다 저기 두거라도 정말로

3420
02:20:52,398 --> 02:20:56,599
장기적인

3421
02:20:53,959 --> 02:20:59,119
말하자면 김대중 대통령이

3422
02:20:56,600 --> 02:21:01,239
IT 강국이 되기 위해서 광케입을

3423
02:20:59,120 --> 02:21:03,120
깔았던 것과 똑같은 방식으로 문화

3424
02:21:01,239 --> 02:21:04,079
예수인들한테 기본 소득을 보장해 줘야

3425
02:21:03,120 --> 02:21:06,560
돼. 그렇지. 그 얘기를 하고 싶은

3426
02:21:04,079 --> 02:21:08,120
거예요. 문화 예술교한테 그거

3427
02:21:06,559 --> 02:21:11,760
그거부터 말씀하시. 금방 알아들었을

3428
02:21:08,120 --> 02:21:13,920
텐데. 아, 그 자, 이거 발전이 된

3429
02:21:11,760 --> 02:21:15,760
건데요. 기본 소득론이 시민

3430
02:21:13,920 --> 02:21:17,960
소득론으로 발전했어요. 그게 무슨

3431
02:21:15,760 --> 02:21:21,040
말이냐면 기본 소득이라고 하는 것은

3432
02:21:17,959 --> 02:21:22,438
그냥 어떤 우리나라 국민이면 또는

3433
02:21:21,040 --> 02:21:24,560
일정한 나이면 모두 똑같이 준다는

3434
02:21:22,439 --> 02:21:26,800
말이거든요. 그렇게 하면 도덕적

3435
02:21:24,559 --> 02:21:29,439
해저드가 온다라고 하는 비판이

3436
02:21:26,799 --> 02:21:31,719
우파들로부터 있어 오니까 정치란 같이

3437
02:21:29,439 --> 02:21:33,639
하는 거잖아요. 그래서 도덕적 어떤

3438
02:21:31,719 --> 02:21:34,879
해제들을 줄이면서 기본 소득을 하는

3439
02:21:33,639 --> 02:21:37,199
방법으로 개발한 것이 시민

3440
02:21:34,879 --> 02:21:39,000
소득이에요. 시민의 역할을 수행한다는

3441
02:21:37,200 --> 02:21:40,840
존재 조건이에요. 그러면 기본 소득을

3442
02:21:39,000 --> 02:21:42,879
준다는 겁니다. 시민의 역할 한다는

3443
02:21:40,840 --> 02:21:45,120
것을. 근데 그건 아직도 먼질이에요.

3444
02:21:42,879 --> 02:21:46,920
그러면 제가 보기에는 이거는 예술은

3445
02:21:45,120 --> 02:21:49,439
훨씬 구체적이고 직접 그렇 시민

3446
02:21:46,920 --> 02:21:50,680
선에서도 예술은 직접적 창작행위를

3447
02:21:49,439 --> 02:21:53,359
하는 걸 보여주고 감으로 볼 수

3448
02:21:50,680 --> 02:21:55,040
있잖아. 그래서 가장 먼저 할 수

3449
02:21:53,359 --> 02:21:57,159
있고 세계의 모범이 될 수 있다는

3450
02:21:55,040 --> 02:22:00,040
거예요. 그걸 할 수 있는 건 제가

3451
02:21:57,159 --> 02:22:02,119
보기에는 이재명의 능력 정치만 할 수

3452
02:22:00,040 --> 02:22:03,960
있다. 음. 왜? 그리고 어제도

3453
02:22:02,120 --> 02:22:05,760
말씀드렸지만 저는 예술인 기본 소득도

3454
02:22:03,959 --> 02:22:07,599
찬성합니다. 네.

3455
02:22:05,760 --> 02:22:10,559
꼭 됐으면 좋겠습니다. 네.이 발상이

3456
02:22:07,600 --> 02:22:11,840
나온지가 몇 년 됐거든요. 예. 처음

3457
02:22:10,559 --> 02:22:14,159
들었을 때부터 찬성했어요, 저는.

3458
02:22:11,840 --> 02:22:16,478
그니까 정 어려우면 여러 가지

3459
02:22:14,159 --> 02:22:18,959
어려움이 있으면 저는 10대,

3460
02:22:16,478 --> 02:22:20,799
20대, 30대, 40대까지란 말이다

3461
02:22:18,959 --> 02:22:23,719
했으면 좋겠어요.

3462
02:22:20,799 --> 02:22:25,398
그게 힘들면 예, 30대까지 그게

3463
02:22:23,719 --> 02:22:26,920
힘들면 20대라도 그렇죠. 청년

3464
02:22:25,398 --> 02:22:29,000
예술, 기본 소득 이렇게 해도

3465
02:22:26,920 --> 02:22:31,040
좋겠다는 거예요. 그렇지. 저도 그

3466
02:22:29,000 --> 02:22:34,079
찬성이에요. 그 부분에 대해서 정말

3467
02:22:31,040 --> 02:22:35,640
우리가 우리 저어진

3468
02:22:34,079 --> 02:22:38,280
씨가 좀 반복적으로 얘기하죠. 예.

3469
02:22:35,639 --> 02:22:40,279
조금 더 구체적으로 우리가 그 얘기를

3470
02:22:38,280 --> 02:22:41,800
때 했습니다. 술 기본 소수 저

3471
02:22:40,280 --> 02:22:45,720
대찬성이고

3472
02:22:41,799 --> 02:22:45,719
이제 오늘 여기까지만 하죠.

3473
02:22:47,359 --> 02:22:51,559
이제 뭔가 제대로 얘기하려고 생각하고

3474
02:22:49,079 --> 02:22:54,639
있는데 그만해. 그러니까 하나만

3475
02:22:51,559 --> 02:22:56,840
구분하자는 거죠. 문화와 문화 강국은

3476
02:22:54,639 --> 02:22:59,000
대야 문화 산업 방국도 오래되는

3477
02:22:56,840 --> 02:23:01,398
거예요. 맞아요. 그러면 문화 소스가

3478
02:22:59,000 --> 02:23:03,359
나와야지. 그렇죠. 우리나라에 안

3479
02:23:01,398 --> 02:23:06,439
그러면 똑같은 K팝밖에 안 들려요.

3480
02:23:03,359 --> 02:23:09,399
그렇죠. 우리나라 청년들이

3481
02:23:06,439 --> 02:23:12,920
세계 어디를 가도 잘할 수 있어요.

3482
02:23:09,398 --> 02:23:14,239
그런데 저 바닥에서 다 다양성이

3483
02:23:12,920 --> 02:23:15,920
숨쉬고 있어야 되거든. 창의성이

3484
02:23:14,239 --> 02:23:17,959
숨쉬고 있어야. 어떤 데서 그런 걸

3485
02:23:15,920 --> 02:23:21,239
느끼냐면요.

3486
02:23:17,959 --> 02:23:22,599
제가 배냉 여행 처음 나였을 때 그때

3487
02:23:21,239 --> 02:23:24,840
처음으로 제가 이제 해외를 경험해

3488
02:23:22,600 --> 02:23:29,159
봤으니까 제대로

3489
02:23:24,840 --> 02:23:32,120
처음 다녔을 때 한국에 돌아오면

3490
02:23:29,159 --> 02:23:34,439
그 예를 들어서 내가 그 이태리를

3491
02:23:32,120 --> 02:23:35,960
배낭행 했어요. 그럼 돌아오면 이테리

3492
02:23:34,439 --> 02:23:39,079
음식을 먹고 싶은데 다 가짜야.

3493
02:23:35,959 --> 02:23:42,759
그렇죠? 보면은 햄버거 다 가짜야.

3494
02:23:39,079 --> 02:23:45,920
응. 다 흉낸 거예요. 진 그 근데

3495
02:23:42,760 --> 02:23:47,840
이제 최근에 뭘 느끼냐면은요.

3496
02:23:45,920 --> 02:23:51,439
이태리 음식이 우리나라에서 만든게 더

3497
02:23:47,840 --> 02:23:51,439
맛있어요. 그렇죠.

3498
02:23:51,959 --> 02:23:56,839
프랑스 식당이 프랑스 현지보다

3499
02:23:54,799 --> 02:24:00,438
우리나라 프랑스 식당이 더 맛있어요.

3500
02:23:56,840 --> 02:24:04,318
거기 가서 배워온 사람들이

3501
02:24:00,439 --> 02:24:07,200
한국에 돌아와서 그들보다 더 잘하는

3502
02:24:04,318 --> 02:24:09,079
거야. 손재주지도 맛을내는 것도.

3503
02:24:07,200 --> 02:24:11,359
그리고 디자인도 마찬가지. 문자인도

3504
02:24:09,079 --> 02:24:13,680
예전에 진짜 후졌거든요.

3505
02:24:11,359 --> 02:24:14,800
더 잘해요. 그렇지. 어. 그러니까

3506
02:24:13,680 --> 02:24:16,559
그니까 우리가 그런 능력이 있다는

3507
02:24:14,799 --> 02:24:19,519
예체능 재능이 있어요. 우리가 우리

3508
02:24:16,559 --> 02:24:21,920
있어요. 그리고 말씀드렸지만

3509
02:24:19,520 --> 02:24:24,720
우리나라 사람들의 DNA는 우리

3510
02:24:21,920 --> 02:24:27,040
모두가 70%가 왕족이라고 했잖아요.

3511
02:24:24,719 --> 02:24:28,840
70%가 왕족이라니까 우리는 왕족이

3512
02:24:27,040 --> 02:24:30,920
되기를 우리 결심했어요. 그래서 어떤

3513
02:24:28,840 --> 02:24:34,639
경향이 있냐면

3514
02:24:30,920 --> 02:24:37,079
아무리 가난해도 아무리 힘들어도

3515
02:24:34,639 --> 02:24:39,719
옆사람 옆집에서 문화를 향유하잖아요.

3516
02:24:37,079 --> 02:24:42,120
우리는 반드시 해야 됩니다.도

3517
02:24:39,719 --> 02:24:44,000
그러면 우리나라는 문화 강국으로

3518
02:24:42,120 --> 02:24:46,560
폭발할 수 있는 나라예요. 다른

3519
02:24:44,000 --> 02:24:49,120
나라는 그게 없어요. 이거 재밌는 게

3520
02:24:46,559 --> 02:24:52,318
예 클래식이 유럽에서는 이제 노인애들

3521
02:24:49,120 --> 02:24:55,160
음악이 됐거든요. 실제 그 클래식

3522
02:24:52,318 --> 02:24:57,439
공연하거나 하면은 다 나이 많은

3523
02:24:55,159 --> 02:24:59,680
사람밖에 없어요. 실제는.

3524
02:24:57,439 --> 02:25:02,639
근데 거의 성당이죠. 그 그러니까

3525
02:24:59,680 --> 02:25:06,239
근데 한국에서 젊은 성학가나 클래식

3526
02:25:02,639 --> 02:25:08,439
스타들이 뜨는 걸 보고 그런 분여

3527
02:25:06,239 --> 02:25:11,199
분야가 있거든요. 그렇죠. 그

3528
02:25:08,439 --> 02:25:13,800
걔네들이 굉장히 부러워해요. 어, 그

3529
02:25:11,200 --> 02:25:15,880
다수가 안 나오거든. 여기서

3530
02:25:13,799 --> 02:25:18,239
그 문화 예술, 오리지널티 있는

3531
02:25:15,879 --> 02:25:20,278
문화예술이 우리 토양행에서 기본

3532
02:25:18,239 --> 02:25:22,000
소득과 함께 자하면 소프트

3533
02:25:20,279 --> 02:25:25,079
강국됩니다. 진짜 이미 소프트 강국이

3534
02:25:22,000 --> 02:25:27,279
됐지만 예. 우리가

3535
02:25:25,079 --> 02:25:29,520
세계 1위가 될 수 있어요.이

3536
02:25:27,279 --> 02:25:34,079
분야에. 아, 나 1위 이런 거

3537
02:25:29,520 --> 02:25:35,840
좋아. 우리 이재명 이재명 대통령께서

3538
02:25:34,079 --> 02:25:37,239
이건 예산도 그렇게 많이 안

3539
02:25:35,840 --> 02:25:38,600
들거든요. 아 그니까 나는 이렇게

3540
02:25:37,239 --> 02:25:40,799
문화 이런 거 1위를 따지면 안 된다

3541
02:25:38,600 --> 02:25:43,000
그러는데 나 1위가 좋아. 네. 아니

3542
02:25:40,799 --> 02:25:44,920
맞아요. 어 1등 하는 거 좋아. 예

3543
02:25:43,000 --> 02:25:48,559
자 그럼 그러면 우리끼이 하는 걸로

3544
02:25:44,920 --> 02:25:48,559
하고요. 예

3545
02:25:49,000 --> 02:25:53,719
이제 대통령이 방송 봐야 되는데.

3546
02:25:50,760 --> 02:25:55,639
네. 자, 관계자 여러분 그거

3547
02:25:53,719 --> 02:25:58,559
문화예수는 기본소득 추진합시다. 제일

3548
02:25:55,639 --> 02:26:00,439
먼저 여러분들이 그거 그 이야기를 할

3549
02:25:58,559 --> 02:26:02,159
수 있는 한 우리 시청자들이 많이

3550
02:26:00,439 --> 02:26:04,880
했으면 좋겠어요. 어, 맞아. 그래서

3551
02:26:02,159 --> 02:26:07,159
우리 모두가 모두가 골목길에서

3552
02:26:04,879 --> 02:26:08,239
실계천에서 문화가 넘치는 나라가

3553
02:26:07,159 --> 02:26:09,840
됐으면 좋겠습니다. 그런 거 됐으면

3554
02:26:08,239 --> 02:26:13,279
좋겠어. 네. 자, 교수님

3555
02:26:09,840 --> 02:26:13,279
들어가십시오. 이제

3556
02:26:13,359 --> 02:26:20,800
내일 또 옵니다. 또 옵니다.

3557
02:26:17,000 --> 02:26:20,799
또 뵙겠습니다. 감사합니다.

3558
02:26:21,819 --> 02:26:31,978
[음악]

3559
02:26:38,260 --> 02:26:41,398
[음악]

3560
02:26:42,439 --> 02:26:49,200
자, 스포츠 오늘 박문성 해설년 전화

3561
02:26:46,439 --> 02:26:51,079
연결이네요. 여보세요. 네. 네.

3562
02:26:49,200 --> 02:26:55,560
여보세요. 네. 네. 자, 박정희자

3563
02:26:51,079 --> 02:26:58,318
나오셨고 그리고 오늘 그토록 우리가

3564
02:26:55,559 --> 02:26:59,478
사랑했던 홍정기 원장님 오랜만에

3565
02:26:58,318 --> 02:27:03,879
나오셨습니다. 안녕하십니까?

3566
02:26:59,478 --> 02:27:03,879
반갑습니다. 반갑습니다.

3567
02:27:03,959 --> 02:27:07,679
롱타임 노세

3568
02:27:09,159 --> 02:27:15,520
너무 영어 듣고 싶었어다.

3569
02:27:12,639 --> 02:27:17,439
배맨 이런 거.

3570
02:27:15,520 --> 02:27:20,239
자, 그래서간에 오셔 가지고 우리

3571
02:27:17,439 --> 02:27:22,920
스트레칭도 하고 사실은 그 뉴스공장

3572
02:27:20,239 --> 02:27:24,719
출연 이후에 워낙 바빠 주셨어요.

3573
02:27:22,920 --> 02:27:27,000
그때 그죠? 그러니까 뉴스 하방

3574
02:27:24,719 --> 02:27:28,799
8방에서 연락 오셨 연락 왔다면어요.

3575
02:27:27,000 --> 02:27:30,520
그러니까 어떻게 이렇게 뉴스 공장의

3576
02:27:28,799 --> 02:27:33,559
임팩이 이렇게 클 줄 몰랐습니다.

3577
02:27:30,520 --> 02:27:35,960
그래 가지고이 섭외가 안 돼.

3578
02:27:33,559 --> 02:27:37,600
우리하고 비교가 안 되는 제안을 해서

3579
02:27:35,959 --> 02:27:39,599
당겨가니까

3580
02:27:37,600 --> 02:27:42,000
뉴스 공장에 배출한 최고의 스타시지

3581
02:27:39,600 --> 02:27:45,680
않습니까? 나가서 그 삼성 사장단

3582
02:27:42,000 --> 02:27:45,680
이런 거 해 주고 있구만.

3583
02:27:47,040 --> 02:27:52,880
자 그 외에 그 연구 과제 뭐 이런

3584
02:27:50,079 --> 02:27:56,000
것도 하셨나요? 네. 네. 계속해서

3585
02:27:52,879 --> 02:27:59,839
어 뭐 그 이후로 삼성 과제는 계속

3586
02:27:56,000 --> 02:28:01,680
좀 진행되고 있고요. 또 다른 기업도

3587
02:27:59,840 --> 02:28:03,760
기업 강연이 좀 늘었습니다. 기업

3588
02:28:01,680 --> 02:28:05,398
강연이 이게 이게 짭짤하잖아요.

3589
02:28:03,760 --> 02:28:09,279
그러니까 그렇게 짭짤해야 되는데

3590
02:28:05,398 --> 02:28:09,278
짭짤하니까 안 오더라고.

3591
02:28:10,279 --> 02:28:15,040
아니 교수님이 그때 우리 진짜 많은

3592
02:28:13,200 --> 02:28:17,640
스트레칭을 알려 주셨는데 그래서

3593
02:28:15,040 --> 02:28:19,920
바쁘시겠지만 예 가끔씩 나와 가지고

3594
02:28:17,639 --> 02:28:22,439
이거 이런 거 좀 알려 새로 알려

3595
02:28:19,920 --> 02:28:27,920
주시고 네. 우리 시청자분들의 건강을

3596
02:28:22,439 --> 02:28:27,920
책임져 드리겠습니다. 인해 엑일

3597
02:28:28,239 --> 02:28:35,920
자 그 전에 잠깐 박문성위원

3598
02:28:31,879 --> 02:28:38,318
아니 근데 손흥민 선수

3599
02:28:35,920 --> 02:28:40,478
손흥민 선수 보러 가야 되는데 아

3600
02:28:38,318 --> 02:28:42,079
손흥민 네 예 사우디에 판단 얘기가

3601
02:28:40,478 --> 02:28:44,879
있어요.

3602
02:28:42,079 --> 02:28:46,318
아이 아직은 뭐 그 아직 뭐 신빙성이

3603
02:28:44,879 --> 02:28:47,719
이렇게 높은게 아니어 가지고요. 아니

3604
02:28:46,318 --> 02:28:49,600
우리 갔는데 소룡진 팔고 나면

3605
02:28:47,719 --> 02:28:51,799
어떡해?

3606
02:28:49,600 --> 02:28:54,359
아니는 뭐 저희가 사우디로 가면 가죠

3607
02:28:51,799 --> 02:28:57,000
뭐. 사우디로

3608
02:28:54,359 --> 02:29:00,279
아 이거 큰일났는데 이거. 아이 그

3609
02:28:57,000 --> 02:29:01,920
소흥민 선수 그 이적설은요 6개월째

3610
02:29:00,279 --> 02:29:04,079
나오고 있어 가지고 아니 근데 이번엔

3611
02:29:01,920 --> 02:29:05,760
BBC에서 다뤘더라고요. 음. 아,

3612
02:29:04,079 --> 02:29:07,920
아니에. 그 BBC가 가십으로 다룬

3613
02:29:05,760 --> 02:29:09,920
거고요. 가십란이 있어요. 그거를

3614
02:29:07,920 --> 02:29:12,079
우리가 또 인용을 한 거니까 아직은

3615
02:29:09,920 --> 02:29:14,600
뭐 뭐 이적에 대해서 이번에 대표팀

3616
02:29:12,079 --> 02:29:16,120
끝나고 나서도 야, 저도 뭐 그냥

3617
02:29:14,600 --> 02:29:18,640
궁금하다 정도로만 우리 7월 타

3618
02:29:16,120 --> 02:29:20,200
추진하려 그랬는데 아, 여름 시즌

3619
02:29:18,639 --> 02:29:22,519
이적 기간 지나고 나서 해야 될 것

3620
02:29:20,200 --> 02:29:25,600
같아. 어, 그렇죠. 일단은 지금

3621
02:29:22,520 --> 02:29:27,000
6월이니까 예 아마 다음 달 정도면은

3622
02:29:25,600 --> 02:29:28,720
윤곽이 더 나죠. 왜냐면 8월에 또

3623
02:29:27,000 --> 02:29:32,439
시즌 시작하니까. 조금만 기다려

3624
02:29:28,719 --> 02:29:34,599
보시죠. 자, 홍명보호는 또

3625
02:29:32,439 --> 02:29:37,600
통과되고 났더니 좀 그 올라왔는지

3626
02:29:34,600 --> 02:29:40,120
쿠웨이트 전했고. 예. 네. 우리

3627
02:29:37,600 --> 02:29:42,479
어린 선수들 해 가지고도 4대 0으로

3628
02:29:40,120 --> 02:29:45,040
이겼고 우리가 벌써 아 11회

3629
02:29:42,478 --> 02:29:46,959
연속이네요. 예. 86년 매시코

3630
02:29:45,040 --> 02:29:48,800
월드컵 때부터 갔으니까 하여튼 준비

3631
02:29:46,959 --> 02:29:50,559
잘해 가지고 본선에서도 잘했으면

3632
02:29:48,799 --> 02:29:52,799
좋겠습니다. 그러니까 뭐 하나만한

3633
02:29:50,559 --> 02:29:54,479
얘기 그만 하시고요. 귀한 전화

3634
02:29:52,799 --> 02:29:57,398
연결인데.

3635
02:29:54,479 --> 02:29:59,478
[웃음]

3636
02:29:57,398 --> 02:30:03,719
자, 야구 뭐 있어? 야구. 예.

3637
02:29:59,478 --> 02:30:03,719
빨리 스 스트레칭해야 되는데.

3638
02:30:04,040 --> 02:30:08,840
아, 야구는 네. 저 미국 메이저

3639
02:30:06,959 --> 02:30:12,079
리그에서 뛰고 있는 이정호 선수와

3640
02:30:08,840 --> 02:30:14,000
김혜성 선수가 두 선수가 한 14일로

3641
02:30:12,079 --> 02:30:16,279
예정이 돼 있는데 샌프란시스코

3642
02:30:14,000 --> 02:30:18,799
자이언츠처 다지어스는 맞붙을 가능성

3643
02:30:16,279 --> 02:30:21,200
상당히 아 맛붙게 됐는데 두 선수가

3644
02:30:18,799 --> 02:30:22,679
선발 출전해서 이제 맞대기를 펼칠 것

3645
02:30:21,200 --> 02:30:25,040
같은데요. 지금 뭐 이정호 선수는

3646
02:30:22,680 --> 02:30:26,920
조종기에 있습니다만 김혜성 선수가

3647
02:30:25,040 --> 02:30:30,680
너무너무 잘해 주고 있거든요. 네.

3648
02:30:26,920 --> 02:30:30,680
아니 그 나오면 얘기합시다.

3649
02:30:32,200 --> 02:30:36,040
아직 안 나왔잖아. 예. 나온 얘기

3650
02:30:34,159 --> 02:30:37,840
하고 있고. KB는 뭐 있어요?

3651
02:30:36,040 --> 02:30:39,880
KB어. 어, KB는 뭐 역시나

3652
02:30:37,840 --> 02:30:41,318
롭데죠. 롭데. 롭데가 잘 나가지

3653
02:30:39,879 --> 02:30:42,599
않았습니까? 어, 롯데. 지금

3654
02:30:41,318 --> 02:30:45,519
어떻게? 지금도 3위를 버티고

3655
02:30:42,600 --> 02:30:48,318
있습니다만 3위와 7위간의 승차가

3656
02:30:45,520 --> 02:30:51,200
2.5경기 차밖에 나지 않아서 언제든

3657
02:30:48,318 --> 02:30:52,600
순위가 삐끗하면 내려갈 수 있습니다만

3658
02:30:51,200 --> 02:30:56,120
지금 럽대가 약간 불안불안하긴

3659
02:30:52,600 --> 02:30:58,000
하거든요. 만약에 6월을 잘 버티면은

3660
02:30:56,120 --> 02:31:01,520
7월 7월부터 다시 힘을 내지

3661
02:30:58,000 --> 02:31:01,520
않을까? 그 지금

3662
02:31:01,840 --> 02:31:07,200
나 전통일 팬인데 누가 그러냐고 뉴스

3663
02:31:04,639 --> 02:31:09,439
롭대 팬들이 많으시더라고요. 실망감을

3664
02:31:07,200 --> 02:31:11,279
들으면 안 되니까. 네. 자 그럼

3665
02:31:09,439 --> 02:31:13,880
됐고요. 예.

3666
02:31:11,279 --> 02:31:16,079
들을 만한 내용이 별로 없네. 자.

3667
02:31:13,879 --> 02:31:18,079
아, 우리 박문서 해설님 나오셨어야지

3668
02:31:16,079 --> 02:31:20,478
오늘. 우리 홍정희 원장님 오랜만에

3669
02:31:18,079 --> 02:31:23,279
왔는데 아, 진짜 보고 싶어요.

3670
02:31:20,478 --> 02:31:24,559
진짜. 아, 그러니까 박문성 원님

3671
02:31:23,279 --> 02:31:26,920
반갑습니다. 저도 먹고 살아야

3672
02:31:24,559 --> 02:31:28,318
돼가지고 아까 우리 나오셨을 때

3673
02:31:26,920 --> 02:31:30,000
그랬는데 기업 특강 많이 하신다고.

3674
02:31:28,318 --> 02:31:31,719
저도 먹고 살아야 돼가지고 지금 기업

3675
02:31:30,000 --> 02:31:34,200
특어서

3676
02:31:31,719 --> 02:31:38,159
밀리 하나요?

3677
02:31:34,200 --> 02:31:39,800
아, 그러면은 우리 류 류리 팀장

3678
02:31:38,159 --> 02:31:42,359
있겠네. 와 가지고 이거 스트레칭

3679
02:31:39,799 --> 02:31:42,358
해요, 이거.

3680
02:31:45,799 --> 02:31:52,159
스트레칭 멤버 아니야? 아니 밖에

3681
02:31:48,439 --> 02:31:54,559
있으면 좀 들어와요. 오랜만에 저하고

3682
02:31:52,159 --> 02:31:57,039
팀에 제일 잘 맞았던 그렇죠.

3683
02:31:54,559 --> 02:32:00,639
파트너셨는데 그 박동희하고 저하고는

3684
02:31:57,040 --> 02:32:00,640
몸이 잘 안 움직이거든요.

3685
02:32:01,120 --> 02:32:05,800
박문서 진짜 몸이 잘 안 안

3686
02:32:03,398 --> 02:32:08,959
움직이는데. 아 전 유연해요. 올

3687
02:32:05,799 --> 02:32:11,000
스트레칭 뭡니까? 오늘은 아무래도 늘

3688
02:32:08,959 --> 02:32:13,039
앉아 계신 분들이 목과 어깨가 불편해

3689
02:32:11,000 --> 02:32:15,478
하시잖아요. 그래서 우리

3690
02:32:13,040 --> 02:32:17,319
공장자장자님도 목과 어깨가 또 불편할

3691
02:32:15,478 --> 02:32:20,199
수 있죠. 계속 이렇게 마이크 앞에

3692
02:32:17,318 --> 02:32:23,719
맞. 음. 그래서 그런 것들을 조금

3693
02:32:20,200 --> 02:32:26,920
풀어주고 네. Relax

3694
02:32:23,719 --> 02:32:28,599
and relas 할 수 있게끔

3695
02:32:26,920 --> 02:32:30,680
준비했습니다. 그리고 메인 작가님도

3696
02:32:28,600 --> 02:32:32,159
또 목적이 약간 불편하시다. 우리

3697
02:32:30,680 --> 02:32:34,880
원장님 미국에서 공부하셨거든요.

3698
02:32:32,159 --> 02:32:38,359
이러면서 미국에서 공부 오래 하셔

3699
02:32:34,879 --> 02:32:39,719
가지고 발음이 아주 그냥 자, 언어

3700
02:32:38,359 --> 02:32:43,840
발음으로 꼭 해 주세요. 자,

3701
02:32:39,719 --> 02:32:43,840
알겠습니다. 예. 아이가

3702
02:32:46,359 --> 02:32:53,120
자 아 들어오는구나.

3703
02:32:49,159 --> 02:32:56,079
자 스트레칭 스트레칭

3704
02:32:53,120 --> 02:32:58,600
어 어쩌다 저의 조교가 되셔 가지고

3705
02:32:56,079 --> 02:33:00,760
자 바로 이어지는 순서가 있거든.

3706
02:32:58,600 --> 02:33:03,640
아, 그러시군요. 자,이 아래. 자,

3707
02:33:00,760 --> 02:33:07,439
자, 첫 번째 운동은요. 네.

3708
02:33:03,639 --> 02:33:09,159
그대로이 손을 이렇게 바닥에다 이렇게

3709
02:33:07,439 --> 02:33:10,840
떨어뜨려 놓는 겁니다.이 약간 요런

3710
02:33:09,159 --> 02:33:12,680
식으로 다 피지 마시고 이렇게 자,

3711
02:33:10,840 --> 02:33:16,200
떨어뜨려요. 네. 이렇게 하고 허리는

3712
02:33:12,680 --> 02:33:19,359
좀 이렇게 딱 바로 세우고요. 여기가

3713
02:33:16,200 --> 02:33:21,760
나사 스크루스 스크루라고 합니다.

3714
02:33:19,359 --> 02:33:24,040
그래서이 스크루 같이 요렇게 돌리는

3715
02:33:21,760 --> 02:33:25,559
겁니다. 아,이 세대수 아니야,

3716
02:33:24,040 --> 02:33:28,720
이거. 그다 예, 요렇게. 어 자

3717
02:33:25,559 --> 02:33:31,680
그다음스크 다시스크루인

3718
02:33:28,719 --> 02:33:34,318
들어간 거예요. 나사가 그다음에스크루

3719
02:33:31,680 --> 02:33:39,600
아웃스크 아웃 예 자 근데 고개까지

3720
02:33:34,318 --> 02:33:41,719
같이 스크루 인 고개 숙이고 스크루

3721
02:33:39,600 --> 02:33:45,239
아웃 하고 천장 보고 천장보 다시

3722
02:33:41,719 --> 02:33:48,278
한번 스크루인 스크린

3723
02:33:45,239 --> 02:33:50,398
스크웃 자 여기서 이제 우리 브리딩을

3724
02:33:48,279 --> 02:33:52,800
넣어야 되겠죠.

3725
02:33:50,398 --> 02:33:58,278
내쉬면서

3726
02:33:52,799 --> 02:34:01,000
하면서 스크린 다시 홈 들이마시면서

3727
02:33:58,279 --> 02:34:05,800
또 중간에 호흡을 들이마셨다가 또

3728
02:34:01,000 --> 02:34:08,920
내뱉는 겁니다. 다시 또 호흡 내뱉고

3729
02:34:05,799 --> 02:34:12,079
살짝 들이마셨다. 또 위에서

3730
02:34:08,920 --> 02:34:15,398
예. 요런 식으로 5회에서 한 7회

3731
02:34:12,079 --> 02:34:17,439
정도 하시면 가슴이 쫙 열리면서

3732
02:34:15,398 --> 02:34:19,079
어깨가 이렇게

3733
02:34:17,439 --> 02:34:22,079
충돌되는 걸 한 거 같기도 한데

3734
02:34:19,079 --> 02:34:24,520
이거. 요거는 제가 영상을 다 리뷰해

3735
02:34:22,079 --> 02:34:26,478
봤더니 요것만 안 했더라고요. 그때는

3736
02:34:24,520 --> 02:34:29,159
요걸 했습니다.

3737
02:34:26,478 --> 02:34:32,318
이런게 있었어요? 예. 아, 요거를

3738
02:34:29,159 --> 02:34:35,279
예. 그래서 어깨를 돌리자 해서

3739
02:34:32,318 --> 02:34:38,600
어깨만 기차 박퀴처럼 돌리자. 요게

3740
02:34:35,279 --> 02:34:40,239
있었죠. 요거 시원합니다. 예. 그거

3741
02:34:38,600 --> 02:34:41,840
이렇게 해서 움직여야 돼요. 어,

3742
02:34:40,239 --> 02:34:45,840
이거 제목 뭡니까, 이거? 예.

3743
02:34:41,840 --> 02:34:47,359
요거가 굉장히 어깨를 시원하게 뒤로도

3744
02:34:45,840 --> 02:34:48,639
한번 해 보실까요? 이렇게 원장님

3745
02:34:47,359 --> 02:34:51,920
이름이 있어요? 이름. 이름 뭐?

3746
02:34:48,639 --> 02:34:53,559
거는 예 트레인트인 트레인이라 그래.

3747
02:34:51,920 --> 02:34:57,600
그냥 트레인 어깨 운동이라 그러는데

3748
02:34:53,559 --> 02:35:01,719
기차 기차 같이 가잖아요. 칙칙 폭

3749
02:34:57,600 --> 02:35:04,720
칙칙 폭 이렇게 요런 식으로 해서

3750
02:35:01,719 --> 02:35:06,599
어깨를 지금 시청하시면서도

3751
02:35:04,719 --> 02:35:08,799
좋다 이거 한 가지 이건 테스트도

3752
02:35:06,600 --> 02:35:11,600
됩니다. 내 몸에 능력이 많이

3753
02:35:08,799 --> 02:35:15,199
떨어졌다. 이러면 제가 지금 보여

3754
02:35:11,600 --> 02:35:18,000
드린 대로 팔꿈치 펴고 손목 펴고

3755
02:35:15,200 --> 02:35:20,000
손가락 다 펴만

3756
02:35:18,000 --> 02:35:22,398
예 우리 시청자분들이 영어를 잘하

3757
02:35:20,000 --> 02:35:24,239
shoulder on

3758
02:35:22,398 --> 02:35:25,959
어깨만

3759
02:35:24,239 --> 02:35:29,000
이렇게 돌리는 겁니다. 근데 제가

3760
02:35:25,959 --> 02:35:31,239
이렇게 돌리라고 했는데 조금만 지나면

3761
02:35:29,000 --> 02:35:33,920
이렇게 돌리시는 분들이 계세요.

3762
02:35:31,239 --> 02:35:36,239
이렇게 되면 이제 어깨에 인지도가

3763
02:35:33,920 --> 02:35:38,920
많이 떨어진 거다. 그러면 어깨가

3764
02:35:36,239 --> 02:35:41,359
아플 수 있습니다. 그래서 요렇게

3765
02:35:38,920 --> 02:35:45,920
끝까지 저랑 같이 다섯 개 한번 칙칙

3766
02:35:41,359 --> 02:35:50,318
벗고 앞으로 시작. 하나 둘 어깨만

3767
02:35:45,920 --> 02:35:52,398
예 셋 그렇죠. 그리고 어깨 윗부분이

3768
02:35:50,318 --> 02:35:55,439
귓볼에 이렇게 닿게끔 쭉 끌어 올려

3769
02:35:52,398 --> 02:35:58,879
보세요. 그렇죠. 어 승모를 써요.

3770
02:35:55,439 --> 02:36:00,479
그렇죠. 예. 승모를 같이 써서 예

3771
02:35:58,879 --> 02:36:04,398
요렇게 되면 미국에 있는 코치들이

3772
02:36:00,478 --> 02:36:04,398
이렇게 얘기하죠. exly

3773
02:36:06,200 --> 02:36:10,399
wonderful

3774
02:36:08,040 --> 02:36:12,600
awesome 이래가지고 위로 다

3775
02:36:10,398 --> 02:36:14,159
올려 주는 겁니다.

3776
02:36:12,600 --> 02:36:17,840
오늘 이제 귀 청소들 하셔야 될 것

3777
02:36:14,159 --> 02:36:20,559
같습니다. 예. 그렇게 자꾸 공장님도

3778
02:36:17,840 --> 02:36:22,559
여기에 이렇게 굽잖아요. 이렇게 펴서

3779
02:36:20,559 --> 02:36:24,000
이렇게 해야 운동 효과가 난다. 어

3780
02:36:22,559 --> 02:36:25,879
생각보다 어렵다 이거 굽히지 않는 게

3781
02:36:24,000 --> 02:36:29,239
네. 배워요. 어, 근데 요렇게만

3782
02:36:25,879 --> 02:36:33,119
하면 목과 어깨의 근육들이 굉장히

3783
02:36:29,239 --> 02:36:36,159
이완될 수 있습니다. 그레이.

3784
02:36:33,120 --> 02:36:38,880
아, 좁히지 마시고요. 예.요 여기다

3785
02:36:36,159 --> 02:36:40,840
그대로 갖다 놓고 예. 오늘 자가

3786
02:36:38,879 --> 02:36:43,839
평가 한번 해 보시기 바랍니다.

3787
02:36:40,840 --> 02:36:46,880
그대로. 오늘 첫 시간으로 하고요.

3788
02:36:43,840 --> 02:36:48,159
원장님, 우리가 한 벌써 한 1년 반

3789
02:36:46,879 --> 02:36:51,039
됐어요. 그죠? 벌써 그렇게

3790
02:36:48,159 --> 02:36:53,860
됐더라고요. 예. 1년 반 됐고 지금

3791
02:36:51,040 --> 02:36:54,100
저 새상도 열렸잖아요. 네.

3792
02:36:53,860 --> 02:36:56,800
[음악]

3793
02:36:54,100 --> 02:36:59,239
[웃음]

3794
02:36:56,799 --> 02:37:02,478
열렸으니까 기업 강연도 그동안 많이

3795
02:36:59,239 --> 02:37:06,920
하셨고 예 큰 강연 많이 하셨더라고

3796
02:37:02,478 --> 02:37:10,358
보니까 기업 강연 그 좀 많이

3797
02:37:06,920 --> 02:37:14,478
요청하셨습니다. 그리고 하셨고 어

3798
02:37:10,359 --> 02:37:17,359
그중에 뉴스 공장을 보시고 컨텐츠가

3799
02:37:14,478 --> 02:37:19,559
너무 마음에 들어서 임직원들에게

3800
02:37:17,359 --> 02:37:21,120
소개를 꼭 해 주고 싶었다. 그래서

3801
02:37:19,559 --> 02:37:23,478
모셨다라고 하신 분들이 꽤

3802
02:37:21,120 --> 02:37:25,880
많았습니다. 그분들 다 여보고 하는

3803
02:37:23,478 --> 02:37:27,478
거예요. 그래서 몰래 몰래 보는

3804
02:37:25,879 --> 02:37:29,920
거거든요.

3805
02:37:27,478 --> 02:37:32,199
예. 저 대기업 담당자. 원장님 기업

3806
02:37:29,920 --> 02:37:34,159
특강 많이 하시고 박원 님도 기업

3807
02:37:32,200 --> 02:37:36,040
특강 많이 하시는데 기업 특강 때

3808
02:37:34,159 --> 02:37:40,760
가장 필요한게 뭔지 아십니까? 뭔지

3809
02:37:36,040 --> 02:37:44,359
아십니까? 뭔가요? 바로이 팬입니다.

3810
02:37:40,760 --> 02:37:46,960
어떤 펜을 쓰냐가 그 사람의 품격을

3811
02:37:44,359 --> 02:37:49,559
좌우한다. 맞습니다. 한 200원짜리

3812
02:37:46,959 --> 02:37:51,759
볼펜 갖다가 뭔가 강의를 하게 되면

3813
02:37:49,559 --> 02:37:54,199
강의의 품격이 떨어지지 않겠습니까?

3814
02:37:51,760 --> 02:37:56,239
보스 정장을 입었는데 거기서

3815
02:37:54,200 --> 02:37:58,159
사원품으로 받은 볼펜을 쓸 수는 없지

3816
02:37:56,239 --> 02:38:02,398
않습니까? 제가 늘 슈트를 입고

3817
02:37:58,159 --> 02:38:05,318
다니는데 제이 외모예

3818
02:38:02,398 --> 02:38:07,599
연필를 들거나 이병원들 불펜을 들면

3819
02:38:05,318 --> 02:38:09,199
아무리 격이 떨어지는데 줘 보시죠.

3820
02:38:07,600 --> 02:38:12,600
네

3821
02:38:09,200 --> 02:38:15,399
제가 기업 특강 들어와서 딱 이렇게

3822
02:38:12,600 --> 02:38:17,720
여고 네이

3823
02:38:15,398 --> 02:38:20,799
아이 품격이 다르지 않습니까?네 네.

3824
02:38:17,719 --> 02:38:23,398
또 저처럼 중년 같은 경우는 격이

3825
02:38:20,799 --> 02:38:26,199
중요합니다. 네. 하여튼 당했어.

3826
02:38:23,398 --> 02:38:28,358
네. 이게 글이 제가 이제 팬을

3827
02:38:26,200 --> 02:38:30,479
기자다보니까 많이 쓰는데 이게 좀

3828
02:38:28,359 --> 02:38:33,000
달라요. 왜 다른지 말씀해 주시죠.

3829
02:38:30,478 --> 02:38:36,398
아, 제가요. 네네.

3830
02:38:33,000 --> 02:38:38,600
설명 다 드리셨

3831
02:38:36,398 --> 02:38:41,639
내가 남사서 안 되겠어. 딱 하나만

3832
02:38:38,600 --> 02:38:44,880
딱 하나만. 제가이 똑같은 볼펜을이

3833
02:38:41,639 --> 02:38:48,760
팬 볼펜이 아니라 예. 예.이 이

3834
02:38:44,879 --> 02:38:50,759
파일라이를 쓰고 있는데 안에 보시면

3835
02:38:48,760 --> 02:38:52,559
이렇게

3836
02:38:50,760 --> 02:38:55,359
잉크

3837
02:38:52,559 --> 02:38:57,318
탈붙게 됩니다. 비슷한 브랜드 기억

3838
02:38:55,359 --> 02:38:59,720
안 나십니까? 비슷한 브랜드. 비슷한

3839
02:38:57,318 --> 02:39:02,318
브랜드. 우리 인천 공항이나이 면세점

3840
02:38:59,719 --> 02:39:04,639
가면은 있습니다. 그게 뭐냐?

3841
02:39:02,318 --> 02:39:07,318
몽블랑. 그렇죠. 몽물랑. 몽물랑

3842
02:39:04,639 --> 02:39:09,639
똑같습니다. 몽물랑 보통 이런 제품이

3843
02:39:07,318 --> 02:39:11,318
한 80만 원 정도. 짜고 들어온 건

3844
02:39:09,639 --> 02:39:14,398
아니고요.

3845
02:39:11,318 --> 02:39:17,760
몽블랑에서는 같은 심지 스펙을 넣은

3846
02:39:14,398 --> 02:39:19,119
파인라이너가 80만 원 이상 합니다.

3847
02:39:17,760 --> 02:39:21,639
네. 그렇다면 이거는 얼마

3848
02:39:19,120 --> 02:39:23,640
정도입합니까? 저희는 네. 짜고

3849
02:39:21,639 --> 02:39:25,478
들어온 거 아니에요.

3850
02:39:23,639 --> 02:39:28,079
네. 저희 이어지는 10mm 방송을

3851
02:39:25,478 --> 02:39:29,519
보시면은 네. 저희 태그도 밑에 달려

3852
02:39:28,079 --> 02:39:31,000
있는데 이게 연색해져서 또

3853
02:39:29,520 --> 02:39:33,079
스트레칭해야 될 것 같습니다. 한번

3854
02:39:31,000 --> 02:39:35,520
할까요? 근육이 막 경직되고 있는

3855
02:39:33,079 --> 02:39:37,120
스트레치.

3856
02:39:35,520 --> 02:39:39,200
그래서

3857
02:39:37,120 --> 02:39:42,640
예. 우리 모든 시청자분들과 여기가

3858
02:39:39,200 --> 02:39:45,279
바퀴입니다. 바퀴를 살짝 내렸다가

3859
02:39:42,639 --> 02:39:48,000
뒤로 갔다가 위로 쭉 올려서 앞으로.

3860
02:39:45,279 --> 02:39:49,399
예. 이렇게 갈꿈치는 아, 많이

3861
02:39:48,000 --> 02:39:51,200
좋아하셨네. 공장님 많이

3862
02:39:49,398 --> 02:39:53,879
좋아하셨어요. 자, 그다음에 이번에는

3863
02:39:51,200 --> 02:39:56,200
앞에서 뒤로 이렇게 그러면서 등을 쫙

3864
02:39:53,879 --> 02:39:58,799
펴 보는 겁니다. 이렇게. 예. 요런

3865
02:39:56,200 --> 02:40:02,200
식으로. 하여튼 어깨가리고 목이 결릴

3866
02:39:58,799 --> 02:40:04,079
때마다 이걸 하면 목에 붙어 있는

3867
02:40:02,200 --> 02:40:06,399
근육들이 어깨에도 붙어 있다는 것을

3868
02:40:04,079 --> 02:40:08,318
꼭 기억하시고 어깨를 돌려도 목이

3869
02:40:06,398 --> 02:40:10,000
스트레칭 되는구나 이걸 기억하시면

3870
02:40:08,318 --> 02:40:11,559
되겠습니다. 원장님 영어가 많이

3871
02:40:10,000 --> 02:40:13,239
줄어들셨네.

3872
02:40:11,559 --> 02:40:15,559
예전에 나오실 때에는 처음부터 끝까지

3873
02:40:13,239 --> 02:40:17,520
영어로 하셨거든요. 포테이토

3874
02:40:15,559 --> 02:40:19,600
새 새로운 시대에 영어를 더 많이

3875
02:40:17,520 --> 02:40:21,720
해도 됩니까?

3876
02:40:19,600 --> 02:40:23,479
앞으로 과거처럼 영어를 좀 많이 써

3877
02:40:21,719 --> 02:40:25,760
주십시오. 지금 영어가 많이 줄어

3878
02:40:23,478 --> 02:40:28,679
가지고 예. 어색하네요.

3879
02:40:25,760 --> 02:40:30,478
그 지금 돌리는 지금 동작

3880
02:40:28,680 --> 02:40:32,760
있잖아요.이 동작을 제가 돌리라

3881
02:40:30,478 --> 02:40:34,358
그러는 것이 굉장히 참 괴로워요.

3882
02:40:32,760 --> 02:40:36,920
예서

3883
02:40:34,359 --> 02:40:38,880
rotting it, circling

3884
02:40:36,920 --> 02:40:40,120
it, pushing it

3885
02:40:38,879 --> 02:40:42,719
forward. 이렇게 하고 싶은게

3886
02:40:40,120 --> 02:40:45,079
있. 알겠습니다. 또 처음

3887
02:40:42,719 --> 02:40:48,719
나왔으니까. 오랜만에 나오셔 가지고

3888
02:40:45,079 --> 02:40:48,719
많이 써 가지고 당황스럽네.

3889
02:40:49,719 --> 02:40:53,278
자, 오늘 간만에 모셨습니다. 홍정희

3890
02:40:51,920 --> 02:40:54,960
원장님 저희가 시간 될 때마다

3891
02:40:53,279 --> 02:40:58,640
모시도록 하겠습니다. 자, 템밀이

3892
02:40:54,959 --> 02:40:58,639
바로 이어집니다. 안녕.

3893
02:40:59,500 --> 02:41:20,450
[음악]

3894
02:41:26,379 --> 02:41:34,818
[음악]

3895
02:41:35,478 --> 02:41:37,760
S

3896
02:41:40,270 --> 02:41:45,399
[음악]

3897
02:41:42,398 --> 02:41:45,398
Spring

3898
02:41:48,350 --> 02:41:59,920
[음악]

3899
02:41:57,920 --> 02:42:04,159
근데 롤로벌 보다요. 이게 훨씬

3900
02:41:59,920 --> 02:42:07,120
좋아할 이거 좋은데. How long

3901
02:42:04,159 --> 02:42:09,239
can we

3902
02:42:07,120 --> 02:42:13,040
s you have housing

3903
02:42:09,239 --> 02:42:13,039
this is prod

3904
02:42:13,239 --> 02:42:16,719
만들어야 되는데요

3905
02:42:15,639 --> 02:42:20,358
somethings to my

3906
02:42:16,719 --> 02:42:24,119
mind i try f 이거한테

3907
02:42:20,359 --> 02:42:27,149
맞는데 can i take

3908
02:42:24,120 --> 02:42:27,149
[음악]

3909
02:42:27,840 --> 02:42:34,478
time

3910
02:42:30,680 --> 02:42:34,479
파인라이너 파인라이투쓰

3911
02:42:48,398 --> 02:42:56,398
안에 최적화된 만념필만을 위한 필통

3912
02:42:52,760 --> 02:42:56,398
링크의 팬레스트

3913
02:42:56,549 --> 02:42:58,049
[음악]

3914
02:42:56,909 --> 02:43:05,659
[박수]

3915
02:42:58,049 --> 02:43:07,229
[음악]

3916
02:43:05,659 --> 02:43:09,439
[박수]

3917
02:43:07,229 --> 02:43:12,209
[음악]

3918
02:43:09,439 --> 02:43:29,838
아

3919
02:43:12,209 --> 02:43:29,838
[음악]

3920
02:43:37,520 --> 02:43:43,319
비 틀리네.이 끝에이 파이버 같은게

3921
02:43:40,680 --> 02:43:46,520
되게 제가 볼 때는 좀 더 치밀한 거

3922
02:43:43,318 --> 02:43:47,920
같아요. 치밀하고 그 거칠지 않는

3923
02:43:46,520 --> 02:43:50,800
걸로 이렇게 마무리한 거 같아. 이거

3924
02:43:47,920 --> 02:43:52,439
룩뼈로 보면 아마 그럴 거예요.

3925
02:43:50,799 --> 02:43:55,239
부드러운 플라스틱으로 감쌌을 것

3926
02:43:52,439 --> 02:43:58,520
같아. 속은 파이버인데 그 파이버를

3927
02:43:55,239 --> 02:44:00,760
겉에서 부드럽게 감수하면 사실 피

3928
02:43:58,520 --> 02:44:03,239
좋아지거든요. 그렇게 한 거 같아요.

3929
02:44:00,760 --> 02:44:06,040
그렇게 한 거고 또 하나는 얘가

3930
02:44:03,239 --> 02:44:07,600
이렇게 누르면은 살짝 들어가잖아요.

3931
02:44:06,040 --> 02:44:10,600
예. 이런게 들어가는 거는 이제

3932
02:44:07,600 --> 02:44:13,000
결국은 이제 만연필이 갖고 있는 탄력

3933
02:44:10,600 --> 02:44:14,960
그 탄력이 플렉스한 탄력 이런 것도

3934
02:44:13,000 --> 02:44:17,760
있어 가지고 그때 제가 깜짝

3935
02:44:14,959 --> 02:44:19,318
놀랬어요. 그 몽블랑 같은데 들어가는

3936
02:44:17,760 --> 02:44:22,000
리필라 거의 비슷한 거 같아요. 근데

3937
02:44:19,318 --> 02:44:23,239
룸블랑 파인라인 너무 비싸지. 80만

3938
02:44:22,000 --> 02:44:25,439
원, 50만 원 막 이런 거

3939
02:44:23,239 --> 02:44:27,239
같더라고요. 그리고 파카에서도

3940
02:44:25,439 --> 02:44:29,200
파인라이너가 있었어요. 지금도

3941
02:44:27,239 --> 02:44:31,119
나오는데

3942
02:44:29,200 --> 02:44:34,040
그것도 꽤 비었어요. 제가 샀었는데

3943
02:44:31,120 --> 02:44:36,359
30만 원 정도 제가 리필 한 몇 개

3944
02:44:34,040 --> 02:44:37,760
샀었는데 몇 만 원을 지들었어요.

3945
02:44:36,359 --> 02:44:39,600
근데 필기가 너무 짧아요. 필기

3946
02:44:37,760 --> 02:44:43,760
거리가 500m 안 되는 거 같아요.

3947
02:44:39,600 --> 02:44:45,720
그래서이 슈미트게 필기 거리가 뭐 한

3948
02:44:43,760 --> 02:44:48,600
제가 볼 때는 500m 이상 되고

3949
02:44:45,719 --> 02:44:50,959
1km 이내로 되면 필기 거리도 뭐

3950
02:44:48,600 --> 02:44:53,600
많이 안 잡을 것 같다. 500m

3951
02:44:50,959 --> 02:44:58,839
정도 돼요, 볼펜이. 근데 이게

3952
02:44:53,600 --> 02:45:02,040
500m 넘기면 꽤나 길다고 봐야죠.

3953
02:44:58,840 --> 02:45:05,960
외관에다가 하우징 만들어 주고 하면

3954
02:45:02,040 --> 02:45:07,520
베개 같이 겉을 만들어서 해 주면

3955
02:45:05,959 --> 02:45:10,919
굉장히 오, 이렇게 만들어 주면

3956
02:45:07,520 --> 02:45:12,279
좋죠. 와,이 좋다.

3957
02:45:10,920 --> 02:45:13,520
이게 파이나는 이렇게 잡고 써도

3958
02:45:12,279 --> 02:45:15,000
되잖아. 이렇게 잡고 써도 아무데

3959
02:45:13,520 --> 02:45:17,880
하나 잡고 이게 장점 중에 하나야.

3960
02:45:15,000 --> 02:45:20,879
아무게 하나 잡고 써도 되는 거.

3961
02:45:17,879 --> 02:45:20,879
오.

3962
02:45:21,279 --> 02:45:26,399
또 하나는 베개가 사각이라서 그립이

3963
02:45:23,799 --> 02:45:28,599
이거에 또 찰떡이네. 이게 그립도

3964
02:45:26,398 --> 02:45:31,439
되고 그다음에 저 중심 되니까 무게

3965
02:45:28,600 --> 02:45:33,920
중심이니까 정말 좋네.

3966
02:45:31,439 --> 02:45:36,439
이거

3967
02:45:33,920 --> 02:45:38,879
이런 걸 맛 말잇 못 이런 이러지

3968
02:45:36,439 --> 02:45:42,559
않아요? 아 말인 못인데

3969
02:45:38,879 --> 02:45:45,839
와 좋다. 백의 만년필보다 더 좋다고

3970
02:45:42,559 --> 02:45:45,840
할 것 같아.

3971
02:45:46,719 --> 02:45:52,438
하인라이너의 개념은 팬끝이 볼이 아닌

3972
02:45:49,840 --> 02:45:54,880
경우에이 끝에 섬유가 붙은 거예요.

3973
02:45:52,439 --> 02:45:56,600
그래서 서고에서는 펠트 팁, 또

3974
02:45:54,879 --> 02:45:58,799
파이버 팁 뭐 이렇게 얘기해요.

3975
02:45:56,600 --> 02:46:03,760
제품명이 사인팬이었어요. 근데 그

3976
02:45:58,799 --> 02:46:03,759
사인팬이 거의 대명사가 된 거지.

3977
02:46:04,398 --> 02:46:09,719
그니까 요게 내가 보니까 이렇게 돼

3978
02:46:06,398 --> 02:46:12,119
있고 여기에 이제 플라스틱 연질

3979
02:46:09,719 --> 02:46:14,760
재질이 있고이 파이 속에 이렇게

3980
02:46:12,120 --> 02:46:16,520
이렇게 들어가 있네요. 그래서 내가

3981
02:46:14,760 --> 02:46:18,318
보니까 그럼 여기에는 안 묻을 거

3982
02:46:16,520 --> 02:46:20,479
아니야. 옆에 안 묻어요. 예.

3983
02:46:18,318 --> 02:46:22,478
기둥이 있기 때문에. 그러니까 아까

3984
02:46:20,478 --> 02:46:24,278
로페로 보니까 여기이 부분에 대해서

3985
02:46:22,478 --> 02:46:27,478
만져도 안 묻는 거죠. 근데 얘네들은

3986
02:46:24,279 --> 02:46:30,079
묻어. 옆면이 아마 금속이나

3987
02:46:27,478 --> 02:46:32,439
얘네들은 묻어. 묻어요. 예.

3988
02:46:30,079 --> 02:46:37,200
얘네들은 묻어.

3989
02:46:32,440 --> 02:46:39,239
[음악]

3990
02:46:37,200 --> 02:46:41,800
파인라이너가 있고 또 이제 여기 이제

3991
02:46:39,239 --> 02:46:43,439
수성볼이라고 있어요. 네. 근데

3992
02:46:41,799 --> 02:46:45,358
수성볼다 수성볼 필기하면 좀

3993
02:46:43,439 --> 02:46:47,600
떨어져요. 그 볼이 있으니까 이건

3994
02:46:45,359 --> 02:46:50,559
이제 파이버팁이라서 훨씬 더 필기하면

3995
02:46:47,600 --> 02:46:52,279
좋은 거 같아. 이게

3996
02:46:50,559 --> 02:46:53,799
결국은 이게 만필하고 가까운 거기

3997
02:46:52,279 --> 02:46:56,920
때문에 이건 뚜껑 반드시 다놔야

3998
02:46:53,799 --> 02:46:58,438
됩니다. 왜냐면 이제 수성에 수성

3999
02:46:56,920 --> 02:47:01,439
기반이잖아요.

4000
02:46:58,439 --> 02:47:05,279
이게 만년필 같은 경우에

4001
02:47:01,439 --> 02:47:07,600
약간 그 스키타는 느낌 나잖아요.

4002
02:47:05,279 --> 02:47:10,800
이거는

4003
02:47:07,600 --> 02:47:12,680
롤러 스케이트 같은 거. 이거는

4004
02:47:10,799 --> 02:47:15,159
만져필은 더 미끄러운데 이거는

4005
02:47:12,680 --> 02:47:17,359
만제필보다는 덜 미끄럽고 그냥

4006
02:47:15,159 --> 02:47:20,159
스케이트보다도 덜 덜 미끄럽고 롤러

4007
02:47:17,359 --> 02:47:25,439
스케이트 같은 거 과일로 치면은

4008
02:47:20,159 --> 02:47:27,959
아보카도 아 아보카도 예 만년필은

4009
02:47:25,439 --> 02:47:31,398
수박 예 만년필은 뭐 수박 같은데

4010
02:47:27,959 --> 02:47:33,639
이건 아보카드 쪽 지방 기름진 느낌

4011
02:47:31,398 --> 02:47:36,879
그런 느낌나요 아보카도 그래서 제가

4012
02:47:33,639 --> 02:47:39,358
볼 때는 이거 다들 써 보면 깜짝

4013
02:47:36,879 --> 02:47:41,559
놀랄 것 같은데 소장님 인생 생에서

4014
02:47:39,359 --> 02:47:43,760
쓴 파이널랑 제일 좋다. 제일 좋아.

4015
02:47:41,559 --> 02:47:45,199
제일 좋아. 어쩌면 만년필보다 더

4016
02:47:43,760 --> 02:47:47,478
좋다는 사람이 더 많을 수도 있을 것

4017
02:47:45,200 --> 02:47:50,079
같아. 왜냐면 만년필은 일상 생활에서

4018
02:47:47,478 --> 02:47:52,318
늘 쓰기에는 불편한 있잖아요.

4019
02:47:50,079 --> 02:47:54,398
불편하. 예. 그러니까 이게 내가 볼

4020
02:47:52,318 --> 02:47:56,920
때는 이게 만년피를 쓰는 사람도이

4021
02:47:54,398 --> 02:47:59,318
필기감에 놀랄 것이다. 만년피를

4022
02:47:56,920 --> 02:48:02,359
긴장하게 하는 필기감이야.

4023
02:47:59,318 --> 02:48:04,439
만년피를 긴장하게 하는 필기감 그

4024
02:48:02,359 --> 02:48:07,760
정도예요. 거기에다 편리하고.

4025
02:48:04,439 --> 02:48:10,120
그러니까 제 생각에는 아 만년필 좀

4026
02:48:07,760 --> 02:48:12,239
내 필기 좋은 거 쓰고 싶긴 한데 막

4027
02:48:10,120 --> 02:48:14,920
관리하고 불편하고 뭐 이런 귀찮은

4028
02:48:12,239 --> 02:48:17,680
사람들은 이거 사면 딱이야. 그다음에

4029
02:48:14,920 --> 02:48:20,398
좀 내가 볼 때는 뭐 학생들보다는

4030
02:48:17,680 --> 02:48:22,559
사회생활 하시는 분들한테 딱이야.

4031
02:48:20,398 --> 02:48:23,719
이게 사회생활할 때는 뭐 이런 거

4032
02:48:22,559 --> 02:48:26,039
갖고 다니고 막 그러면 좀

4033
02:48:23,719 --> 02:48:28,199
그렇잖아요. 이렇게 남들한테 어

4034
02:48:26,040 --> 02:48:30,600
그거한테도 좀 중후한 것도 있고

4035
02:48:28,200 --> 02:48:32,279
그럴사한 외형 그럴싸한 외형이 있어서

4036
02:48:30,600 --> 02:48:35,079
좀 내가 볼 때 여러 머로 내가 볼

4037
02:48:32,279 --> 02:48:38,640
때는

4038
02:48:35,079 --> 02:48:40,879
갖고 계신 분들도 하라이너가 그 백의

4039
02:48:38,639 --> 02:48:43,639
득치대가 되는게 아니라 다르다.

4040
02:48:40,879 --> 02:48:46,239
그렇죠. 예. 보완한 보완 예. 예.

4041
02:48:43,639 --> 02:48:48,799
파이나이나 나오면서 만년필도 또 있고

4042
02:48:46,239 --> 02:48:50,959
볼펜도 있고 공전하면서

4043
02:48:48,799 --> 02:48:53,879
다 우리가 좋아지는 거지.

4044
02:48:50,959 --> 02:48:56,278
파인라이너도 파인너 안에서 잘

4045
02:48:53,879 --> 02:48:59,199
만들어야 된다는 거야. 그거 그

4046
02:48:56,279 --> 02:49:01,520
핵심은 만년필도 만년필 안 해서 잘

4047
02:48:59,200 --> 02:49:05,319
만들어야 된다는 거야. 그냥 만년필이

4048
02:49:01,520 --> 02:49:07,279
유행한다고 그냥 대충 만들어서 깔면

4049
02:49:05,318 --> 02:49:10,359
그건 나쁜 짓이에요. 파이나도

4050
02:49:07,279 --> 02:49:12,680
마찬가지야. 파이너한다고

4051
02:49:10,359 --> 02:49:15,640
파이너 만들어서 대충 내놓으면

4052
02:49:12,680 --> 02:49:17,960
사람들이 실망하면 결국은 그 세계가

4053
02:49:15,639 --> 02:49:19,799
없어지는 거예요. 이런 일이

4054
02:49:17,959 --> 02:49:22,398
우리나라에 끊임없이 반복되 있다고.이

4055
02:49:19,799 --> 02:49:24,879
필기구 세계에 일단 만들 때 좋은

4056
02:49:22,398 --> 02:49:27,959
거를 만들어야지. 그래서 실망하지

4057
02:49:24,879 --> 02:49:31,759
않게 해야지 그 문화가 생기잖아요.

4058
02:49:27,959 --> 02:49:34,679
결국 그거지. 아이 세계가 알면은

4059
02:49:31,760 --> 02:49:37,680
빠질 거 같아. 이제 근데 내가 볼

4060
02:49:34,680 --> 02:49:39,760
때는 겸손 몰래에서는

4061
02:49:37,680 --> 02:49:42,600
판매보다는이 세계를 알려 주는게 더

4062
02:49:39,760 --> 02:49:44,398
중요하기 때문에 예. 제일 중요하기

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02:49:42,600 --> 02:49:47,040
때문에 제가 볼 때는 반드시 해야

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02:49:44,398 --> 02:49:48,879
돼. 알려 줘야 돼요. 사람들한테이

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02:49:47,040 --> 02:49:52,760
정도로 해 주면 좋다.이 세계 분명히

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02:49:48,879 --> 02:49:55,119
열릴 거예요.이 세계가

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02:49:52,760 --> 02:49:58,238
파인너는

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02:49:55,120 --> 02:50:00,640
파인너가 파인하네.

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02:49:58,238 --> 02:50:03,639
파인해.

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02:50:00,639 --> 02:50:03,639
เฮ

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02:50:13,979 --> 02:50:53,549
[음악]

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02:50:58,170 --> 02:51:30,760
[음악]

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02:51:27,760 --> 02:51:30,760
와

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02:51:31,129 --> 02:51:45,648
[음악]