김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 4월 18일 금요일 [이광희, 김승원, 최기상, 전우용, 김태형, 류근, 박구용, 여론조사, 금요음악회(정태춘, 오민석)] 방송을 보고나서.

* 출처 : https://www.youtube.com/watch?v=B2R6fsL0NYE

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00:00:09,839 --> 00:00:12,718
예 예 헌재 재판은 두 명 임명하려고

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00:00:11,359 --> 00:00:15,080
했던 것도 마찬가지잖아요 그러니까

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00:00:12,718 --> 00:00:17,439
지난 123일 동안 국민들이 정말

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00:00:15,080 --> 00:00:19,839
잔업 야근 특근 주말 특근까지 다

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00:00:17,439 --> 00:00:22,278
하고 겨우 파면시켰다고 와서 집에

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00:00:19,839 --> 00:00:25,198
가서 발 씻고 밥 먹고 아유 설거진

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00:00:22,278 --> 00:00:27,079
좀 나중에 해야지 하고 잠깐 누웠는데

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00:00:25,199 --> 00:00:29,480
거기서 막 바퀴벌레들이 막 몰려

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00:00:27,079 --> 00:00:31,639
나오는 느낌이에요 지금 벌떡이라서 다

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00:00:29,480 --> 00:00:33,039
때려잡아야 돼 지금 개엄 이후에

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00:00:31,640 --> 00:00:34,600
우리가 가장 크게 잃은 것 중에

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00:00:33,039 --> 00:00:37,600
하나가 신뢰 자본이에요 맞아요

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00:00:34,600 --> 00:00:40,160
맞습니다 네 우리 사회가이 정도면

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00:00:37,600 --> 00:00:43,760
이렇게는 돌아간다라고 하는 최소한의

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00:00:40,159 --> 00:00:46,558
신뢰가 있었는데 그게 깨져 가지고

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00:00:43,759 --> 00:00:49,280
이게 이렇게 될 거 같지가 않은데

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00:00:46,558 --> 00:00:51,558
의심부터 하게 돼요 네 그 자라보고

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00:00:49,280 --> 00:00:54,640
놀란 가슴 소뚜껑 보고도 놀란다고

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00:00:51,558 --> 00:00:57,198
무슨 일이 일어나도 나는 변수를

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00:00:54,640 --> 00:01:00,399
받아들일 마음의 여유가 없어요

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00:00:57,198 --> 00:01:02,558
그러니까요 그러니까요 그 이번 대선의

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00:01:00,399 --> 00:01:05,198
지지율 격차가 커도 사람들이 계속

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00:01:02,558 --> 00:01:07,920
불안하게 맞습니다 그리고 누군가를

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00:01:05,198 --> 00:01:10,478
신뢰하지 못하고 끝을 봐야 그때 가서

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00:01:07,920 --> 00:01:13,320
안심이 될 거예요 저희가 대선에

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00:01:10,478 --> 00:01:16,280
임하는 과오도 과거 같으면 아니면이

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00:01:13,319 --> 00:01:19,118
저 정도 지지율 나오면 우리가 나가서

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00:01:16,280 --> 00:01:21,640
옛날에 2017년 심상 후보 했듯이

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00:01:19,118 --> 00:01:23,438
뭐 몇 % 나오면 되는 거 아니야?이

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00:01:21,640 --> 00:01:26,040
그거 안 됩니다 그렇게 생각하면 안

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00:01:23,438 --> 00:01:28,719
되지 그거만큼 압도적으로 승리해야

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00:01:26,040 --> 00:01:30,560
됩니다 그래야 그리고 그래서 꼭 다시

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00:01:28,719 --> 00:01:32,920
말드리고 싶은 말씀은 아까 공장도

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00:01:30,560 --> 00:01:34,680
말씀하셨는데 민주당 당내 경성

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00:01:32,920 --> 00:01:36,320
과정에도 그다음에 이후에 뭐

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00:01:34,680 --> 00:01:38,399
공동선대위를 꾸이든 그거는 이제

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00:01:36,319 --> 00:01:40,199
민주당에서 후보가 선출되면 그분이

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00:01:38,399 --> 00:01:43,519
주도적으로 제안을 하고 만들어져야

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00:01:40,200 --> 00:01:45,680
되는 과정이 남아 있지만이 과정에서

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00:01:43,519 --> 00:01:48,118
압도적 승리를 위해서 마음을 모으는

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00:01:45,680 --> 00:01:51,240
사람들끼리 반목하면 안 됩니다 그렇죠

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00:01:48,118 --> 00:01:53,959
그렇게 하려고 쪽에서 엄청나게 왜냐면

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00:01:51,239 --> 00:01:57,078
저쪽에선 이길 방법이 그것밖에 없어요

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00:01:53,959 --> 00:01:58,718
없어 이재명 후보를 제거하거나 아니면

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00:01:57,078 --> 00:02:01,519
사람 모인 마음에 사람을 흐트어

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00:01:58,718 --> 00:02:05,078
놓거나 맞아요 그거밖에 없어요

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00:02:01,519 --> 00:02:09,280
저쪽에서는 변치 않잖아요 사실 그렇죠

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00:02:05,078 --> 00:02:12,479
변변치 않아요 지금 한덕수 총리

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00:02:09,280 --> 00:02:14,919
얘기하는데 평상시 같으면은 어림도

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00:02:12,479 --> 00:02:18,280
없죠 어림도 없어요 예 무슨 한수

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00:02:14,919 --> 00:02:21,479
총리 같은 평생 그 공무원만 한

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00:02:18,280 --> 00:02:24,280
사람을 갑자기 70 몇 세대 선후보를

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00:02:21,479 --> 00:02:26,878
띄운단 말이야 코팡이 갔을 텐데 워낙

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00:02:24,280 --> 00:02:29,318
씨가 말라 가지고 후보들이 지금

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00:02:26,878 --> 00:02:32,399
내란에 워낙 깊숙히 또 연결이 되는

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00:02:29,318 --> 00:02:35,560
바람에 그러니까 저기서

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00:02:32,400 --> 00:02:38,120
온가수를 다 구상하겠죠 맞아 네

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00:02:35,560 --> 00:02:39,840
온가수를 그러니까 박지원 의원님

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00:02:38,120 --> 00:02:42,400
표현에 따르면 박지원 의원님만 할 수

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00:02:39,840 --> 00:02:44,719
있어요 뱀장어 머리에 기름

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00:02:42,400 --> 00:02:47,480
바른다고 우리는 그런 얘기 하면 큰일

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00:02:44,719 --> 00:02:47,479
납니다

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00:02:47,519 --> 00:02:53,120
그러니깐요 아 진짜 조심해야 됩니다

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00:02:50,919 --> 00:02:56,119
예 지기원 판사 이상하지 않습니까

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00:02:53,120 --> 00:02:57,719
이상하죠 진짜 이상하지 않습니까 네

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00:02:56,120 --> 00:03:01,400
그 본인이 보시게 어떤 대목이 제일

67
00:02:57,719 --> 00:03:04,598
이상하십니까 저는 지여 판사가

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00:03:01,400 --> 00:03:06,920
어마무시한 뭔가 결과를 내려고 예

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00:03:04,598 --> 00:03:09,719
지금 빌드업하고 있는가는 생각이

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00:03:06,919 --> 00:03:11,359
들어요 음 첫째 지난번에 우리가

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00:03:09,719 --> 00:03:13,799
상상을 초하는 구속 취소를 했지

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00:03:11,360 --> 00:03:16,799
않습니까 그리고 이번에 재판

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00:03:13,799 --> 00:03:18,480
과정에서도 어 알려진 것처럼 지하를

74
00:03:16,799 --> 00:03:21,360
통해서 출입하도록 포토론에 세우지

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00:03:18,479 --> 00:03:23,399
않고 그렇죠 또 앞줄에 앉치지도 않고

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00:03:21,360 --> 00:03:24,400
그 뒷줄에 앉쳤다는 것도 말도 안

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00:03:23,400 --> 00:03:28,000
되잖아

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00:03:24,400 --> 00:03:30,080
촬령도 어 불어하고 예 어 또 증인

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00:03:28,000 --> 00:03:32,479
시문에 끼어든 것도 제지도 하지 않고

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00:03:30,080 --> 00:03:35,840
예 80분도 혼자 떠들겠다는 것도

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00:03:32,479 --> 00:03:37,679
윤이 재판장도 훈시하고 공소장도

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00:03:35,840 --> 00:03:42,120
훈시하고 그래도 제지도 하지 않은

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00:03:37,680 --> 00:03:44,959
거는 거 그게 또 맞장치는 것처럼

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00:03:42,120 --> 00:03:48,438
검찰이 그 윤성열 구속

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00:03:44,959 --> 00:03:50,799
취소되면서 구속 취소 사유 어 적정

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00:03:48,438 --> 00:03:54,479
여부에 대해서는 법정에서 다투겠다고

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00:03:50,799 --> 00:03:57,438
하는데 그만 쏙 들어갔고

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00:03:54,479 --> 00:03:58,919
그래서 뭐 이상한 요상한 직거를

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00:03:57,438 --> 00:04:00,239
하려고 지금 하는 거 아닌가 공소

90
00:03:58,919 --> 00:04:03,318
기약 같은 거 하려는 거 아니에요

91
00:04:00,239 --> 00:04:05,400
혹시 아 저는 아무튼 우리의 상승을

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00:04:03,318 --> 00:04:08,958
뛰어넘는 뭔가를 하려고 하는 거

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00:04:05,400 --> 00:04:12,000
아닌가 불결한 생각 어 그런 생각이

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00:04:08,959 --> 00:04:13,878
잘 보통 판 이런 정도의 역사적

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00:04:12,000 --> 00:04:15,919
사건을 지휘하는 판사가 할 수 있는

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00:04:13,878 --> 00:04:18,279
행동이 아니잖아요 그죠 행동이 아니죠

97
00:04:15,919 --> 00:04:20,959
이런 중요한 사기 때 내용도 중요하

98
00:04:18,279 --> 00:04:23,359
판결의 내용도 중요하지만은 과정이나

99
00:04:20,959 --> 00:04:25,240
절차도 매우 공쟁하게 보여야 될

100
00:04:23,360 --> 00:04:26,840
필요가 공정한 외관도 굉장히 중요한

101
00:04:25,240 --> 00:04:28,918
건데요

102
00:04:26,839 --> 00:04:33,519
그거를 스스로 다 물너뜨리고 있잖아요

103
00:04:28,918 --> 00:04:36,120
왜 이렇게까지 하는 거죠 그 그래서

104
00:04:33,519 --> 00:04:39,918
어 이게 여러 가지 형 생각할 수가

105
00:04:36,120 --> 00:04:44,879
있는데 하나는 정말로 거절할 수 없는

106
00:04:39,918 --> 00:04:49,198
측의 부탁 부탁 예 또 하나는 본인의

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00:04:44,879 --> 00:04:51,918
확신 어 본인의 확신 삐틀어지는 확신

108
00:04:49,199 --> 00:04:54,160
열렬한 윤성 윤성열 지의자거나

109
00:04:51,918 --> 00:04:57,599
아니면은 본인이한테 무슨 약점이

110
00:04:54,160 --> 00:04:58,919
있거나 그런 식으로들 상들 하는데 안

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00:04:57,600 --> 00:05:00,600
그러면 이해할 수가 없 이해할 수

112
00:04:58,918 --> 00:05:03,038
없죠 이것을

113
00:05:00,600 --> 00:05:07,280
저는 뭐 본인의 뭐 본인은 본인의

114
00:05:03,038 --> 00:05:11,839
소신 확신을 주장하고 있지만 이사는

115
00:05:07,279 --> 00:05:14,679
그렇게 판단이 되지 않습니다

116
00:05:11,839 --> 00:05:16,679
직연 판사가 뭐 그 이유는 알 수는

117
00:05:14,680 --> 00:05:19,680
없지만

118
00:05:16,680 --> 00:05:22,600
부당한음 행동을 하고 있고

119
00:05:19,680 --> 00:05:25,519
또 어

120
00:05:22,600 --> 00:05:27,439
그게이 방향이 계속 윤성열의 편의를

121
00:05:25,519 --> 00:05:31,359
봐주는 식으로 작동을 하고 있기

122
00:05:27,439 --> 00:05:34,160
때문에 그렇죠 윤성열만 예 윤성열만

123
00:05:31,360 --> 00:05:37,360
봐주고 그런 방향으로 작동을 하고

124
00:05:34,160 --> 00:05:40,120
있기 때문에 지금 판사의이 행위에

125
00:05:37,360 --> 00:05:42,120
대해서 판사의 소신일 거다 이렇게

126
00:05:40,120 --> 00:05:43,918
생각하는 것은 대단히 좀 잘못된

127
00:05:42,120 --> 00:05:46,759
생각이라고 봅니다 뭐가 있는 거

128
00:05:43,918 --> 00:05:49,839
같아요 뭐가 있는 거 같습니다 예 그

129
00:05:46,759 --> 00:05:51,639
그게 뭔지 모르겠는데 약점인지 왜냐면

130
00:05:49,839 --> 00:05:54,159
판사들은 아까

131
00:05:51,639 --> 00:05:56,120
말씀하셨다시피 공정하게 보이는 외관도

132
00:05:54,160 --> 00:05:58,160
매우 중요하게 생각하거든요 그렇죠

133
00:05:56,120 --> 00:06:01,560
그게 되게 애밀한 사람들인데 그런데

134
00:05:58,160 --> 00:06:03,759
이제 이사는 전례가 있잖아요 박근혜

135
00:06:01,560 --> 00:06:06,439
대통령 재판이라는 그 전례가 있잖아요

136
00:06:03,759 --> 00:06:08,598
또 이명박 대통령 재판 그렇기 때문에

137
00:06:06,439 --> 00:06:12,160
그 전례에 따라서 판사들은 반드시

138
00:06:08,598 --> 00:06:14,319
하거든요 근데 전례를 완전히 무시하고

139
00:06:12,160 --> 00:06:17,599
뭐 지하 어

140
00:06:14,319 --> 00:06:20,160
주차장으로 통행하게끔 한다든지 아니면

141
00:06:17,598 --> 00:06:22,598
촬령을 금지한다든지 도구나 이해할 수

142
00:06:20,160 --> 00:06:24,120
없는 것은 이선에 앉게끔 한다든지

143
00:06:22,598 --> 00:06:28,079
이선에 앉게 하는 건 진짜 이상해

144
00:06:24,120 --> 00:06:32,079
가지고 그건 어 저 아무도 생각하지

145
00:06:28,079 --> 00:06:35,038
못했던 상황이거든요 그죠 어

146
00:06:32,079 --> 00:06:37,639
지기원 판사가 테니스는 안 칩니까 쪽

147
00:06:35,038 --> 00:06:39,399
그쪽 바로 안친다는 거 같아요 운동

148
00:06:37,639 --> 00:06:41,680
안 하는 플라요 그 하여튼 직기원

149
00:06:39,399 --> 00:06:43,399
판사가 그럼 바뀔 가능성이 있어요

150
00:06:41,680 --> 00:06:45,918
없죠 직기원 아니요 직기원 판사가

151
00:06:43,399 --> 00:06:48,198
2년 전에 왔어요 2년 전에 와서

152
00:06:45,918 --> 00:06:51,680
그러면 바뀔도 되지 않았나 그렇죠

153
00:06:48,199 --> 00:06:53,919
2년 전에 왔고 작년에 이재용 재판을

154
00:06:51,680 --> 00:06:56,000
했죠 이재용 판결을 했어요 다 무죄

155
00:06:53,918 --> 00:06:59,878
그리고는 지금이에요 그렇기 때문에이

156
00:06:56,000 --> 00:07:02,079
재판은 그냥 가고 어 저기 피 저

157
00:06:59,879 --> 00:07:04,240
윤성열이 원하는 대로 대충 들어주고

158
00:07:02,079 --> 00:07:06,079
가려고 지금 생각했는데 지금은 조금

159
00:07:04,240 --> 00:07:08,439
달라졌을 거예요 일주일 만에 여론이

160
00:07:06,079 --> 00:07:10,318
너무 안 좋아서 법원 내에서도 어

161
00:07:08,439 --> 00:07:13,038
이제는 법원 내에서 분위기는 어때요

162
00:07:10,319 --> 00:07:15,280
분위기가 바뀌었어요 지금 원래는 2년

163
00:07:13,038 --> 00:07:17,759
만에 그만두고 불을 바꾸든지 이래야

164
00:07:15,279 --> 00:07:20,079
되는데 이분이 한다 그랬대요 그래서

165
00:07:17,759 --> 00:07:22,280
1년을 더 하는 것으로 지금 얘기는

166
00:07:20,079 --> 00:07:23,439
됐을 때 3년 정도 할 수 있거든요

167
00:07:22,279 --> 00:07:26,318
근데 이제 그 1년 하는 동안에

168
00:07:23,439 --> 00:07:28,399
어차피 안 끝나니까 그냥 이제 대강

169
00:07:26,319 --> 00:07:30,199
대강 서로 상대방의 비유 맞춰주면서

170
00:07:28,399 --> 00:07:32,519
욕만 안 먹고지만 넘어가자 이런

171
00:07:30,199 --> 00:07:34,759
식으로 하려고 그랬는데 결론적으로

172
00:07:32,519 --> 00:07:36,399
지금 너무이 구속 취소 이후로 너무

173
00:07:34,759 --> 00:07:37,720
지금 자기가 궁지에 몰려 있어서

174
00:07:36,399 --> 00:07:40,198
사법에서도 분위기 안 좋을 텐데

175
00:07:37,720 --> 00:07:41,720
거기에다가 직위원 직위원 하는 소리가

176
00:07:40,199 --> 00:07:43,319
우리가 지금 얘기하는 걸 듣고

177
00:07:41,720 --> 00:07:46,479
계세요?음

178
00:07:43,319 --> 00:07:48,400
잘듣고 예부 내에서도 자기들이 봐도

179
00:07:46,478 --> 00:07:50,359
말이 안 되잖아 아 이거 너무 했는데

180
00:07:48,399 --> 00:07:52,439
그런 분위기가 생길 것 같은데 아마

181
00:07:50,360 --> 00:07:54,360
이제 촬영에 대한 거를 한 번 더

182
00:07:52,439 --> 00:07:56,959
불어한다 그러면 행정처가 나서겠죠

183
00:07:54,360 --> 00:07:59,240
이제이 그런 행정적인 부분은 이제

184
00:07:56,959 --> 00:08:01,959
행정처가 어 지휘도 할 수 있는

185
00:07:59,240 --> 00:08:03,759
걸테니까 당연히 불 부 불러하지 못할

186
00:08:01,959 --> 00:08:05,359
거라고 봅니다 우리가 잠시

187
00:08:03,759 --> 00:08:08,800
까먹었지만이 사람이 이제 윤만

188
00:08:05,360 --> 00:08:10,960
재판하는게 아니라 김용현 노상원 뭐

189
00:08:08,800 --> 00:08:14,038
뭐 뭐 다 하는 거잖아요 이게 전체를

190
00:08:10,959 --> 00:08:16,519
다 그러니까 굉장히 중요하고 보니까

191
00:08:14,038 --> 00:08:19,399
커리어에 재밌는게 2015년에 법원의

192
00:08:16,519 --> 00:08:21,318
도전 골든벨이 있었거든요 KBS에서

193
00:08:19,399 --> 00:08:23,359
거기에 나와 가지고 이래전 탈락

194
00:08:21,319 --> 00:08:25,680
그랬더라고요 그러니까 일심에서

195
00:08:23,360 --> 00:08:29,439
탈락하는 걸로 그 일심에서 탈락하는

196
00:08:25,680 --> 00:08:31,560
걸 자 근데이 자리가이 자리가 아

197
00:08:29,439 --> 00:08:34,759
지금 조위대 대법원장이고 양승태

198
00:08:31,560 --> 00:08:37,240
대법원장은 뭘 하냐면은 그 자리 있지

199
00:08:34,759 --> 00:08:39,958
않습니까?이 지금 형사부가 매우

200
00:08:37,240 --> 00:08:42,959
중요한 자리예요 매우 중요하지 그

201
00:08:39,958 --> 00:08:45,359
거기 그니까 조대 그

202
00:08:42,958 --> 00:08:47,639
법대법원장이 아끼는 사람들을 그

203
00:08:45,360 --> 00:08:49,919
라인에 깔았습니다.이 사람은이 사람은

204
00:08:47,639 --> 00:08:52,159
선택해서이 자리에 간 사람입니다

205
00:08:49,919 --> 00:08:55,319
그리고이 다음이 어떤 자리라는 걸

206
00:08:52,159 --> 00:08:58,039
분명히 압니다.이 다음부터이 지방법원

207
00:08:55,320 --> 00:09:01,519
부장 판사 그다음에 고법 부장이 엄청

208
00:08:58,039 --> 00:09:02,759
자리가 가팔라요 그 사다리를 타려면

209
00:09:01,519 --> 00:09:05,078
경쟁이 아주

210
00:09:02,759 --> 00:09:07,000
심한데이 여기서 지금 1년 더

211
00:09:05,078 --> 00:09:08,958
머물겠다.이 중요한 재판을 다

212
00:09:07,000 --> 00:09:10,440
컨트롤하겠다.이 이 부분에 대해서

213
00:09:08,958 --> 00:09:13,399
계속 저희가 얘기를 조금 더 해야

214
00:09:10,440 --> 00:09:16,720
됩니다 어 왜 머무느냐 자기가 인사

215
00:09:13,399 --> 00:09:19,360
적체를 스스로 네 그 적체 한 명으로

216
00:09:16,720 --> 00:09:21,360
들어간 건데 중요한 중요한 재판이

217
00:09:19,360 --> 00:09:22,959
있어서 1년 정도 뭐 내가 더

218
00:09:21,360 --> 00:09:24,959
머물겠다 그렇게 얘기는 할 수는

219
00:09:22,958 --> 00:09:27,078
있지만 자기 이익이 있거나 그렇죠

220
00:09:24,958 --> 00:09:28,958
지금 매우 중요한 윤성열 김용현

221
00:09:27,078 --> 00:09:30,919
그리고 내란에 가장 중요한 걸 재판을

222
00:09:28,958 --> 00:09:32,838
하고 있어요 만약 지금 판단을

223
00:09:30,919 --> 00:09:35,479
빨리빨리 내려 가지고이 사람들을

224
00:09:32,839 --> 00:09:37,800
하나씩 잡아들이기 시작하면 이거는

225
00:09:35,480 --> 00:09:40,440
이래야 내란이 하나씩 둘씩 정리되는데

226
00:09:37,799 --> 00:09:42,319
직위원 판사가 있을 상황에서 지금이

227
00:09:40,440 --> 00:09:44,360
상황에선 그럴 가능성 거요 계란

228
00:09:42,320 --> 00:09:46,480
종식이 안 되는 거지.이 재판 5년

229
00:09:44,360 --> 00:09:48,200
갑니다 직위원식으로 가면 5년 가요

230
00:09:46,480 --> 00:09:51,680
그러니까 그걸 왜 그렇게까지 하냐

231
00:09:48,200 --> 00:09:53,519
이거 자기가이 내란이라고 하는 거대한

232
00:09:51,679 --> 00:09:56,359
그 범죄를 왜 자기 혼자 범으로 다

233
00:09:53,519 --> 00:10:27,918
막아주려고 하는 거냐고 그렇습니다

234
00:09:56,360 --> 00:10:27,918
[음악]

235
00:10:28,330 --> 00:10:34,000
[박수]

236
00:10:28,980 --> 00:10:35,639
[음악]

237
00:10:34,000 --> 00:10:39,039
안녕하세요

238
00:10:35,639 --> 00:10:42,600
김호준입니다 지난 12월 천

239
00:10:39,039 --> 00:10:48,319
청주공항과 사드기지 폭파 인물을

240
00:10:42,600 --> 00:10:51,480
부여받았던 블랙 요온의 제보가 있었죠

241
00:10:48,320 --> 00:10:55,760
어제 같은 루트로 다시 제보가

242
00:10:51,480 --> 00:10:59,360
있었다고 합니다 내란 세력이 자신들

243
00:10:55,759 --> 00:11:02,429
명령을 들어줄 다른 실행 조직을 찾고

244
00:10:59,360 --> 00:11:04,159
있으며 지난번 재보자를 색출하고

245
00:11:02,429 --> 00:11:08,039
[음악]

246
00:11:04,159 --> 00:11:11,799
있다 계란의 수개는 버젓이 타록에

247
00:11:08,039 --> 00:11:16,078
있고 그 대행은 자신이 출마한다고

248
00:11:11,799 --> 00:11:18,159
하고 있고 그리고 그 수화들은 블랙

249
00:11:16,078 --> 00:11:20,359
공작을

250
00:11:18,159 --> 00:11:24,399
준비하고

251
00:11:20,360 --> 00:11:25,600
있고 내라는 끝나지 않았다

252
00:11:24,399 --> 00:11:27,250
[음악]

253
00:11:25,600 --> 00:11:42,959
김어준 생각이었습니다

254
00:11:27,250 --> 00:11:47,159
[음악]

255
00:11:42,958 --> 00:11:51,159
겸손은 힘들다 김요성입니다

256
00:11:47,159 --> 00:11:53,879
자 다음 월화금

257
00:11:51,159 --> 00:11:56,199
예 지난

258
00:11:53,879 --> 00:12:00,639
월화에는 그 미친 자들하고 같이 나와

259
00:11:56,200 --> 00:12:05,680
가지고 네 저도 미쳤으니까요

260
00:12:00,639 --> 00:12:08,519
자 그래서 어 월화금은 우리 묘성

261
00:12:05,679 --> 00:12:11,039
장군 묘장군 뭐 그렇게 묘장군 어

262
00:12:08,519 --> 00:12:13,560
묘장군과

263
00:12:11,039 --> 00:12:16,919
묘장군과 저번에 계속 김장군이라

264
00:12:13,559 --> 00:12:20,000
그러셔 가지고 바로 잡아드렸죠 어

265
00:12:16,919 --> 00:12:24,799
묘장군이 더 어울리네요 예 네.이

266
00:12:20,000 --> 00:12:27,240
이 정보사 소속 블랙이 청주 사드

267
00:12:24,799 --> 00:12:30,359
폭파임무 맡았는데

268
00:12:27,240 --> 00:12:34,680
갈등하다가 이걸 세상에 알리고 복귀할

269
00:12:30,360 --> 00:12:36,480
수 있도록 도와달라는 제보를

270
00:12:34,679 --> 00:12:39,559
그 이광희

271
00:12:36,480 --> 00:12:42,480
의원에게 했는데 이게 작년 크리스마스

272
00:12:39,559 --> 00:12:44,359
전후에서 있었던 일입니다 네 지난해

273
00:12:42,480 --> 00:12:46,120
12월 23일 25일 뭐 이렇게

274
00:12:44,360 --> 00:12:48,720
만났다라는 이야기가 있었고

275
00:12:46,120 --> 00:12:51,879
법사위에서는 24일에 지위가

276
00:12:48,720 --> 00:12:54,639
이루어졌었죠 24일 전현의원이 이제이

277
00:12:51,879 --> 00:12:59,519
제보를 바탕으로

278
00:12:54,639 --> 00:13:02,320
법사위에서 어 국방 차관 장관 대행을

279
00:12:59,519 --> 00:13:05,198
상대로 어이 문제를 처음 제기했어요

280
00:13:02,320 --> 00:13:08,040
그때 영상 잠깐 봅시다

281
00:13:05,198 --> 00:13:11,198
다수의 블랙 요원들이 현재 복귀하지

282
00:13:08,039 --> 00:13:15,000
않고 소요를 일으킬 목적으로 무기

283
00:13:11,198 --> 00:13:17,919
직업을 팀별로 받았다 C 폭탄을

284
00:13:15,000 --> 00:13:22,120
소지하고 있고 건총 탄창 다섯 개를

285
00:13:17,919 --> 00:13:25,120
소지하고 있다 사드 기지의 이런 테러

286
00:13:22,120 --> 00:13:28,720
청주 공항 폭발 현재 가지고 있는

287
00:13:25,120 --> 00:13:31,360
폭탄을 사람이 많은 곳에 그냥 던지고

288
00:13:28,720 --> 00:13:34,800
가더라도 누가 던졌는지 모를 정도로

289
00:13:31,360 --> 00:13:37,919
그런 위험한 상황이다

290
00:13:34,799 --> 00:13:39,919
자 저 재보 내용을 저희가 구체적으로

291
00:13:37,919 --> 00:13:41,198
받아서 AI를 만들어서 그때

292
00:13:39,919 --> 00:13:43,559
당황으로도

293
00:13:41,198 --> 00:13:45,639
내보냈었는데 그 영상이 있으면 다시

294
00:13:43,559 --> 00:13:49,919
한번 봅시다

295
00:13:45,639 --> 00:13:52,759
C를 갖고 나왔다 C프 폭탄이라고

296
00:13:49,919 --> 00:13:57,240
소량식이다 창호 하나 부을 수 있는

297
00:13:52,759 --> 00:14:00,720
정도다 개인당 하나씩 갖고 나왔다

298
00:13:57,240 --> 00:14:04,399
권총은 각 팀별로 다르게 지급받았다

299
00:14:00,720 --> 00:14:07,000
탄창은 다섯 개다 잘못하면 전쟁이

300
00:14:04,399 --> 00:14:10,519
일어날 것 같다는 생각에 망설리는

301
00:14:07,000 --> 00:14:14,799
애들도 많다 아무리 블랙 요원이어도

302
00:14:10,519 --> 00:14:14,799
사회 생활을 하는 사람들이다

303
00:14:15,000 --> 00:14:20,120
자 당시 국방구도 이산을 제대로

304
00:14:18,120 --> 00:14:22,278
파악하지 못하고 있었어요 그래서이

305
00:14:20,120 --> 00:14:24,720
문제 제기를 하니까 다 복귀했다고

306
00:14:22,278 --> 00:14:26,958
이미 그렇게 얘기를 했었거든요 그

307
00:14:24,720 --> 00:14:30,040
영상도 잠깐 봅시다

308
00:14:26,958 --> 00:14:32,599
제가 확인한 결과 그때 이게 동원이

309
00:14:30,039 --> 00:14:35,078
됐던 관련 요원들은 다 상황이

310
00:14:32,600 --> 00:14:38,959
종료돼서 다 부대의 원복이 된 걸로

311
00:14:35,078 --> 00:14:41,719
제가 확인을 했습니다 네 저건 사실이

312
00:14:38,958 --> 00:14:45,039
아니었고 저희가 당시 이광 의원과

313
00:14:41,720 --> 00:14:47,920
인터뷰를 했는데 실제로 블랙이 복귀한

314
00:14:45,039 --> 00:14:50,559
건 그다음날 새벽이었어요 그때 인터뷰

315
00:14:47,919 --> 00:14:53,838
내용도 잠깐 봅시다

316
00:14:50,559 --> 00:14:56,599
04시 15분에 작전이 취소가 됐고

317
00:14:53,839 --> 00:14:59,519
무기는 약속된 장소에 반납하라고 해서

318
00:14:56,600 --> 00:15:01,720
하고 일상 복귀를 하게 됐다 잠수 탈

319
00:14:59,519 --> 00:15:04,440
때니까 6개월 동안 연락 못 드린다

320
00:15:01,720 --> 00:15:06,480
재보자 말로는 펑펑 울더래요 너무

321
00:15:04,440 --> 00:15:09,839
고맙다고

322
00:15:06,480 --> 00:15:14,000
그니까 저게 크리스마스예요 저때가 네

323
00:15:09,839 --> 00:15:16,720
새벽 4시 4시 15분에 비로소

324
00:15:14,000 --> 00:15:18,559
무기를 반납했다고 했는데 고앞에 국방

325
00:15:16,720 --> 00:15:22,440
차관은 이미 복귀 다 했다고 했는데

326
00:15:18,559 --> 00:15:24,638
그 전날 사실이 아니었던 거예요

327
00:15:22,440 --> 00:15:28,160
그런데

328
00:15:24,639 --> 00:15:29,959
어제 어제 이광위원이 다시 한번 기자

329
00:15:28,159 --> 00:15:31,838
회견을 합니다 그 기자 회견 잠깐

330
00:15:29,958 --> 00:15:34,758
봅시다

331
00:15:31,839 --> 00:15:37,880
지난 4월 4일 대한민국 민주주의적

332
00:15:34,759 --> 00:15:40,159
윤성열은 파면되었습니다 그 과정에서

333
00:15:37,879 --> 00:15:42,278
민주공화국 대한민국이 위기에 처했을

334
00:15:40,159 --> 00:15:45,919
때마다 바로 설 수 있도록 계기를

335
00:15:42,278 --> 00:15:47,879
만들어 준 숨은 기여자들이 많았습니다

336
00:15:45,919 --> 00:15:50,679
그중 한 분이 정보사 소속

337
00:15:47,879 --> 00:15:53,519
블랙원입니다 그는 윤성열 내란 세력이

338
00:15:50,679 --> 00:15:55,599
청주공항과 사드기즈 폭발을 지시했고이

339
00:15:53,519 --> 00:15:59,039
지시를 수행하기 위해 정보사 소속

340
00:15:55,600 --> 00:16:01,639
블랙유원이 대기 중이라는 제보를 저를

341
00:15:59,039 --> 00:16:04,120
통해 해 주셨습니다 최근 그

342
00:16:01,639 --> 00:16:06,799
제보자로부터 연락을 받았습니다 다른

343
00:16:04,120 --> 00:16:10,000
실행 조직을 찾고 있고 더군다나

344
00:16:06,799 --> 00:16:12,198
지난번에 제보를 했었던 사람들에

345
00:16:10,000 --> 00:16:15,600
대해서 제보자를

346
00:16:12,198 --> 00:16:18,639
색출하고 있다는 그런 내용이었습니다

347
00:16:15,600 --> 00:16:21,079
내란 세력들에게 경고합니다 블랙의원

348
00:16:18,639 --> 00:16:24,399
건드리지 마십시오 그들은 영령에

349
00:16:21,078 --> 00:16:28,039
불복정한 것이 아니라 대한민국 국민의

350
00:16:24,399 --> 00:16:30,958
명령을 수행한 것입니다 그들은 비밀을

351
00:16:28,039 --> 00:16:34,278
폭로한 것이 아니라 민주공화국 수호를

352
00:16:30,958 --> 00:16:38,198
위해 의로운 국민을 위한 결단을 한

353
00:16:34,278 --> 00:16:41,360
것입니다 더불어민주당 역시 그 길에

354
00:16:38,198 --> 00:16:45,318
함께하겠습니다 다시 한번 말씀드립니다

355
00:16:41,360 --> 00:16:48,199
블랙유원들 건드리지 마십시오

356
00:16:45,318 --> 00:16:51,559
저기서 이제 내란세이 자신들 명령을

357
00:16:48,198 --> 00:16:52,838
들어줄 다른 실행 조직을 찾고 있다는

358
00:16:51,559 --> 00:16:55,919
거잖아요

359
00:16:52,839 --> 00:16:59,639
그러니까 어 국방부 지위 통제를

360
00:16:55,919 --> 00:17:02,559
벗어나서 내란 세력의 지위를 받는

361
00:16:59,639 --> 00:17:04,959
잔당이 여전히 있다는 소리예요 네

362
00:17:02,559 --> 00:17:06,678
여전히 매우 심각한 상황입니다 왜냐면

363
00:17:04,959 --> 00:17:08,720
곧 대선이잖아요

364
00:17:06,679 --> 00:17:11,480
며칠 있으면 대선 시작이에요

365
00:17:08,720 --> 00:17:15,439
레이스가이 제보가 사실이면 이들이

366
00:17:11,480 --> 00:17:15,439
노리는 건 그럼 대선이 되겠죠

367
00:17:15,720 --> 00:17:22,759
다음 대선에서 윤성열이 있는 정권을

368
00:17:18,838 --> 00:17:25,958
탄생시키고 윤성열을 사면 복권시킨다는

369
00:17:22,759 --> 00:17:28,480
플랜을 가지고 있는 거예요 그 플랜을

370
00:17:25,959 --> 00:17:31,360
위해서 저는 무슨 짓이든 짓든지 할

371
00:17:28,480 --> 00:17:34,400
사람들이다 그중에 하나가이 군 내부에

372
00:17:31,359 --> 00:17:36,599
여전히 살아 있는 걸로 보이는

373
00:17:34,400 --> 00:17:40,000
잔당

374
00:17:36,599 --> 00:17:40,000
세력의 블랙

375
00:17:40,038 --> 00:17:44,319
공작 예

376
00:17:41,919 --> 00:17:47,440
그게 그들 기획 중 하나인 걸로

377
00:17:44,319 --> 00:17:49,639
보이거든요 이거 큰 일이에요

378
00:17:47,440 --> 00:17:52,320
잠시 후에 이강위원 직접 오시고 다시

379
00:17:49,640 --> 00:17:54,320
한번 자세한 이야기 들어봐야

380
00:17:52,319 --> 00:17:56,558
되겠습니다 그러니까 내란 세력은

381
00:17:54,319 --> 00:17:59,720
포기를 안 했어요 포기는 포기하기는

382
00:17:56,558 --> 00:18:03,960
커녕 대선을 자기들이 가져 와야

383
00:17:59,720 --> 00:18:04,960
되겠다고 생각하고 있고 그 윤성열

384
00:18:03,960 --> 00:18:07,880
당을

385
00:18:04,960 --> 00:18:11,319
창당하려고도 하셨어요 어제 보니까 네

386
00:18:07,880 --> 00:18:15,000
어제 이제 공보방을 만든다고 하죠

387
00:18:11,319 --> 00:18:17,759
베이철 김변호사 그니까 그 청년

388
00:18:15,000 --> 00:18:20,839
변호사 뭐 주이 되어가지고 공보방을

389
00:18:17,759 --> 00:18:23,119
만들어서 일괄적으로 기자들을 초대를

390
00:18:20,839 --> 00:18:26,359
했습니다 그랬는데 이제 어떻게

391
00:18:23,119 --> 00:18:27,158
연락처하다냐 뭐 하면서 반발도 있었고

392
00:18:26,359 --> 00:18:30,959
갇힌

393
00:18:27,159 --> 00:18:32,640
윤어개인 신당 네 윤어개인 처음에는

394
00:18:30,960 --> 00:18:34,600
윤성열 신당 뭐 이렇게 했다가 이름이

395
00:18:32,640 --> 00:18:36,520
나중에 바뀌었거든요 윤어개인 신당

396
00:18:34,599 --> 00:18:40,359
윤어인 신당으로 바뀌었는데 그러다가

397
00:18:36,519 --> 00:18:43,200
4네시간 만에 이젠

398
00:18:40,359 --> 00:18:45,639
폭파됐다고 해야 되나요 방은 네 방은

399
00:18:43,200 --> 00:18:48,798
나중에 폭파가 됐고 유보를 공지한다

400
00:18:45,640 --> 00:18:52,159
네 기자 회견 유보를 공지하는 글을

401
00:18:48,798 --> 00:18:54,319
돌렸습니다 윤인 신당 제한 기자 회견

402
00:18:52,159 --> 00:18:55,400
유보를 공지합니다로 시작을 하네요

403
00:18:54,319 --> 00:18:59,639
아마 국민의

404
00:18:55,400 --> 00:19:02,200
힘에서 항의했겠죠 이신당에 한덕수

405
00:18:59,640 --> 00:19:04,759
태어서 출마시키려고 한게 아닐까

406
00:19:02,200 --> 00:19:07,558
싶은데 이게 이제 윤성열 신당을

407
00:19:04,759 --> 00:19:09,279
완전히 포기한 건지는 좀 더 지켜봐야

408
00:19:07,558 --> 00:19:12,200
결론이 날 것 같은데 그렇죠 기자

409
00:19:09,279 --> 00:19:15,279
회견을 유보한 거니까 일단은 여기서

410
00:19:12,200 --> 00:19:18,080
잘 보통은 이해하지 못하는 대목이

411
00:19:15,279 --> 00:19:20,200
하나 있는데 내란 수를

412
00:19:18,079 --> 00:19:23,240
파면됐잖아요 근데 왜 여전히 국민의

413
00:19:20,200 --> 00:19:25,600
힘으로부터 완전히 버림받지 않고 있고

414
00:19:23,240 --> 00:19:29,839
그리고 심지어는 윤성열 당을

415
00:19:25,599 --> 00:19:33,158
만들겠다고 저렇게 설치기까지 하느냐

416
00:19:29,839 --> 00:19:36,079
이상하죠 저는 이걸 이해해야 이번

417
00:19:33,159 --> 00:19:39,520
대선에 숨어 있는 팩터 주요한

418
00:19:36,079 --> 00:19:41,720
팩터를 어 감안해서 선 걸 바라볼 수

419
00:19:39,519 --> 00:19:44,119
있다고 생각하는데 이걸 이해하려면 한

420
00:19:41,720 --> 00:19:47,038
처은 거슬러 올라가야 돼요 코로나

421
00:19:44,119 --> 00:19:49,519
초기로 올라가야 됩니다 코로나 네 예

422
00:19:47,038 --> 00:19:51,960
2 2020년

423
00:19:49,519 --> 00:19:54,519
2월이죠 대구에서

424
00:19:51,960 --> 00:19:56,120
신천지 예배로 인한 초대형 발병

425
00:19:54,519 --> 00:19:58,480
사태가 있어요 다들 기억하시죠

426
00:19:56,119 --> 00:20:01,158
한꺼번에 막 1천명씩 접촉했다라고도

427
00:19:58,480 --> 00:20:06,839
하고요 슈퍼 전파가 누구니 뭐 맞아요

428
00:20:01,159 --> 00:20:10,880
엄청난 사태가 있었어요 저

429
00:20:06,839 --> 00:20:14,599
사태로 어 코로나가 전구에 퍼졌죠

430
00:20:10,880 --> 00:20:18,240
맞습니다 좀 잡혀가는 추세였는데 그때

431
00:20:14,599 --> 00:20:22,639
추미 법무장관이 신천지 대구 교회를

432
00:20:18,240 --> 00:20:25,159
압수수색하라고 윤성열 당시

433
00:20:22,640 --> 00:20:27,320
검찰총장에게 지시를 합니다 지시를

434
00:20:25,159 --> 00:20:29,720
하는데 희한한 일이 벌어져요 그때

435
00:20:27,319 --> 00:20:32,038
윤성열 총장이이 지시를 거부합니다

436
00:20:29,720 --> 00:20:35,038
다들 그때 이해를 못

437
00:20:32,038 --> 00:20:35,038
했거든요

438
00:20:35,240 --> 00:20:41,000
아니 저 신천지를 압수색하면 더

439
00:20:38,640 --> 00:20:45,320
인기가 올라갈 텐데

440
00:20:41,000 --> 00:20:48,000
왜 거부하지 나중에 본인이 대선

441
00:20:45,319 --> 00:20:51,000
출마 하면서 관운 토론에 나와서도

442
00:20:48,000 --> 00:20:53,720
자기가 그때 거부했다고 밝혀요 직접

443
00:20:51,000 --> 00:20:55,880
그때 영상도 있으면 봅시다

444
00:20:53,720 --> 00:20:58,720
그 신천지에 대해서 압수수색하라는

445
00:20:55,880 --> 00:21:02,280
법무장관의 공개 지시가 내려왔습니다

446
00:20:58,720 --> 00:21:04,480
그 제가 압수 수색은

447
00:21:02,279 --> 00:21:07,079
불가하다

448
00:21:04,480 --> 00:21:09,079
불가하다 방역에 도움이 안 된다는

449
00:21:07,079 --> 00:21:11,558
이유에서 무슨 방역에 도움이 안 돼

450
00:21:09,079 --> 00:21:15,599
말도 안 되는

451
00:21:11,558 --> 00:21:18,558
소리잖아요 참 이상한 일이었는데 이

452
00:21:15,599 --> 00:21:21,399
의욕의 실마리를 제공한 기사가 대선

453
00:21:18,558 --> 00:21:23,158
말미의 세계일보에서 나옵니다 네

454
00:21:21,400 --> 00:21:25,880
저는이 기사 굉장히 잘

455
00:21:23,159 --> 00:21:28,480
쓰여진 어 특종이라고

456
00:21:25,880 --> 00:21:31,000
생각하는데 그때 이제 건진법사의

457
00:21:28,480 --> 00:21:34,120
존재를 세상이 처음 알린 기사거든요

458
00:21:31,000 --> 00:21:37,720
이게 맞아요 뭐 메시지도 개입했다

459
00:21:34,119 --> 00:21:40,719
일정도 개입했다 이런 거였는데 그렇죠

460
00:21:37,720 --> 00:21:42,600
그때 어 물론 윤성열은 당시 전북

461
00:21:40,720 --> 00:21:44,880
부인했지만 지금 되돌아보면 굉장히

462
00:21:42,599 --> 00:21:47,319
취재가 잘 되는 기사였는데 맞아요 그

463
00:21:44,880 --> 00:21:50,159
내용 중에

464
00:21:47,319 --> 00:21:52,599
건진사가 그 신천지 관련 발언하는게

465
00:21:50,159 --> 00:21:53,799
있어요 윤성열이 자기한테 신천지

466
00:21:52,599 --> 00:21:56,240
어떻게 처리했으면 좋겠냐고 물어본

467
00:21:53,798 --> 00:21:58,079
적이 있다 네 그 대목이 있죠 그 좀

468
00:21:56,240 --> 00:22:01,200
읽어 수사안에 대해서도 조언을

469
00:21:58,079 --> 00:22:03,639
구했는데 윤검사가 신천지 이만이

470
00:22:01,200 --> 00:22:06,200
총회장을 어떻게 처리하면 좋겠는지

471
00:22:03,640 --> 00:22:08,440
국민들에게 윤성열을 각인시키려면

472
00:22:06,200 --> 00:22:10,000
수사해야 하지 않겠는지를 물어본 적이

473
00:22:08,440 --> 00:22:11,600
있다라고 이야기했습니다 그니까 자기를

474
00:22:10,000 --> 00:22:14,038
각인시키려면 수사를 해야 되는 거

475
00:22:11,599 --> 00:22:17,480
아니냐라고 물어봤는데 그래서 뭐라고

476
00:22:14,038 --> 00:22:20,839
답해졌느냐 네 답도 있어요 예

477
00:22:17,480 --> 00:22:23,519
이총회장도 그러니까 이만이도 하나의

478
00:22:20,839 --> 00:22:25,199
영매라면서 어 당신이 대통령이 됐는데

479
00:22:23,519 --> 00:22:27,679
걸림돌이 될 수 있으니까 손에

480
00:22:25,200 --> 00:22:31,038
피묻히지 말고 부드럽게 가라고

481
00:22:27,679 --> 00:22:33,400
다독여줬다라고 조언을 했답니다 윤성열

482
00:22:31,038 --> 00:22:36,480
당시 후보는 전면 부인했는데이 내용에

483
00:22:33,400 --> 00:22:41,240
대해서 예 건진도 자기는 뭐 잘

484
00:22:36,480 --> 00:22:42,558
모른다고 그랬어요 근데 저는 저

485
00:22:41,240 --> 00:22:45,000
세계일보의

486
00:22:42,558 --> 00:22:47,720
보도 내용과 같은 일이 있었을

487
00:22:45,000 --> 00:22:50,038
개헌성이 상당히 높다고 보는게 대선

488
00:22:47,720 --> 00:22:54,200
한 달 전에 당시

489
00:22:50,038 --> 00:22:57,519
노컷에서 노컷에서 단독을 했었는데

490
00:22:54,200 --> 00:22:59,319
신천지의 간부 탈퇴자의 폭로였어요

491
00:22:57,519 --> 00:23:02,639
맞아요 내용이

492
00:22:59,319 --> 00:23:04,879
뭐였냐면은 이만이가

493
00:23:02,640 --> 00:23:07,400
윤성열 은혜를 갚기

494
00:23:04,880 --> 00:23:09,919
위해서 국민의 힘에 가입하라고 했다

495
00:23:07,400 --> 00:23:12,400
네 네 그런 내용이었죠 예 어 좀

496
00:23:09,919 --> 00:23:15,080
자세히 말씀드리면 이만이 총회장이

497
00:23:12,400 --> 00:23:17,798
구속됐을 당시에 그때 편지 하나를 써

498
00:23:15,079 --> 00:23:20,199
줬는데 내용을 보니까 어떤 한 사람이

499
00:23:17,798 --> 00:23:23,519
나를 도와줬다라는 식의 내용이었다 그

500
00:23:20,200 --> 00:23:25,759
한 사람은 윤성열 검찰총장이고 그

501
00:23:23,519 --> 00:23:28,240
덕분에 나올 수 있게 됐으니까 우리가

502
00:23:25,759 --> 00:23:32,839
은혜를 갚아야 되지 않겠느냐 해서

503
00:23:28,240 --> 00:23:35,519
국민의 힘 당원 가입을 이야기했다 응

504
00:23:32,839 --> 00:23:38,199
그리고 올해도 비슷한 기사가 나왔어

505
00:23:35,519 --> 00:23:40,158
책임당원 가입하라고 뭐 동네했다느니

506
00:23:38,200 --> 00:23:42,600
그런 기사가 그때

507
00:23:40,159 --> 00:23:45,640
나왔었고 자 그리고 올해도 비슷한

508
00:23:42,599 --> 00:23:48,879
기사가 나왔어요 작전 필라테스라는

509
00:23:45,640 --> 00:23:51,360
거예요 동아리처럼 보이기 위해서

510
00:23:48,880 --> 00:23:53,799
그래서 당선 그니까 대선 이후에도

511
00:23:51,359 --> 00:23:56,278
계속적으로 당원 가입 지시가 있었고

512
00:23:53,798 --> 00:23:58,558
말씀하셨던 대로 이젠 당권 개입을

513
00:23:56,278 --> 00:24:00,798
위해서 책임 당원 자격까지 갖추게 할

514
00:23:58,558 --> 00:24:05,319
수 있도록 조직적으로 뭐 계획을

515
00:24:00,798 --> 00:24:07,519
했다라는이 관련 기사는 노컷이 굉장히

516
00:24:05,319 --> 00:24:09,399
상세하게 여러 차례 보도했습니다 거의

517
00:24:07,519 --> 00:24:13,038
주마다 하나씩 나오고 있어요 노

518
00:24:09,400 --> 00:24:14,840
단독이 실제 윤성열 당시 후보가 최종

519
00:24:13,038 --> 00:24:19,640
후보가 됐던 것은 국민 요론

520
00:24:14,839 --> 00:24:22,839
조사에서는 11%인가 뒤졌거든요 네

521
00:24:19,640 --> 00:24:25,080
그런데 저 가운데 보시면 여론 조사가

522
00:24:22,839 --> 00:24:28,000
있잖아요 국민 여론 조사 50%에서는

523
00:24:25,079 --> 00:24:30,879
11% 가량 10% 이상 지었어요

524
00:24:28,000 --> 00:24:34,319
근데 그걸 당원 50%에서 당원

525
00:24:30,880 --> 00:24:36,159
20몇%가 나와서 뒤집었단 말이죠

526
00:24:34,319 --> 00:24:37,720
그때 신천직 여인들이 얼마나 국민의

527
00:24:36,159 --> 00:24:40,240
힘 당원으로 가입했는지 정확한 수치는

528
00:24:37,720 --> 00:24:42,919
쉬는지 알겠는데 근데 국민의 힘 정도

529
00:24:40,240 --> 00:24:45,359
크기 정당해서 저런 격차를 뒤집어서

530
00:24:42,919 --> 00:24:49,120
후보의 체장 최종 당락을 바꿔 놓은

531
00:24:45,359 --> 00:24:52,439
거 바꿔 놓으려고 하면 적어도 10만

532
00:24:49,119 --> 00:24:55,839
정도는 가입해야 됩니다

533
00:24:52,440 --> 00:24:58,159
왜냐면은 일시의 투표에 응여 되고

534
00:24:55,839 --> 00:25:00,158
일사불란하게

535
00:24:58,159 --> 00:25:03,080
어 10만 명이 가겠다고 10만 명이

536
00:25:00,159 --> 00:25:05,840
다 일시에 하지 않거든요 그렇죠

537
00:25:03,079 --> 00:25:06,960
10만 명 이상이 그 가입되어

538
00:25:05,839 --> 00:25:09,359
있었어야 할

539
00:25:06,960 --> 00:25:12,079
텐데 나아가서 20만까지 될지도

540
00:25:09,359 --> 00:25:16,479
몰라요 근데 이제 만약에 그렇다면

541
00:25:12,079 --> 00:25:18,918
녹도가 사실이고 그렇다면

542
00:25:16,480 --> 00:25:20,599
신천지는 지금도 국민의 힘 경성

543
00:25:18,919 --> 00:25:22,880
결과를 좌우지할 힘을 갖고 있다는

544
00:25:20,599 --> 00:25:25,199
얘기가 되는 거예요

545
00:25:22,880 --> 00:25:28,760
그리고 그 신천지와 윤성열의 커넥션이

546
00:25:25,200 --> 00:25:31,200
지금도 살아 있다고 하면 경선에 나온

547
00:25:28,759 --> 00:25:36,519
국민의 힘자들이

548
00:25:31,200 --> 00:25:36,519
윤성열를 쳐내자는 말을 못 하죠 음

549
00:25:36,919 --> 00:25:43,240
그러니까 국민의 힘 경선 최종 후보를

550
00:25:41,079 --> 00:25:45,398
윤성열 가로치고 신천지가 최종

551
00:25:43,240 --> 00:25:47,240
결정하는 구조

552
00:25:45,398 --> 00:25:50,798
키를지고 있네요 구조일 수도 있다는

553
00:25:47,240 --> 00:25:55,120
거예요 예 윤성열은 국민의 힘을

554
00:25:50,798 --> 00:25:56,960
뿌리부터 완전히 다 망가뜨렸어요

555
00:25:55,119 --> 00:26:00,719
괴멸 작전이었다

556
00:25:56,960 --> 00:26:05,120
저는 민당 경선에도

557
00:26:00,720 --> 00:26:08,440
사실 이들이 개입했다고 의심하는데

558
00:26:05,119 --> 00:26:11,879
왜냐면은 지난 3년 전에 민화 경선을

559
00:26:08,440 --> 00:26:15,038
생각해 보시면 1차 경선 2차 경선

560
00:26:11,880 --> 00:26:17,200
내내 이재명 당시 후보가 이낙연 당시

561
00:26:15,038 --> 00:26:19,679
후보를 한 5대 3 비율로 앞서고

562
00:26:17,200 --> 00:26:23,558
있었어요 네 모든 지역에서 다 앞서고

563
00:26:19,679 --> 00:26:26,919
있었거든요 맞습니다 5대 3 비율로

564
00:26:23,558 --> 00:26:30,879
1차는 51대 31 2차는 한 58

565
00:26:26,919 --> 00:26:33,480
대 55대 33 50 54대 33 뭐

566
00:26:30,880 --> 00:26:35,200
5대 3 정도로 앞서고 있었는데

567
00:26:33,480 --> 00:26:38,079
갑자기 3차

568
00:26:35,200 --> 00:26:41,919
서울이었던가요 이게 62대 30

569
00:26:38,079 --> 00:26:44,678
62대 28인가 62대 28

570
00:26:41,919 --> 00:26:47,679
갑자기 이당부가 세배 차이로 앞서죠

571
00:26:44,679 --> 00:26:50,640
예 깜짝 놀랐죠 많은 전문가들이이

572
00:26:47,679 --> 00:26:52,159
세력을 의심했고 저는 그때 아 국민의

573
00:26:50,640 --> 00:26:54,320
힘에

574
00:26:52,159 --> 00:26:57,240
개입인가 보다 어 국민의 힘에 들어간

575
00:26:54,319 --> 00:26:58,759
걸로 보였던 그 신천지 세력이 여기도

576
00:26:57,240 --> 00:27:01,159
들어와서 장난친게 아닐까 왜냐면

577
00:26:58,759 --> 00:27:03,798
신천지가 제일 싫어한 후보가 이재명

578
00:27:01,159 --> 00:27:07,919
후보였어요 이재명 후보가

579
00:27:03,798 --> 00:27:11,079
당시 제일 먼저 신천지 본거지를 털러

580
00:27:07,919 --> 00:27:14,038
들어왔거든요 그렇죠 예 밤 늦게였던

581
00:27:11,079 --> 00:27:17,398
걸로 기억하는데 신선지 하고는 아주

582
00:27:14,038 --> 00:27:19,480
철천히 원술 지간입니다 예

583
00:27:17,398 --> 00:27:22,719
이건 나중에 다시 한번

584
00:27:19,480 --> 00:27:25,159
다뤄보죠 그러니까

585
00:27:22,720 --> 00:27:28,079
윤성열과

586
00:27:25,159 --> 00:27:31,480
그 시전지의 라인이 살아

587
00:27:28,079 --> 00:27:34,839
있다면 여전히 국민의힘 경선 후보에

588
00:27:31,480 --> 00:27:36,120
대한 영향을 가지고 있는 것이다

589
00:27:34,839 --> 00:27:39,759
그러니 한 번 내치지 못하는

590
00:27:36,119 --> 00:27:42,000
것이다.라고 저는 추정하는 바이고 또

591
00:27:39,759 --> 00:27:43,879
하나 윤성열을 살아 있게 하는 요인은

592
00:27:42,000 --> 00:27:46,759
제가 지난 월요일부터 월요일이

593
00:27:43,880 --> 00:27:49,480
아니군요 나온게 수요일이구나 수월부터

594
00:27:46,759 --> 00:27:52,480
줄기차게 얘기했지만 김건희와 최하영의

595
00:27:49,480 --> 00:27:54,440
무속 공동체 음네

596
00:27:52,480 --> 00:27:58,880
국민의 힘 소속의원

597
00:27:54,440 --> 00:28:01,558
절반이 한덕수 출마하고 연서하고

598
00:27:58,880 --> 00:28:04,919
성명냈어요 무료

599
00:28:01,558 --> 00:28:08,278
절반이 국민의 힘 대선 후보로는 대선

600
00:28:04,919 --> 00:28:08,278
못 이긴다고 서수로 선언한

601
00:28:08,440 --> 00:28:14,880
거예요 자기 정당의 경선을 스스로

602
00:28:12,038 --> 00:28:18,000
마이너리구화 해 버린 겁니다 바보

603
00:28:14,880 --> 00:28:20,159
멍충이 같은 짓이거든요 네

604
00:28:18,000 --> 00:28:21,319
그러니까 사람들이 국민의 힘 경선에

605
00:28:20,159 --> 00:28:23,240
관심이

606
00:28:21,319 --> 00:28:25,558
없잖아요 누가데도 어차피 또

607
00:28:23,240 --> 00:28:27,000
한독수하고 단열를 하는 거 아니야 아

608
00:28:25,558 --> 00:28:28,480
대놓고 얘기하고 있고 이렇게 그렇게

609
00:28:27,000 --> 00:28:30,720
얘기하고 있고 근데 그 한독수를

610
00:28:28,480 --> 00:28:34,919
움직인게 누구냐

611
00:28:30,720 --> 00:28:36,360
부인 최하영 그 부인 최아영 씨와

612
00:28:34,919 --> 00:28:39,720
작당하고 있는게 김건희 씨로

613
00:28:36,359 --> 00:28:41,678
보인다라고 제가 며칠 전부터

614
00:28:39,720 --> 00:28:43,839
얘기했는데 생각해 보면 얼마나

615
00:28:41,679 --> 00:28:46,360
웃깁니까

616
00:28:43,839 --> 00:28:48,599
내란을 저질러

617
00:28:46,359 --> 00:28:52,038
가지고 현직

618
00:28:48,599 --> 00:28:56,519
대통령이 내란죄로 최초로 파면

619
00:28:52,038 --> 00:28:58,000
됐어요 그러면 석고대지해야 되는데

620
00:28:56,519 --> 00:29:00,359
그렇게 보수를 엉방 진창으로

621
00:28:58,000 --> 00:29:02,759
만들었는데

622
00:29:00,359 --> 00:29:04,959
여전히 대한민국 보수는 윤성열

623
00:29:02,759 --> 00:29:06,919
김건이라고 하는 히데이 부부에게

624
00:29:04,960 --> 00:29:11,319
이렇게까지 자오지되고 있는

625
00:29:06,919 --> 00:29:14,799
거예요 얼마나 우승 꼴이 됐어요 당이

626
00:29:11,319 --> 00:29:17,119
직권 여당이었는데 역사가

627
00:29:14,798 --> 00:29:19,839
얼마니까 국민의 힘도 하루빨리 두

628
00:29:17,119 --> 00:29:23,798
사람이 수감 내야 다 살아나요 그게

629
00:29:19,839 --> 00:29:27,439
안 보이나 응 우린

630
00:29:23,798 --> 00:29:30,119
좋지 저렇게 계속 달달하네요 저렇게

631
00:29:27,440 --> 00:29:35,320
계속 망아지면 우린 좋지 근데 엉망

632
00:29:30,119 --> 00:29:39,439
진창이 돼 있는 거예요 당이 그렇죠

633
00:29:35,319 --> 00:29:42,918
자 여기 대해서 이제 여기 더해서

634
00:29:39,440 --> 00:29:45,399
윤성열의 또 다른 찌그레기 국무

635
00:29:42,919 --> 00:29:48,480
국무의원 잔당들이

636
00:29:45,398 --> 00:29:50,079
또 한덕수 대통령 만들게 한다고 미국

637
00:29:48,480 --> 00:29:53,079
가서 트럼프하고

638
00:29:50,079 --> 00:29:57,199
무슨 어 관세협정을 한다는이 뭐

639
00:29:53,079 --> 00:30:00,678
그러고 있잖아요 최상목과 안덕근네 안

640
00:29:57,200 --> 00:30:02,399
덕근에 산업부 장관이죠 두 사람이

641
00:30:00,679 --> 00:30:04,278
미국에 와서 관세 문제 해결하겠다 뭐

642
00:30:02,398 --> 00:30:05,759
그런 거 아니에요

643
00:30:04,278 --> 00:30:07,919
그냥 가만 있었으면 좋겠는데 자기들이

644
00:30:05,759 --> 00:30:10,720
관세 어떻게 그래요 일단 뭐 얘기는

645
00:30:07,919 --> 00:30:13,320
그렇습니다 최상목은 원래 이제 G20

646
00:30:10,720 --> 00:30:16,120
재무장관 회의겸 박미길를 오를

647
00:30:13,319 --> 00:30:18,960
예정이었는데이 과정에서 미국

648
00:30:16,119 --> 00:30:21,558
재무장관세 정책에 키를 준 양반이

649
00:30:18,960 --> 00:30:24,960
양자 회담을 요청했다라는 겁니다

650
00:30:21,558 --> 00:30:27,639
그래서 안 덕근 산업부 장관도 함께

651
00:30:24,960 --> 00:30:29,120
가서 2대 2 협상을 어떤 그림을

652
00:30:27,640 --> 00:30:31,000
만들 수

653
00:30:29,119 --> 00:30:34,079
있다라는게 지금 기사로 단독

654
00:30:31,000 --> 00:30:36,240
먹잇감이지 먹이감 협상은 하는게

655
00:30:34,079 --> 00:30:37,960
중요한게 아니라 잘해야 되는 거잖아요

656
00:30:36,240 --> 00:30:41,079
이게 두 달도 안 돼서 새 정부가

657
00:30:37,960 --> 00:30:43,278
출범할 텐데 선출된 적도 없는 지들이

658
00:30:41,079 --> 00:30:45,879
뭐라고가 가지고 관세를 대한민국을

659
00:30:43,278 --> 00:30:47,759
대표 협을 하겠다는 거예요

660
00:30:45,880 --> 00:30:50,799
이거 이제 미국이 원하는 대로 미국

661
00:30:47,759 --> 00:30:54,079
입장에서는 손실 먹잇감이란 말이지 저

662
00:30:50,798 --> 00:30:57,480
사람들 위에 상관이 없잖아

663
00:30:54,079 --> 00:30:59,439
자기들 원하는 대로 주물러서 미국

664
00:30:57,480 --> 00:31:01,720
쪽에서 얻을 거 다 갖고서 칭찬해

665
00:30:59,440 --> 00:31:04,798
주면 봐라

666
00:31:01,720 --> 00:31:07,519
미국이 우리 밀어 준다 이렇게 포장

667
00:31:04,798 --> 00:31:08,839
하고 한덕수가 그걸 지대로 출마를

668
00:31:07,519 --> 00:31:13,000
하려고 하는 거

669
00:31:08,839 --> 00:31:16,199
같아요 그러니까 김민석 수석 최고가

670
00:31:13,000 --> 00:31:18,798
음 어제부터 1인시를 시작했거든요 네

671
00:31:16,200 --> 00:31:21,038
수석인데 1인시를 시작했어요 형식

672
00:31:18,798 --> 00:31:24,200
좋습니다 기자 회견 잠깐 보십시오

673
00:31:21,038 --> 00:31:27,798
매일매일 기자얘기 한다는데 이제

674
00:31:24,200 --> 00:31:30,759
한덕수 대행의 마음이 통밭에 갔습니다

675
00:31:27,798 --> 00:31:33,480
목에 힘주고 대통령 행세를 하고 관세

676
00:31:30,759 --> 00:31:36,759
협상에 국익을 팔아 자기 장사를 하고

677
00:31:33,480 --> 00:31:38,679
트럼프 통화로 언론 플레이를 합니다

678
00:31:36,759 --> 00:31:42,119
한마디로 신종

679
00:31:38,679 --> 00:31:45,559
난가병인 노역의 대통령병

680
00:31:42,119 --> 00:31:49,518
중증입니다 대미관세 본격 협상과

681
00:31:45,558 --> 00:31:52,638
타결은 새민주정부의 몫입니다 제2회

682
00:31:49,519 --> 00:31:55,798
윤성열이 되는 것도 모자라 나라파라

683
00:31:52,638 --> 00:31:57,319
권력 탐하는 제2의 이완영이 되려

684
00:31:55,798 --> 00:31:59,798
합니까

685
00:31:57,319 --> 00:32:02,678
5월 3일 공직 사퇴

686
00:31:59,798 --> 00:32:07,759
시한까지 두 주짜리 출마용 졸석

687
00:32:02,679 --> 00:32:12,278
협상은 절대 안 됩니다 한덕수 최상목

688
00:32:07,759 --> 00:32:16,119
안 덕근 팀은 절대로 고객을 팔아먹는

689
00:32:12,278 --> 00:32:21,359
이완용 팀이 되지 않아야 합니다 평생

690
00:32:16,119 --> 00:32:24,359
관료 한독수 대행의 회심과 각성을

691
00:32:21,359 --> 00:32:24,359
촉구합니다

692
00:32:24,558 --> 00:32:28,480
어딩도 좋아요 네

693
00:32:26,919 --> 00:32:31,240
딱딱해

694
00:32:28,480 --> 00:32:34,319
막히게 자이 계속 감시해야 됩니다

695
00:32:31,240 --> 00:32:35,839
선출된 적도 없는 내란 정부의

696
00:32:34,319 --> 00:32:38,839
찌끄레기들이

697
00:32:35,839 --> 00:32:40,959
감히 감히 국익을 자기들 마음대로

698
00:32:38,839 --> 00:32:43,759
팔아넘기면 감옥 보내야 돼요

699
00:32:40,960 --> 00:32:46,440
매국로거든

700
00:32:43,759 --> 00:32:49,119
자 이거 저희가 계속

701
00:32:46,440 --> 00:32:52,360
팔로업하겠습니다 그러니까 대선이

702
00:32:49,119 --> 00:32:55,719
끝나고 그때 제대로 된 특검이

703
00:32:52,359 --> 00:32:59,240
발족하고 그 전까지는 내란 종식이 안

704
00:32:55,720 --> 00:33:01,639
되고 있는 거고 그 내란 종식이 안

705
00:32:59,240 --> 00:33:03,440
된 상태에서 대선을 치르는 거예요

706
00:33:01,638 --> 00:33:06,000
저는 이번 대선이 정말 위험한

707
00:33:03,440 --> 00:33:08,558
대선이라고 생각합니다 맞습니다 미친

708
00:33:06,000 --> 00:33:11,960
자들이거든요 무슨 짓을 할지를

709
00:33:08,558 --> 00:33:13,678
몰라요 그러니까 벌써 농공 행상을

710
00:33:11,960 --> 00:33:17,880
한다든가

711
00:33:13,679 --> 00:33:21,320
벌써 다 끝난 듯이 그러면 절대 안

712
00:33:17,880 --> 00:33:23,799
됩니다 그도 그럴 것이 윤성열

713
00:33:21,319 --> 00:33:26,599
입장에서 보면 사형 아니면

714
00:33:23,798 --> 00:33:28,480
무기징역이에요 어떻게 가만히 있어

715
00:33:26,599 --> 00:33:30,278
절대 가만히 있지 못하지 그렇죠 절벽

716
00:33:28,480 --> 00:33:32,360
끝에서 있죠

717
00:33:30,278 --> 00:33:36,200
정말 위험한

718
00:33:32,359 --> 00:33:38,000
대선이다 자 이번 주는 여기까지 하고

719
00:33:36,200 --> 00:33:39,679
그러면 우리

720
00:33:38,000 --> 00:33:42,038
묘장군은

721
00:33:39,679 --> 00:33:44,000
묘장군은 다른 데서 묘장군이고 여기는

722
00:33:42,038 --> 00:33:48,319
묘장군 아닌 거 같은데 여기서는

723
00:33:44,000 --> 00:33:48,319
여기선 좀 소녀

724
00:33:48,638 --> 00:33:55,398
아 너무 빵 터지 쉬운 거 아니에요

725
00:33:52,398 --> 00:33:58,638
어 바깥에서 터진 거 같네 네

726
00:33:55,398 --> 00:34:04,239
묘선녀로 합시다 묘선녀 묘소형 어

727
00:33:58,638 --> 00:34:04,240
괜히 말했다 묘소형 주라겠습니다

728
00:34:04,278 --> 00:34:21,760
아 다음은 힘들다

729
00:34:07,619 --> 00:34:25,319
[음악]

730
00:34:21,760 --> 00:34:28,679
김요성이었습니다 포를 갖고 나왔다

731
00:34:25,320 --> 00:34:32,399
포폭탄이라고 소량식이다 창호 하나

732
00:34:28,679 --> 00:34:35,960
부을 수 있는 정도다 개인당 하나씩

733
00:34:32,398 --> 00:34:37,559
갖고 나왔다 권총은 각 팀별로 다르게

734
00:34:35,960 --> 00:34:41,240
지급받았다

735
00:34:37,559 --> 00:34:43,838
탄창은 다섯 개다 잘못하면 전쟁이

736
00:34:41,239 --> 00:34:47,358
일어날 것 같다는 생각에 망설리는

737
00:34:43,838 --> 00:34:51,049
애들도 많다 아무리 블랙 요원이어도

738
00:34:47,358 --> 00:34:52,319
사회생활을 하는 사람들이다

739
00:34:51,050 --> 00:34:53,800
[음악]

740
00:34:52,320 --> 00:34:56,159
자 이광위원 다시 모셨습니다

741
00:34:53,800 --> 00:34:58,359
안녕하십니까 네 안녕하십니까

742
00:34:56,159 --> 00:35:01,800
크리스마스 다음날 뵙고 저기

743
00:34:58,358 --> 00:35:04,358
나눴었는데 네 블랙 재부자 그리고

744
00:35:01,800 --> 00:35:08,680
나서 이제 인터뷰

745
00:35:04,358 --> 00:35:11,440
후에 그 무기 새벽에 반납하고 일상

746
00:35:08,679 --> 00:35:13,559
복귀했다 이제 어 보기 힘들 것이다

747
00:35:11,440 --> 00:35:14,880
이렇게 끝났잖아요 네 끝났죠 네

748
00:35:13,559 --> 00:35:17,679
끝났는데 이제 다시 제보가 온 거

749
00:35:14,880 --> 00:35:20,358
아닙니까 예 오랜만에 연락이 왔습니다

750
00:35:17,679 --> 00:35:24,319
다시 제보고 왔는데 기자 회견 제가

751
00:35:20,358 --> 00:35:26,480
봤는데 귀에 쏙 들어오는 내용이 지금

752
00:35:24,320 --> 00:35:29,480
그이 기존의 블랙들이 말을 잘 안

753
00:35:26,480 --> 00:35:32,679
들으니까 네 말을들을 실행 조직을

754
00:35:29,480 --> 00:35:37,280
찾고 있다 네 그러니까 이제

755
00:35:32,679 --> 00:35:40,719
내부에서 그 이제 어떤 일을 하려고

756
00:35:37,280 --> 00:35:43,079
하는데이 조직들은 시키면 시킨 대로

757
00:35:40,719 --> 00:35:46,480
해야 되는 거죠 생각하면 안 되죠

758
00:35:43,079 --> 00:35:48,760
절대 그러니까 왜이 지시를 하세요

759
00:35:46,480 --> 00:35:52,639
이렇게 하면 안 되는 주직입니다 예

760
00:35:48,760 --> 00:35:55,200
그런데 이미 한번 그게 생각을 하는

761
00:35:52,639 --> 00:35:58,719
사람들이 있었던 거고 그 얘기에

762
00:35:55,199 --> 00:36:00,559
일부가 세나간 적이 있는 거예요 예

763
00:35:58,719 --> 00:36:03,559
그러니까

764
00:36:00,559 --> 00:36:06,000
이제 그 조직이 좀 잘 안 움직이는

765
00:36:03,559 --> 00:36:08,838
거죠 그러니까 다친 청주 팀이라고

766
00:36:06,000 --> 00:36:12,079
하죠 청주 팀이 청주공항하고 싸드이지

767
00:36:08,838 --> 00:36:15,639
네 네 폭파임무를 맡았고 C4 폭탄을

768
00:36:12,079 --> 00:36:18,240
다 받았고 한 사람 하나씩 그다음에

769
00:36:15,639 --> 00:36:19,519
권총도 지급받았는데 탄창 다섯 개씩

770
00:36:18,239 --> 00:36:21,399
탄창 다섯 개씩 다섯 개씩 지급

771
00:36:19,519 --> 00:36:24,199
받았다 팀이 여러 개 있다고

772
00:36:21,400 --> 00:36:26,800
그랬잖아요 그때 네 여러 개 있는지는

773
00:36:24,199 --> 00:36:29,239
제가 확인할 순 없었는데 있는 걸로

774
00:36:26,800 --> 00:36:31,760
추측이 됐었습니다 그리고 근데 이제

775
00:36:29,239 --> 00:36:34,559
본인이 본인들이 받았던 인무은

776
00:36:31,760 --> 00:36:36,880
이건데이 인무를 실행에 옮겼다가는

777
00:36:34,559 --> 00:36:39,159
전쟁이 날 수도 있을 것 같고 이게

778
00:36:36,880 --> 00:36:42,358
이게 안 맞는 거 같은데 그리고

779
00:36:39,159 --> 00:36:45,440
윤성열은 탄핵 소추가 된 상황인데

780
00:36:42,358 --> 00:36:47,920
왜이 명령이 지금 중지가 안 되고

781
00:36:45,440 --> 00:36:49,960
있지 네 이러다가 전쟁할 수도 있을

782
00:36:47,920 --> 00:36:52,800
것 같은데 이게 굉장히 옳지 않다고

783
00:36:49,960 --> 00:36:53,920
생각해서 이제 제보가 들어왔고 네

784
00:36:52,800 --> 00:36:56,560
그래서 그걸

785
00:36:53,920 --> 00:36:58,960
공개하면서이 팀은 중지가 됐죠

786
00:36:56,559 --> 00:37:02,078
그러니까 이제 탄핵하는 날이 자기들의

787
00:36:58,960 --> 00:37:05,199
디데이라고 생각을 했는데 탄핵이

788
00:37:02,079 --> 00:37:07,440
이루어지는데도 명령이 안 와서 어

789
00:37:05,199 --> 00:37:11,118
이게 뭐지 하면서 저에게 이제 연락을

790
00:37:07,440 --> 00:37:13,358
그 후에 한 거죠 아니 왜 그 명령이

791
00:37:11,119 --> 00:37:15,838
끝났으면 그게 실행이 되지 않은

792
00:37:13,358 --> 00:37:19,279
명령이라면 자기들이야 되는데 예

793
00:37:15,838 --> 00:37:21,358
소집이 돼야 되는데 예 이게 반납하고

794
00:37:19,280 --> 00:37:25,240
예 그러니까 이제 그때 머릿속으로

795
00:37:21,358 --> 00:37:27,119
생각을 하게 된 거죠 어 이거 그

796
00:37:25,239 --> 00:37:29,639
외부의 일이 아니라 자기들이 원래

797
00:37:27,119 --> 00:37:31,480
실행하던 뭐 북한을 가거나 뭐 다른

798
00:37:29,639 --> 00:37:34,920
이런 작전을 수행하는게 아니라이

799
00:37:31,480 --> 00:37:37,800
작전이 내부 정치에 이용이 되는 거

800
00:37:34,920 --> 00:37:41,440
아닌가라는 생각을 가지면서 안 되겠다

801
00:37:37,800 --> 00:37:44,119
싶어서 저에게 연락을 했죠 근데 제가

802
00:37:41,440 --> 00:37:46,920
돌이켜서 생각을 그 이번 이제 제보와

803
00:37:44,119 --> 00:37:48,880
관련돼서도 생각을 해 보면 그 팀이

804
00:37:46,920 --> 00:37:52,400
같이 얘기를 해서 저에게 전달을 한

805
00:37:48,880 --> 00:37:55,680
것이 아닌가이 개인의 문제가 아니고

806
00:37:52,400 --> 00:37:58,400
그 청주 팀이라고 하는 팀에 한

807
00:37:55,679 --> 00:38:00,598
사람이 아니라 그 팀끼리 얘기를

808
00:37:58,400 --> 00:38:03,000
나눠서 이거 빨리 이거 얘기를 좀 해

809
00:38:00,599 --> 00:38:06,680
가지고 이거는 이렇게 우리가 가만히

810
00:38:03,000 --> 00:38:08,079
있을게 아니라 세상에 알려서이

811
00:38:06,679 --> 00:38:11,159
작전을 중지시켜야 되겠다 이렇게

812
00:38:08,079 --> 00:38:13,480
판단한 거 아닙니까 무기를 반납하고

813
00:38:11,159 --> 00:38:17,519
아 이게 끝났다고 생각을 하면서 이제

814
00:38:13,480 --> 00:38:19,000
저에게도 전달하는게 펑펑 울었다 음

815
00:38:17,519 --> 00:38:20,800
그 그리고 이제 앞으로 연락할 일이

816
00:38:19,000 --> 00:38:23,280
없을 것처럼 얘기하고 네 그리고

817
00:38:20,800 --> 00:38:24,839
6개월 동안 잠수 탄다 이러고서

818
00:38:23,280 --> 00:38:27,560
했었는데

819
00:38:24,838 --> 00:38:29,759
그 이제 최근에 연락이 좀 오기

820
00:38:27,559 --> 00:38:31,599
시작을 했어요 최근에 이게 처음이

821
00:38:29,760 --> 00:38:34,119
아니고 최근에 오기 시작했어요 최근에

822
00:38:31,599 --> 00:38:38,200
한 번 더 왔었는데 그때 내용 그때는

823
00:38:34,119 --> 00:38:41,000
이제 그 어 헌 헌법 재판소에서

824
00:38:38,199 --> 00:38:45,719
탄핵이 결정되는 날 파면이 결정되는

825
00:38:41,000 --> 00:38:50,280
날에 맞춰서 소요를 준비하는

826
00:38:45,719 --> 00:38:54,919
오 그래서 그 팀이 아니고 다른 쪽에

827
00:38:50,280 --> 00:38:57,839
그래서 그 이제 아주 오비들 자기들

828
00:38:54,920 --> 00:39:00,480
말고 또 그 위에 선배들 중심으로 해

829
00:38:57,838 --> 00:39:03,199
가지고 오비들 예 그걸 이제 그

830
00:39:00,480 --> 00:39:07,119
당시에 는 설악동지회라고

831
00:39:03,199 --> 00:39:11,078
얘기를 들었고요 그 팀들 중에서도

832
00:39:07,119 --> 00:39:12,800
강원 팀하고 호남 팀이 준비를 해서

833
00:39:11,079 --> 00:39:14,760
뭐를 하려고 한다고 해서 제가 다른

834
00:39:12,800 --> 00:39:18,440
방송에 나와서 이걸 공개를 한 적이

835
00:39:14,760 --> 00:39:20,920
있었습니다 어 근데 저 말고도 신용한

836
00:39:18,440 --> 00:39:23,800
교수도 그렇고 또 다른 분들도 이렇게

837
00:39:20,920 --> 00:39:25,800
좀 몇 군데 유사한 제보 예 유사한

838
00:39:23,800 --> 00:39:28,920
그 비스무리한 얘기들을 좀 하기

839
00:39:25,800 --> 00:39:31,200
시작을 해 가지고 당일 파면 되는 날

840
00:39:28,920 --> 00:39:33,800
아무 일도 일어나지 않았어요 어 그날

841
00:39:31,199 --> 00:39:37,318
다들 저희들 같은 경우는 숨직여

842
00:39:33,800 --> 00:39:40,119
지켜봤거든요 어 그 기획이 있었는데

843
00:39:37,318 --> 00:39:42,519
사전에 그게 발각되고 누설되면서

844
00:39:40,119 --> 00:39:45,760
그렇게 생각을 하는 겁니다 왜

845
00:39:42,519 --> 00:39:48,559
그러냐면 그 파면되던 날을 굉장히

846
00:39:45,760 --> 00:39:51,520
우리들은 순직여서 눈여겨

847
00:39:48,559 --> 00:39:53,838
봤었던게 2016년도에 다섯 분이

848
00:39:51,519 --> 00:39:57,318
돌아가셨어요 그 소요로 인해서 여러

849
00:39:53,838 --> 00:39:59,679
가지 사건으로 그맞 근데 그리고 그

850
00:39:57,318 --> 00:40:02,679
전에 또 한 분이 또 분신을 하신

851
00:39:59,679 --> 00:40:06,598
분이 있었고 저쪽에서 그러면 당일날

852
00:40:02,679 --> 00:40:08,399
파면이 이루어진 날 어 음 그때

853
00:40:06,599 --> 00:40:10,559
작전이 이루어지는 거 아닌가 그때를

854
00:40:08,400 --> 00:40:13,079
훨씬 능가하는 정도에 예 예 뭐

855
00:40:10,559 --> 00:40:15,119
분위기가 그랬지 않습니까 그죠 때보다

856
00:40:13,079 --> 00:40:17,160
훨씬 격했으니까네 근데 아무 일도

857
00:40:15,119 --> 00:40:19,680
일어나지 않은 거예요 당일날 그

858
00:40:17,159 --> 00:40:22,279
무사히 넘어갔습니다 이것도 아마도 그

859
00:40:19,679 --> 00:40:24,118
제보자들이 세상에 알리고 그게

860
00:40:22,280 --> 00:40:26,319
누설되면서 그 동력이 좀

861
00:40:24,119 --> 00:40:30,000
사그어들었다든가 네 그런 거 같습니다

862
00:40:26,318 --> 00:40:32,119
느낌상 그리고 이번에 이제 그 혹시

863
00:40:30,000 --> 00:40:34,760
그 저격 이야기 있었잖아요 이재명

864
00:40:32,119 --> 00:40:37,240
대표에 대한 그 얘기도 당시에는 이제

865
00:40:34,760 --> 00:40:40,079
제가 방송 나와서 얘기하지 못했는데

866
00:40:37,239 --> 00:40:42,598
예 음

867
00:40:40,079 --> 00:40:46,240
11월 말인가 어 그러니까 12월

868
00:40:42,599 --> 00:40:50,559
3일 있기 전에 준비가 됐었다면서

869
00:40:46,239 --> 00:40:54,919
저에게 그 혹시 봉화에서 어느 길로

870
00:40:50,559 --> 00:40:57,199
가는 선형을 가는 길 쪽에 예 32뭐

871
00:40:54,920 --> 00:41:01,039
그러니까 정확하게 국도 이름을 대면서

872
00:40:57,199 --> 00:41:03,919
지명 이름을 대면서 거기가 2차선으로

873
00:41:01,039 --> 00:41:06,279
좁아지는데 거기를 지나게 되면 그날

874
00:41:03,920 --> 00:41:08,400
절대 못 가게 하시라 이런 얘기를

875
00:41:06,280 --> 00:41:11,800
제가 받고 전달을 한 적이 있었어요

876
00:41:08,400 --> 00:41:14,358
어 근데 그날 마침 뭐 때문에 그날

877
00:41:11,800 --> 00:41:16,519
캔슬이 된 거예요 뭐 안 가시게 됐죠

878
00:41:14,358 --> 00:41:19,719
어 근데 그래서 제가 다시 물어봤어요

879
00:41:16,519 --> 00:41:23,000
봉화에 갔다가 예 돌아오는 길 아니

880
00:41:19,719 --> 00:41:25,199
공화가는 기술인가 뭐 가는 방향를

881
00:41:23,000 --> 00:41:27,318
얘기하는 거 같았습니다 어떤 기

882
00:41:25,199 --> 00:41:30,879
어디를 가기 위해서 그 국로

883
00:41:27,318 --> 00:41:33,440
지나가는데 그 대표님의 선형을 방문을

884
00:41:30,880 --> 00:41:36,800
할 계획이 있는 그 복도를 시작하게

885
00:41:33,440 --> 00:41:39,159
드렸는데 고기 어떤 지점이 있는데 그

886
00:41:36,800 --> 00:41:43,560
지점에서는 저격 위험이 있다

887
00:41:39,159 --> 00:41:46,039
그런 표현은 아니었고 어쨌든 뭐 그

888
00:41:43,559 --> 00:41:49,000
그러면서 자기가 그런 지명들을 어떻게

889
00:41:46,039 --> 00:41:50,880
알겠냐 가본 적도 없는데 그쪽에서

890
00:41:49,000 --> 00:41:52,519
얘기를 하니까

891
00:41:50,880 --> 00:41:54,039
자기도 알게 됐는데 이게 저격인지

892
00:41:52,519 --> 00:41:55,559
뭔지 모르겠는데 어쨌든 거기는 가지

893
00:41:54,039 --> 00:41:57,440
말아야 된다 예예 가지 말으라고

894
00:41:55,559 --> 00:42:00,880
그래서 제가 전달을 한 적이 있어요

895
00:41:57,440 --> 00:42:04,119
대표님 쪽으로 그날 가지 마시라고

896
00:42:00,880 --> 00:42:06,280
그래서 그렇게 됐었던 일이 한 있었고

897
00:42:04,119 --> 00:42:10,400
그래서 그러다 보니까 이게

898
00:42:06,280 --> 00:42:13,040
퍼즐이 아 이게 아직도 뭐가 있는가

899
00:42:10,400 --> 00:42:15,838
그리고 여전히 그 내부 있으니까 계속

900
00:42:13,039 --> 00:42:20,039
이런 제보를 하겠죠 이 네 그리고 또

901
00:42:15,838 --> 00:42:24,039
하나는이 사람들을 색출을 한다 이러면

902
00:42:20,039 --> 00:42:26,480
말이 이제 좋아 색출 작업이고 그렇지

903
00:42:24,039 --> 00:42:30,318
너희들 못 믿겠으니 어 뭐 훈련을 해

904
00:42:26,480 --> 00:42:32,480
그러면 굉장히 위험한 훈련을 시키거나

905
00:42:30,318 --> 00:42:35,960
위협을 받는 그런 뭐를 하는

906
00:42:32,480 --> 00:42:38,199
모양이에요 내부에서 그러다 보니까

907
00:42:35,960 --> 00:42:39,920
그런 것 좀 중단을 해 달라고 저에게

908
00:42:38,199 --> 00:42:40,960
얘기를 해 달라고 다시 이번에 제보가

909
00:42:39,920 --> 00:42:45,358
온 겁니다

910
00:42:40,960 --> 00:42:45,358
아 그러니까 지금이

911
00:42:45,400 --> 00:42:51,200
압박을 한다는게 색출하려고 한다는게

912
00:42:48,880 --> 00:42:53,079
표현의 색출이지 실제로는 자기들

913
00:42:51,199 --> 00:42:56,279
생명의 위협을 느낀다는 거예요 저는

914
00:42:53,079 --> 00:43:00,039
그렇게 느꼈습니다 네 오 그러니까

915
00:42:56,280 --> 00:43:02,760
이제 그 조직 자체가 갖는 특성 그

916
00:43:00,039 --> 00:43:05,119
조직은 시키면 해야 되는데 안 되고

917
00:43:02,760 --> 00:43:07,240
이게 어디선가 셌다 그럼 그 조직을

918
00:43:05,119 --> 00:43:09,640
믿지 못하는 거잖아요 명령을 내리는

919
00:43:07,239 --> 00:43:11,239
사람이 거꾸로 그 명령을 내린 사람을

920
00:43:09,639 --> 00:43:14,199
색출해야 되는 거 아니가 역으로

921
00:43:11,239 --> 00:43:17,399
그렇죠 지금 그쪽을 라인을 잘라야

922
00:43:14,199 --> 00:43:19,679
되는 거죠 그 왜냐면은 국방부 차관한

923
00:43:17,400 --> 00:43:22,200
그이 공식 조직은 이걸 모르고 있는

924
00:43:19,679 --> 00:43:24,159
것처럼 보이거든요 그러니까 그 공식

925
00:43:22,199 --> 00:43:25,639
조직은 아닌 거 같은 느낌이 좀

926
00:43:24,159 --> 00:43:27,279
들었습니다

927
00:43:25,639 --> 00:43:30,679
또

928
00:43:27,280 --> 00:43:30,680
지금 말씀을

929
00:43:30,800 --> 00:43:35,920
요약하면이이 내용을 제보했고 그래서

930
00:43:33,440 --> 00:43:39,079
큰 비극을 막았던 블랙 요원 팀이

931
00:43:35,920 --> 00:43:42,400
있는데 그 팀으로부터 간간히 이런

932
00:43:39,079 --> 00:43:45,039
제보들이 있는데 하나는 이재명 대표

933
00:43:42,400 --> 00:43:45,960
테러에 대한 제보였던 걸로 보이고 네

934
00:43:45,039 --> 00:43:47,759
또

935
00:43:45,960 --> 00:43:50,720
하나는

936
00:43:47,760 --> 00:43:53,559
그 소 이제 설악동호회라고 하는네

937
00:43:50,719 --> 00:43:55,598
파면 일어난 예 설동호회라고 하는

938
00:43:53,559 --> 00:43:58,720
오비들이 들이

939
00:43:55,599 --> 00:44:00,800
어 조직하고 있다 4월 4일 날 4월

940
00:43:58,719 --> 00:44:02,279
4일 날 소요를 준비했다가 그거는

941
00:44:00,800 --> 00:44:05,039
무산된 걸로 보이거든 그러니까 이제

942
00:44:02,280 --> 00:44:06,680
4월 4일 이전에 얘기였었습니다

943
00:44:05,039 --> 00:44:09,759
그러니까 4월 4일은 우리가 아는

944
00:44:06,679 --> 00:44:12,239
거고 그 전에 이제 몇 번 몇 철에

945
00:44:09,760 --> 00:44:14,480
걸쳐서 뭐 이런 시도가 있었는데 예

946
00:44:12,239 --> 00:44:16,838
그건 무산된 걸로 보이고 그리고 이제

947
00:44:14,480 --> 00:44:22,159
가장 최근에 받으신

948
00:44:16,838 --> 00:44:24,400
것은 어 우리 말고 우리 말고 마

949
00:44:22,159 --> 00:44:27,039
명령을들은 실행 조직을 찾고 있고

950
00:44:24,400 --> 00:44:29,720
그런 걸로 보인다 그런 걸로 보이고

951
00:44:27,039 --> 00:44:31,679
또 하나는 우리는 우리는 생명의

952
00:44:29,719 --> 00:44:33,598
위협을 느낄 정도의 압박을 받고 있다

953
00:44:31,679 --> 00:44:35,919
표현은 그렇지 않았는데 제가

954
00:44:33,599 --> 00:44:39,000
느끼기에는 어쨌든 그런 걸로

955
00:44:35,920 --> 00:44:41,440
들었습니다 왜 그러냐면 그 조직의

956
00:44:39,000 --> 00:44:44,599
특성이 있고이

957
00:44:41,440 --> 00:44:45,838
얘기를 해 달라고 저한테 얘기를이

958
00:44:44,599 --> 00:44:50,318
얘기를 해 달라

959
00:44:45,838 --> 00:44:50,318
자기들을 건드리지 말라고.이

960
00:44:50,440 --> 00:44:55,800
얘기는 이렇게 밖으로 나가서 이렇게

961
00:44:53,119 --> 00:44:58,280
발언을 해 달라고 하는 거는 그냥

962
00:44:55,800 --> 00:45:00,318
상식적으로 얘기하는

963
00:44:58,280 --> 00:45:02,559
수준이라이라고 느끼지 않았기 때문에

964
00:45:00,318 --> 00:45:04,639
제가 기자 회견을 한 거거든요 블랙

965
00:45:02,559 --> 00:45:06,000
요원 정도 되는 분들이 예를 들어서

966
00:45:04,639 --> 00:45:07,199
전화 좀 받았다고 해서 이렇게 할

967
00:45:06,000 --> 00:45:09,679
일이는 없죠

968
00:45:07,199 --> 00:45:12,799
그래서 제가 이제 그 여러 가지

969
00:45:09,679 --> 00:45:16,159
얘기를 들어서 어디까지 공개를 해야

970
00:45:12,800 --> 00:45:19,559
되는가에 대한 고민이 되게이 얘기만

971
00:45:16,159 --> 00:45:23,440
나오면 방송이 나와서 약 좀 있는데

972
00:45:19,559 --> 00:45:25,880
어쨌든 최단 많이 해 주세요

973
00:45:23,440 --> 00:45:28,079
저는 이제 이번에 이분 이분들의

974
00:45:25,880 --> 00:45:31,880
신원이 드러나지 않는 한 전달자가

975
00:45:28,079 --> 00:45:35,280
되면서 느꼈던 거는 굉장히 소중한

976
00:45:31,880 --> 00:45:38,720
국가의 자원 자산이다 이분들은

977
00:45:35,280 --> 00:45:40,680
그리고 저 때문에 저 이렇게 그

978
00:45:38,719 --> 00:45:44,318
보도를 하게 돼서 어쨌든 작전이

979
00:45:40,679 --> 00:45:47,399
실행이 되지 않으면서 그분들이 위협이

980
00:45:44,318 --> 00:45:49,358
되고 있다면 그건 대단히 큰 문제고

981
00:45:47,400 --> 00:45:53,079
그것 때문에

982
00:45:49,358 --> 00:45:55,279
그분들의 어떤 그 필요성이 없어지면

983
00:45:53,079 --> 00:45:58,079
그것도 국가의 굉장히 큰 문제고

984
00:45:55,280 --> 00:46:02,319
개인적으로도 문제다 그러다 보니까

985
00:45:58,079 --> 00:46:05,318
이제 조심하게 되는 거죠 이게 이제

986
00:46:02,318 --> 00:46:05,318
군식

987
00:46:05,400 --> 00:46:11,519
라인에서는 내란이 마치 종식된 것처럼

988
00:46:08,838 --> 00:46:14,639
굴고 있는데 실제로는 내란이 종식이

989
00:46:11,519 --> 00:46:18,039
안 된 여전히 윤성열 명령라인이 살아

990
00:46:14,639 --> 00:46:20,719
있는 그 조직이 있다는 거잖아요 그죠

991
00:46:18,039 --> 00:46:23,239
그런 거 같아요 그리고 그들은 끊임없

992
00:46:20,719 --> 00:46:25,480
아직도 포기하지 않고 뭔가 소유가

993
00:46:23,239 --> 00:46:28,039
됐던 테러가 됐던 자신들의 명령을

994
00:46:25,480 --> 00:46:31,599
수행할 조직을 지금 찾고 있다는

995
00:46:28,039 --> 00:46:33,679
거잖아요 그렇거나 아니면 그 군

996
00:46:31,599 --> 00:46:36,240
내부에서도 만약에 이제 그 반대로

997
00:46:33,679 --> 00:46:37,838
생각을 해 보면이 조직은 생각하면 안

998
00:46:36,239 --> 00:46:41,078
되는 조직인데 이미 생각을 하기

999
00:46:37,838 --> 00:46:44,480
시작을 했으면 뭔가 다른 방식으로

1000
00:46:41,079 --> 00:46:47,400
여기에 대해서 그 대우를 해야 되는

1001
00:46:44,480 --> 00:46:53,199
상황이 발생을 한 거죠 그러다

1002
00:46:47,400 --> 00:46:55,680
보니까 어 좀 위협을 하는 식으로 좀

1003
00:46:53,199 --> 00:46:58,519
하는 거 같기도 합니다.이

1004
00:46:55,679 --> 00:47:00,838
블랙 요원들을 위협하고 있다고요

1005
00:46:58,519 --> 00:47:02,759
예 그럴 거 같습니다 그러니까 아까

1006
00:47:00,838 --> 00:47:06,558
말씀드린 생명의 위험을 느낀다는 그

1007
00:47:02,760 --> 00:47:06,559
말이 그 말인 거잖아요 그렇죠

1008
00:47:07,159 --> 00:47:11,598
말씀을 잘 안 해 주시네 그런 거

1009
00:47:09,039 --> 00:47:13,318
같은데 어 그래서 지금 블랙용을

1010
00:47:11,599 --> 00:47:15,519
건들지 말라고 경고하시는 거고 네

1011
00:47:13,318 --> 00:47:18,318
그렇습니다 그러면 그런 일을 하고

1012
00:47:15,519 --> 00:47:21,719
있는 간부들이 있는 거잖아요 있는

1013
00:47:18,318 --> 00:47:26,679
걸로 보입니다 그렇죠 그게 군 내부에

1014
00:47:21,719 --> 00:47:28,480
있는 그 오피셜한 명령권자니까 블랙이

1015
00:47:26,679 --> 00:47:30,000
명령을 듣지 않을 수도 없고들을 수도

1016
00:47:28,480 --> 00:47:32,039
없어서 괴로웠던 거 아닙니까 만약에

1017
00:47:30,000 --> 00:47:34,039
오비면은 명령을들을 이유가 없잖아요

1018
00:47:32,039 --> 00:47:36,199
그렇죠 네 그러니까 군 내부에 있다는

1019
00:47:34,039 --> 00:47:39,079
거죠 여전히 네

1020
00:47:36,199 --> 00:47:43,039
그러면 거기를 색출해서

1021
00:47:39,079 --> 00:47:46,559
잡아야 되겠네요 그래서 이제 그 전달

1022
00:47:43,039 --> 00:47:47,358
해 주시는 분 얘기로는 빨리이 대통

1023
00:47:46,559 --> 00:47:50,640
선거가

1024
00:47:47,358 --> 00:47:54,039
끝나야 이런 일이 발생하지 않을 것

1025
00:47:50,639 --> 00:47:57,879
같다 그래서 이제 그 대통령 선거까지

1026
00:47:54,039 --> 00:48:01,039
어쨌든 별 일이 없기를 바랍니다

1027
00:47:57,880 --> 00:48:03,838
없기를 바라는 건 저도 당연하요 네

1028
00:48:01,039 --> 00:48:07,480
당연한 마음인데 이게 뭐 시포 폭탄

1029
00:48:03,838 --> 00:48:09,639
뭐 권총 탄창 이런 얘기가 나오고 그

1030
00:48:07,480 --> 00:48:12,838
소요 사태를 여러 차례 준비했는데

1031
00:48:09,639 --> 00:48:17,159
실패했었다라는 얘기도 나오고 이재명

1032
00:48:12,838 --> 00:48:19,440
대표에 대한 테러 기획도 있었다는 거

1033
00:48:17,159 --> 00:48:21,799
같은데 그러면 그래서 이제 이런

1034
00:48:19,440 --> 00:48:26,559
얘기를 할 때 제일 곤혹스러운게

1035
00:48:21,800 --> 00:48:29,119
그건데 그 진짜냐 이게 진짜 그런

1036
00:48:26,559 --> 00:48:32,480
일이 있었어 근데 우리들은 지난번에

1037
00:48:29,119 --> 00:48:36,119
제가 제보할 때 제가 가지고 있었던

1038
00:48:32,480 --> 00:48:38,119
내용을 가지고 여러 사람들이 예 그

1039
00:48:36,119 --> 00:48:40,680
애컨대 부승찬 의원은 그 요원들을

1040
00:48:38,119 --> 00:48:44,200
훈련시켰던 사람들이니까 네 거기서

1041
00:48:40,679 --> 00:48:47,399
우리가 쓰는 용어예요 이건 요런 요런

1042
00:48:44,199 --> 00:48:48,879
무기들은 그때 그 훈련에서 하는

1043
00:48:47,400 --> 00:48:51,519
거예요 아 그 내용을 모르면 할 수

1044
00:48:48,880 --> 00:48:54,640
없는 말들이다 예 그 그리고 이제 또

1045
00:48:51,519 --> 00:48:56,880
장군 출신 뭐 의원님은 이런 이런

1046
00:48:54,639 --> 00:48:59,279
작전들은 이렇게 됐을 가능성이 있다

1047
00:48:56,880 --> 00:49:01,920
이렇게 몇 가지를 맞춰 봐 가지고 아

1048
00:48:59,280 --> 00:49:05,200
이건 공개를 해야 된다 이것은 누가

1049
00:49:01,920 --> 00:49:06,639
장난친게 아니라 그 영혼을 알고 그

1050
00:49:05,199 --> 00:49:09,279
세계를 아는 사람만 할 수 있는

1051
00:49:06,639 --> 00:49:12,480
이야기다 네 네 그래서 이제 제가

1052
00:49:09,280 --> 00:49:16,160
그분들 말고 이제 제가 그 나오게

1053
00:49:12,480 --> 00:49:19,159
됐는데 문제는 이제 그 마의

1054
00:49:16,159 --> 00:49:20,759
하나잖아요 정말 예 마에 하나

1055
00:49:19,159 --> 00:49:23,759
그러니까 차라리 그냥 허원으로

1056
00:49:20,760 --> 00:49:26,200
끝나면은 좋은 거죠 허원으로 끝나면

1057
00:49:23,760 --> 00:49:27,880
이광님만 욕 먹고 마는 거죠 예예

1058
00:49:26,199 --> 00:49:29,919
저만

1059
00:49:27,880 --> 00:49:31,400
그러면 되는데 이런 건 많이 하나

1060
00:49:29,920 --> 00:49:33,200
아닙니까 예 맞습니다 그러다 보니까

1061
00:49:31,400 --> 00:49:34,798
벌어지면 회복할 수가 없어요 그러다

1062
00:49:33,199 --> 00:49:38,239
보니까 이번 같은 경우도 되게

1063
00:49:34,798 --> 00:49:41,920
급박하게 얘기를 사실은 한 번 한게

1064
00:49:38,239 --> 00:49:44,439
아니라 몇 번 해서 내가 제가 아

1065
00:49:41,920 --> 00:49:48,200
이거 꼭 내가 해야 되나 그래서 이제

1066
00:49:44,440 --> 00:49:49,720
전달을 이제 다른 분들한테 했었는데

1067
00:49:48,199 --> 00:49:52,279
저는 제 전문 분야가 있는 거

1068
00:49:49,719 --> 00:49:53,959
아니겠습니까 그 의원님 원래 이런

1069
00:49:52,280 --> 00:49:56,920
분이 지방자치

1070
00:49:53,960 --> 00:49:59,559
전문가로서 지방 의원님은 이런 거 잘

1071
00:49:56,920 --> 00:50:01,039
믿지도 않으시는 분이고 개엄도 벌어질

1072
00:49:59,559 --> 00:50:05,079
리가 없어 하셨던

1073
00:50:01,039 --> 00:50:08,279
분인데 그런 분인데 화필히면 청주

1074
00:50:05,079 --> 00:50:10,920
청주의 의원이시다 보니까 청주에 있던

1075
00:50:08,280 --> 00:50:13,200
팀이 청주의 의원을 찾았던 거죠 네

1076
00:50:10,920 --> 00:50:15,760
그렇습니다 민주당 아 이광 위원이네

1077
00:50:13,199 --> 00:50:18,519
하고 이광 위원한테이 제보가 왔고

1078
00:50:15,760 --> 00:50:20,000
본인은 이과가 아닌데 그 임무를

1079
00:50:18,519 --> 00:50:22,318
맡으셨다 보니까 할 수 없이이 임무를

1080
00:50:20,000 --> 00:50:23,960
계속 수행하고 계신 거예요 근데 지금

1081
00:50:22,318 --> 00:50:27,318
제가 이거 심각하게 받아들인 이유는

1082
00:50:23,960 --> 00:50:29,798
뭐냐면 어제 기자에겐 하신 거 보고

1083
00:50:27,318 --> 00:50:33,759
나서 그

1084
00:50:29,798 --> 00:50:35,440
전까지는 그 탄핵과 관련해서 어떻게

1085
00:50:33,760 --> 00:50:37,799
그거를 자기들한테 유리하게 끌고가

1086
00:50:35,440 --> 00:50:40,920
볼까 하는 기획이었다면 이제는

1087
00:50:37,798 --> 00:50:42,239
대선이잖아요 네 대선에서 결과를

1088
00:50:40,920 --> 00:50:44,519
자기들이 원하는 대로 끌고 가려고

1089
00:50:42,239 --> 00:50:46,039
하는 거 아닙니까 그러면 그 타겟이

1090
00:50:44,519 --> 00:50:48,880
이재명 대표가 될 거 아니 이재명

1091
00:50:46,039 --> 00:50:50,759
후보가 될 거 아니에요 그래서 저도

1092
00:50:48,880 --> 00:50:53,400
그 전에 이제 여러 가지 얘기를

1093
00:50:50,760 --> 00:50:55,160
들었었던 거를 새록새록 다시 복귀를

1094
00:50:53,400 --> 00:50:57,480
좀 해

1095
00:50:55,159 --> 00:50:59,159
보면서 이거는 나와서 내가 기자

1096
00:50:57,480 --> 00:51:01,039
회견을 해야 되겠다 꼭 하셔야 돼서

1097
00:50:59,159 --> 00:51:04,399
어떤 기자 회견이라고 예 그래서 예

1098
00:51:01,039 --> 00:51:06,039
어저께 기자 회견을 했습니다 예 저는

1099
00:51:04,400 --> 00:51:07,880
그 받으신 제보가 신빙성이 있다고

1100
00:51:06,039 --> 00:51:10,798
저는 개인적으로

1101
00:51:07,880 --> 00:51:12,480
생각하는데 신빙성이 아주 났더라도

1102
00:51:10,798 --> 00:51:14,679
혹여라도 그런 일이 벌어지면 정말 큰

1103
00:51:12,480 --> 00:51:16,880
일이잖아요 네

1104
00:51:14,679 --> 00:51:19,399
그리고 이거는

1105
00:51:16,880 --> 00:51:21,559
민주당에서

1106
00:51:19,400 --> 00:51:23,838
계속이 명령 살아 있다고 하는

1107
00:51:21,559 --> 00:51:26,119
명령라인이 어딘지 누군지를 찾아내야

1108
00:51:23,838 --> 00:51:27,920
되겠는데요 그게 제일 중요한 거

1109
00:51:26,119 --> 00:51:30,400
같습니다 청문에도 하고 국회에서도

1110
00:51:27,920 --> 00:51:33,480
가진 권한을 모두 다 행사해서

1111
00:51:30,400 --> 00:51:35,000
차단내야 될 거 같고 그리고 또

1112
00:51:33,480 --> 00:51:37,960
그래서 어저께 이재명도 조심해야 될

1113
00:51:35,000 --> 00:51:40,679
것 같고 어저께 그 그래서 그 이제

1114
00:51:37,960 --> 00:51:42,760
몇몇 의원들 저 제가 전달을 정보를

1115
00:51:40,679 --> 00:51:45,358
전달을 하는 분들에게 같이 좀 기자

1116
00:51:42,760 --> 00:51:47,520
회견을 해 달라고 그랬는데 그때 마침

1117
00:51:45,358 --> 00:51:51,000
본회이가 굉장히 중요한 투표들이 있어

1118
00:51:47,519 --> 00:51:53,639
가지고 저만 몰래 빠져나와서

1119
00:51:51,000 --> 00:51:56,719
어저께 아시다시피 몇 가지가 부결이

1120
00:51:53,639 --> 00:52:00,199
됐거든요 예 예

1121
00:51:56,719 --> 00:52:02,879
예 그래가지고 몇 몇 의원들이 아

1122
00:52:00,199 --> 00:52:04,519
했어야 되는데 아니요 오늘 이광

1123
00:52:02,880 --> 00:52:07,400
의원님 혼자 나와서 얘기하는게 훨씬

1124
00:52:04,519 --> 00:52:08,639
더 사실에 사실처럼 느껴집니다 이광님

1125
00:52:07,400 --> 00:52:11,160
이게 전문 분야가 아니다 보니까

1126
00:52:08,639 --> 00:52:13,239
오히려 더 사실처럼 느껴져요 저

1127
00:52:11,159 --> 00:52:15,558
충북도당 위원장으로서 대통령 선거

1128
00:52:13,239 --> 00:52:20,479
지금 해야 되거든요

1129
00:52:15,559 --> 00:52:24,040
그러면 그거 들고 네 지금

1130
00:52:20,480 --> 00:52:27,639
후원 모음 그거이 빨 당겨서 잡아

1131
00:52:24,039 --> 00:52:29,039
주세요 이것도 급하다 예 지금 대통령

1132
00:52:27,639 --> 00:52:32,598
화면 좀 당겨서 잡아주세요 계좌

1133
00:52:29,039 --> 00:52:35,400
보이게 네

1134
00:52:32,599 --> 00:52:38,559
더 아니 더 들어 주세요 지금 제자

1135
00:52:35,400 --> 00:52:40,838
한번 불러 주세요 지금 아니 제가 예

1136
00:52:38,559 --> 00:52:43,160
아 이거 진짜 하기 싫거든요 근데

1137
00:52:40,838 --> 00:52:45,558
우리 보좌관들이

1138
00:52:43,159 --> 00:52:48,558
굳이 여기 새벽에 와 가지고 모양

1139
00:52:45,559 --> 00:52:48,559
빠지게

1140
00:52:48,760 --> 00:52:53,280
대통 선거 때 어쨌든 활동을 더 많이

1141
00:52:50,639 --> 00:52:57,279
하셔야 된다면서 자 이광 위원님

1142
00:52:53,280 --> 00:52:58,920
저희가 예 그이 블랙 그 팀도 이광희

1143
00:52:57,280 --> 00:53:01,280
위원님을 신뢰하는 거예요 보니까 계속

1144
00:52:58,920 --> 00:53:03,440
이쪽에서 이쪽으로 온다는 거는

1145
00:53:01,280 --> 00:53:05,559
이강위원님이 하시는게 진정성이 있고

1146
00:53:03,440 --> 00:53:08,000
내용 전달이 되니까 그리고 그때

1147
00:53:05,559 --> 00:53:09,798
고마워서 펑 울어떼잖아요 네.속 계속

1148
00:53:08,000 --> 00:53:11,760
중요가 일로 올 것 같으니까 올

1149
00:53:09,798 --> 00:53:13,798
때마다요 나와서 얘기해 주세요 할 수

1150
00:53:11,760 --> 00:53:15,359
없어요 네 알겠습니다 자 오늘

1151
00:53:13,798 --> 00:53:17,710
여기까지 하겠습니다 이광희

1152
00:53:15,358 --> 00:53:41,659
의원이었습니다 감사합니다

1153
00:53:17,710 --> 00:53:41,659
[음악]

1154
00:53:43,400 --> 00:53:48,200
감사합니다 자 오늘 지금 판사 얘기

1155
00:53:45,719 --> 00:53:50,439
또 해 보겠습니다 판사 출신 두 분의

1156
00:53:48,199 --> 00:53:52,639
의원을 모셨습니다 김승원 위원님

1157
00:53:50,440 --> 00:53:55,079
안녕하십니까 네 안녕하세요 최상

1158
00:53:52,639 --> 00:53:58,199
의원님도 안녕하십니까 좋은 아침입니다

1159
00:53:55,079 --> 00:53:59,318
자 판사 출신이시니까 더 잘 이해하실

1160
00:53:58,199 --> 00:54:04,399
것

1161
00:53:59,318 --> 00:54:06,838
같은데 지원 재판부가 법정에서 했던

1162
00:54:04,400 --> 00:54:10,000
윤성열 관련해서 그러니까 풀어 준 거

1163
00:54:06,838 --> 00:54:13,239
말고 석방한 거 외에도 그

1164
00:54:10,000 --> 00:54:15,000
이후로도 이상하잖아요 네 네

1165
00:54:13,239 --> 00:54:17,639
뭐뭐가 이상한지 좀 설명해 주십시오

1166
00:54:15,000 --> 00:54:21,079
판사를 해 보신 분들 입장에서

1167
00:54:17,639 --> 00:54:24,199
오 일단은 뭐 특해 대잔치라고 볼 수

1168
00:54:21,079 --> 00:54:26,640
있을 정도로 네 네 일단은 뭐 그

1169
00:54:24,199 --> 00:54:29,679
방송 촬영 불가한 것도 이상하고

1170
00:54:26,639 --> 00:54:31,118
그거는 전직 대통령들은 다 허용했는데

1171
00:54:29,679 --> 00:54:32,759
네 네 그렇습니다 윤성열 얼마 안

1172
00:54:31,119 --> 00:54:34,480
된다고 하는 거잖아요 예 예 원래

1173
00:54:32,760 --> 00:54:37,720
이제 방송 촬영은 피고인 동의가

1174
00:54:34,480 --> 00:54:39,760
있어야 되는데 없더라도 공공의 이익이

1175
00:54:37,719 --> 00:54:42,358
있으면 할 수 있거든요 지금까지 다

1176
00:54:39,760 --> 00:54:45,280
그렇게 해왔고 박근혜 이명박 전도한

1177
00:54:42,358 --> 00:54:48,239
노태국까지 그 역사적 최초

1178
00:54:45,280 --> 00:54:50,880
내란죄로 현직 대통령이 파면된

1179
00:54:48,239 --> 00:54:53,479
역사적으로 최초의 그 사건이 벌어졌고

1180
00:54:50,880 --> 00:54:55,280
그 첫 형사 재판인데 그렇습니다 몰래

1181
00:54:53,480 --> 00:54:58,480
한다는게 말이 되나 이게 말이 안

1182
00:54:55,280 --> 00:55:01,760
되죠 그 재판부는 이제 일단은 그

1183
00:54:58,480 --> 00:55:04,519
방송 기자단에서 늦게 신청을 했다

1184
00:55:01,760 --> 00:55:06,480
이렇게 변명을 하는데 그 법원 방송

1185
00:55:04,519 --> 00:55:08,239
촬영 허가 규칙에 보면 전날까지만

1186
00:55:06,480 --> 00:55:10,639
신청하면 허가할 수 있도록 되어

1187
00:55:08,239 --> 00:55:14,078
있거든요 그니까 그것도 핑계이고요

1188
00:55:10,639 --> 00:55:17,558
핑계죠 또 지하로 오는 것도 거의 뭐

1189
00:55:14,079 --> 00:55:19,680
최초였고 그런 서울 고등 법원장이

1190
00:55:17,559 --> 00:55:21,798
이제 허가를 한 건데요 그렇게 그것도

1191
00:55:19,679 --> 00:55:23,558
이제 최초였고 그것도 최초고 몰래

1192
00:55:21,798 --> 00:55:25,960
들어온 거죠 그것도 몰래 들어온

1193
00:55:23,559 --> 00:55:28,119
거죠예 카메라에 안 잡히게 예 안

1194
00:55:25,960 --> 00:55:32,679
잡히게 공개 재판이 아니라 비공개

1195
00:55:28,119 --> 00:55:36,200
재판으로 하려는 의도로 약간 간보기

1196
00:55:32,679 --> 00:55:38,159
하다가 화들 놀래 갖고 21일 다음

1197
00:55:36,199 --> 00:55:40,558
주 월요일 재판은 공개로 돌린 것이

1198
00:55:38,159 --> 00:55:42,480
아닌가 그런 생각이 좀 듭니다

1199
00:55:40,559 --> 00:55:45,039
그러니까 지금은 이제 허용하지 않는

1200
00:55:42,480 --> 00:55:47,559
것들에 대해서 그니까 윤성열를 꽁꽁

1201
00:55:45,039 --> 00:55:49,240
숨긴 결정들 사람들 눈에 안 띄게

1202
00:55:47,559 --> 00:55:51,839
하는 결정들에 대해서 말씀드렸고

1203
00:55:49,239 --> 00:55:54,358
그다음에 그것도 이제 법정에서도

1204
00:55:51,838 --> 00:55:56,400
인정신문할 때 예 인정심문할 때

1205
00:55:54,358 --> 00:55:59,318
예컨데 이제 다 일일이 질문하는게

1206
00:55:56,400 --> 00:56:02,920
맞거든 이렇게 중요한 사건은 근데

1207
00:55:59,318 --> 00:56:05,358
직업에 대해서 전직 대통령이라고 먼저

1208
00:56:02,920 --> 00:56:08,519
얘기를 그니까 질문을 하고 제가

1209
00:56:05,358 --> 00:56:10,519
듣기로는 윤석열 피고인이 답변을 안

1210
00:56:08,519 --> 00:56:13,440
했거든요 고개를 끄덕였다고 했거든요

1211
00:56:10,519 --> 00:56:16,199
그러니까 직업은 하고 물으면 답변을

1212
00:56:13,440 --> 00:56:18,400
해야 되는데 직업은 전직

1213
00:56:16,199 --> 00:56:21,318
대통령이고요라고 판사가 말했다는 거

1214
00:56:18,400 --> 00:56:23,039
먼저 말을 하고 문석여롱 끄덕이고

1215
00:56:21,318 --> 00:56:25,239
그러니까 예 근데 이제 재판은 다

1216
00:56:23,039 --> 00:56:28,200
녹음하도록 되어 있어서 사실은 답을

1217
00:56:25,239 --> 00:56:29,439
해야 됩니다 그 저런 것도 제가 선본

1218
00:56:28,199 --> 00:56:32,038
거 같은데 저런 일은 없잖아요 그

1219
00:56:29,440 --> 00:56:34,240
없죠 그럼 판사가 대답을 하세요라고

1220
00:56:32,039 --> 00:56:37,520
이제 지적을 해야 되는데 그것도 그냥

1221
00:56:34,239 --> 00:56:39,199
넘어가고 직업은 전직 대통령이고요라고

1222
00:56:37,519 --> 00:56:42,038
자기가 직업을 답을 말해 주는 경우가

1223
00:56:39,199 --> 00:56:44,679
어디어요 뭐 판사가 판사가 사건이

1224
00:56:42,039 --> 00:56:47,920
많으면 사실은 피고인한테 이렇게

1225
00:56:44,679 --> 00:56:51,239
되는데 맞냐라고 한꺼번에 예 묶어서

1226
00:56:47,920 --> 00:56:53,480
확인은 하지만 근데 이렇게까지 예예이

1227
00:56:51,239 --> 00:56:55,399
중요한 사건에서는 그렇게 안 하죠

1228
00:56:53,480 --> 00:56:56,960
그리고 80분 동안 혼자 떠들게

1229
00:56:55,400 --> 00:56:59,960
납드는 것도 그것도 말도 안 되는 거

1230
00:56:56,960 --> 00:57:01,400
아닙니까 그것도 말이 안 되죠 지금

1231
00:56:59,960 --> 00:57:03,559
변호인보다 더 많이 말을 했다고

1232
00:57:01,400 --> 00:57:06,119
하는데 80분 동안 혼자 말했다는데

1233
00:57:03,559 --> 00:57:08,880
예 그리고 여기 보도에는 안 나왔지만

1234
00:57:06,119 --> 00:57:11,358
제가 주목하는 거는 윤석열 피고인이

1235
00:57:08,880 --> 00:57:13,680
뒷줄에 앉아 있었다고 합니다 이석 이

1236
00:57:11,358 --> 00:57:16,719
2열 3열 예 그 변호인들한테 이제

1237
00:57:13,679 --> 00:57:18,719
둘러싸여서 앉아 있었다고 하는데

1238
00:57:16,719 --> 00:57:22,000
사실은 피고인은 피고인석에 앉아야

1239
00:57:18,719 --> 00:57:24,439
되고 판사는 그때 어제 이제 그니까

1240
00:57:22,000 --> 00:57:26,440
그 증의 신문이 이루어지지 않았으니까

1241
00:57:24,440 --> 00:57:29,200
그러면 그 피고인들의 표정이라든가

1242
00:57:26,440 --> 00:57:31,519
태도라든가 그을 눈여겨 봐야 되거든요

1243
00:57:29,199 --> 00:57:34,159
이쪽에서 증인이 예 근데 어떤 말을

1244
00:57:31,519 --> 00:57:36,159
했을 때 피고인이 뭐 떨고 있는지

1245
00:57:34,159 --> 00:57:39,038
얼굴이 찌푸리는지 그런 거를 보면서

1246
00:57:36,159 --> 00:57:40,480
심증을 형성해 가는데 그걸 갖다가

1247
00:57:39,039 --> 00:57:42,680
이제 직접 주의 혹은 공판

1248
00:57:40,480 --> 00:57:44,599
중심주의라고 얘기도 하는데요 그걸

1249
00:57:42,679 --> 00:57:45,639
2열 뒷줄에다가 앉혀 갖고 숨겨 놓은

1250
00:57:44,599 --> 00:57:47,720
거 아니 그것도 그것도 숨겨

1251
00:57:45,639 --> 00:57:49,038
놨더라고요 그러면 앞으로 앞으로

1252
00:57:47,719 --> 00:57:52,078
앉으라고 하잖아요 앞으로 앉으라고

1253
00:57:49,039 --> 00:57:55,200
해야죠 그것도 이상한 일이고 아니

1254
00:57:52,079 --> 00:57:58,160
그거는 이상한 일뿐만 아니라

1255
00:57:55,199 --> 00:57:59,759
형사 대원칙에도 반하는 일이 일이지

1256
00:57:58,159 --> 00:58:01,838
않나 근데 그게 어쩌다가 하나가

1257
00:57:59,760 --> 00:58:04,440
있는게 아니라 전체가 다 일관되게

1258
00:58:01,838 --> 00:58:06,440
그렇습니다 예 윤성열에게 큰 특해를

1259
00:58:04,440 --> 00:58:09,119
주고 그리고 윤성률은 거기서 막

1260
00:58:06,440 --> 00:58:12,039
자기가 사건 지의하는 사람처럼 막

1261
00:58:09,119 --> 00:58:14,119
한다는 거 아니에요 뭐 검찰 도서가

1262
00:58:12,039 --> 00:58:16,920
뭐 잘못됐다니 재판 이런 식으로 해도

1263
00:58:14,119 --> 00:58:19,440
되냐고 훈계 훈시한다고 하는데 예

1264
00:58:16,920 --> 00:58:22,039
그렇습니다 그 근데 그 현장에

1265
00:58:19,440 --> 00:58:25,639
투입되었던 특전사 장교들이 와서

1266
00:58:22,039 --> 00:58:28,640
증언을 할 때 윤석열이가 왜이 사람을

1267
00:58:25,639 --> 00:58:31,118
먼저 나와서 하게 하느냐 어

1268
00:58:28,639 --> 00:58:32,519
장관이라든가 혹은 장군들 자기를

1269
00:58:31,119 --> 00:58:35,119
따랐던 사람들 먼저 해야 되는 거

1270
00:58:32,519 --> 00:58:36,759
아니냐 뭐 항의도 하고 정치적 의도가

1271
00:58:35,119 --> 00:58:38,519
보인다 뭐 이렇게 비판을 했다는데

1272
00:58:36,760 --> 00:58:40,760
아니 판사가 지유하는 거지가 지하는게

1273
00:58:38,519 --> 00:58:43,199
아니잖아요 예 그러면 판사가 굉장히

1274
00:58:40,760 --> 00:58:44,599
혼을 내야 되거든요 재판부를 모욕한

1275
00:58:43,199 --> 00:58:46,838
거 아닙니까 그렇죠 그러니까 그건

1276
00:58:44,599 --> 00:58:48,519
내가 알아서 할 일이고이 사람아 예

1277
00:58:46,838 --> 00:58:50,639
예예 근데 가만 있었다는 거 아니에요

1278
00:58:48,519 --> 00:58:52,920
가만 있었다는 거죠 이상한 일이죠

1279
00:58:50,639 --> 00:58:55,719
이거 전부 다

1280
00:58:52,920 --> 00:58:57,960
이제 탄핵 심판 헌법 재판사 할 때는

1281
00:58:55,719 --> 00:59:00,879
이제 재판관이 여덟 분이잖아요 그리고

1282
00:58:57,960 --> 00:59:03,000
여덟 분이 다 법적 경력도 꽤 되고

1283
00:59:00,880 --> 00:59:05,000
그러니까 2 30년 되니까 다 예

1284
00:59:03,000 --> 00:59:08,199
그리고 그때는 이제 윤석열이 현직

1285
00:59:05,000 --> 00:59:10,000
신분이었고 그럼에도 불구하고

1286
00:59:08,199 --> 00:59:13,358
특별하게 그렇게 드러내놓고

1287
00:59:10,000 --> 00:59:16,639
고분고분했죠 재판부를 압박하는게

1288
00:59:13,358 --> 00:59:19,759
없었는데 아마도 초반에 어떤

1289
00:59:16,639 --> 00:59:21,480
기선제압의 의도가 있었다고 보여지는데

1290
00:59:19,760 --> 00:59:23,119
재판부가 그 부분을 장악을 못 한 거

1291
00:59:21,480 --> 00:59:25,318
같아요 아 그게 이상하지 아니냐는

1292
00:59:23,119 --> 00:59:27,000
거죠 말은 뭐 이제 이분 두 번째

1293
00:59:25,318 --> 00:59:29,679
재판까지 좀 지켜봐야 될 것 같습니다

1294
00:59:27,000 --> 00:59:32,639
어찌됐건 두 번째 재판에서는 촬영을

1295
00:59:29,679 --> 00:59:35,318
일단 허가를 했고 오늘 또 지하 통로

1296
00:59:32,639 --> 00:59:37,118
출석 이후부터 다시 검토한다고 했으니

1297
00:59:35,318 --> 00:59:39,880
재판장으로서 아니 이미 벌어진 일이

1298
00:59:37,119 --> 00:59:41,838
이상하지 않냐고 제 말은

1299
00:59:39,880 --> 00:59:44,200
뭐 이례적인 일이기 때문에 좀 아쉬운

1300
00:59:41,838 --> 00:59:46,798
면이 많죠 왜냐하면은

1301
00:59:44,199 --> 00:59:49,078
탄핵심판 사건에서도 현직임에도

1302
00:59:46,798 --> 00:59:51,199
불구하고 촬영을 다 허가를 했거든요

1303
00:59:49,079 --> 00:59:54,039
시작 전에 헌법

1304
00:59:51,199 --> 00:59:55,798
재판소에서도 그리고 그때 지하 통로로

1305
00:59:54,039 --> 00:59:58,079
이용해서 현재에서도 출석을 하기를

1306
00:59:55,798 --> 01:00:01,400
했으나 그때는 어찌됐건 직무 정진

1307
00:59:58,079 --> 01:00:03,160
상태인 현직 대통령이었기 때문에 그런

1308
01:00:01,400 --> 01:00:05,798
부분이 허용이 됐지만 지금은 현직

1309
01:00:03,159 --> 01:00:08,798
대통령도 아니고 특히 윤석열은 구속

1310
01:00:05,798 --> 01:00:11,679
피고인이 아니지 않습니까 소위 수위를

1311
01:00:08,798 --> 01:00:16,159
읽고 포승주를 차고 사진에 찍히고

1312
01:00:11,679 --> 01:00:18,440
이런 상황이 아닌데도 불구하고 굳이

1313
01:00:16,159 --> 01:00:21,879
일례적으로 촬영을 허가하지 않았다는

1314
01:00:18,440 --> 01:00:24,440
부분에 대한 이런 비판을 그나마 빨리

1315
01:00:21,880 --> 01:00:27,000
좀 받아들였다 뭐 이런 측면에서는

1316
01:00:24,440 --> 01:00:29,920
21일 재판까지 좀 지켜보고 이미

1317
01:00:27,000 --> 01:00:32,679
이상한 일이 바로 줬잖아요 사실은

1318
01:00:29,920 --> 01:00:36,318
이상합니다 검찰도 약간 그런 빌미를

1319
01:00:32,679 --> 01:00:38,440
준게 최소한 그 특수 본부 단장이

1320
01:00:36,318 --> 01:00:40,558
이제 그 박세현 서울 고검장 아닙니까

1321
01:00:38,440 --> 01:00:42,838
예 거기는 뭐 그 재판적이 못 나온다

1322
01:00:40,559 --> 01:00:44,519
하더라도 넘버 2은 나와야 되거든요

1323
01:00:42,838 --> 01:00:46,078
어이 정도 사건이면 예.이 정도 사건

1324
01:00:44,519 --> 01:00:48,239
넘버 2가 나와야죠 근데 그렇지

1325
01:00:46,079 --> 01:00:51,359
않다는 거 아닙니까 그다음에 PPT도

1326
01:00:48,239 --> 01:00:53,479
기어 들어가는 목소리로 했다는 것이고

1327
01:00:51,358 --> 01:00:56,639
그다음에 법원도 뭐 사실은 이제 뭐

1328
01:00:53,480 --> 01:00:59,199
법정 촬영도 불러하고 그다음에 지하로

1329
01:00:56,639 --> 01:01:01,400
들어오게 하고 구속 취소시켜서

1330
01:00:59,199 --> 01:01:03,639
내보내고 그러니 빌미를 준 거죠

1331
01:01:01,400 --> 01:01:06,480
그니까 윤석열 피고인이 재판부와

1332
01:01:03,639 --> 01:01:09,078
검찰을 아주 자기 후에 비슷하게

1333
01:01:06,480 --> 01:01:11,798
깔보고 보고 그런 것들이 좀 보지기

1334
01:01:09,079 --> 01:01:12,720
판사가 왜 이러는 거예요

1335
01:01:11,798 --> 01:01:14,838
지기원

1336
01:01:12,719 --> 01:01:16,358
판사가

1337
01:01:14,838 --> 01:01:18,440
그

1338
01:01:16,358 --> 01:01:20,440
수원 집업에 있을 때 집법에 두

1339
01:01:18,440 --> 01:01:22,400
번이나 예 그때 후배로 있었을 거

1340
01:01:20,440 --> 01:01:24,440
아닌 거죠 예예 그렇습니다 현지 계실

1341
01:01:22,400 --> 01:01:28,039
때 현사로 네 근데 아무튼 뭐

1342
01:01:24,440 --> 01:01:31,880
엉뚱하고 생뚱 맞고 발랄한 후배로

1343
01:01:28,039 --> 01:01:34,520
기억되고 근데 제가 볼 때는 좀 싫은

1344
01:01:31,880 --> 01:01:36,480
소리 듣는 거를 좀 예예 못 견뎌하는

1345
01:01:34,519 --> 01:01:38,880
스타일이고요 예 그 남들로부터

1346
01:01:36,480 --> 01:01:40,719
인정받고 뭐 남들은 나를 좋아하는

1347
01:01:38,880 --> 01:01:43,559
거에 대한 그 인정 그러면은 오히려

1348
01:01:40,719 --> 01:01:45,239
윤성열에 대해서 윤성열 탄핵 여론이

1349
01:01:43,559 --> 01:01:48,039
압도적인데 윤성열에 대해서 풀어주지

1350
01:01:45,239 --> 01:01:50,318
말아야죠 어 그래서 이번에 이제 법정

1351
01:01:48,039 --> 01:01:52,480
차령 불어했다가 막 언론이라든가

1352
01:01:50,318 --> 01:01:54,759
국민들로부터 비판을 받으니까 제가 볼

1353
01:01:52,480 --> 01:01:58,119
때 아뜨거워하면서 바로 그냥 다음 주

1354
01:01:54,760 --> 01:02:00,319
월요일 21일 재판은 공개하는 걸로

1355
01:01:58,119 --> 01:02:01,720
그러면 그전 윤성률을 풀어 준 건 왜

1356
01:02:00,318 --> 01:02:04,318
그런 거예요

1357
01:02:01,719 --> 01:02:06,879
직위원 판사가 왜 이렇게까지 일관되게

1358
01:02:04,318 --> 01:02:08,838
윤성열한테 아주 특별한 예외적인

1359
01:02:06,880 --> 01:02:11,599
디패를 주고 있는 겁니까 네 두

1360
01:02:08,838 --> 01:02:14,639
가지인데요 제가 이제 추측입니다

1361
01:02:11,599 --> 01:02:16,480
혼자서는 못했을 것이다 아 혼자서는

1362
01:02:14,639 --> 01:02:18,679
못했을 것이다 예예 약간 소심한 면도

1363
01:02:16,480 --> 01:02:20,639
있거든요 어 혼자서는 못 했을

1364
01:02:18,679 --> 01:02:23,838
것이다라는 잘 아시는 후배의 품성으로

1365
01:02:20,639 --> 01:02:26,118
보아 이렇게 뭐 결단력 있게 혼자 네

1366
01:02:23,838 --> 01:02:28,318
네 어떤 뭐 이데올로기 서로

1367
01:02:26,119 --> 01:02:30,039
잡혔다든가 그게 아니고 혼자 한

1368
01:02:28,318 --> 01:02:32,759
결정이 아니 혼자서는 못 했을 것이다

1369
01:02:30,039 --> 01:02:35,400
아마 뭐 논의를 하거나 좀 물어보진

1370
01:02:32,760 --> 01:02:38,960
않았을까 그런 추측이 들고 누구하고요

1371
01:02:35,400 --> 01:02:43,039
윗선이겠죠 뭐 윗선 누구요 그다음에

1372
01:02:38,960 --> 01:02:45,639
두 번째는 이게 지금 그 재판 기록이

1373
01:02:43,039 --> 01:02:47,200
10만 페이지 증거 기록이 그러니까

1374
01:02:45,639 --> 01:02:50,000
어차피 6개월 안에 못 할 거

1375
01:02:47,199 --> 01:02:52,598
같으니까 일단은 풀어 놓고 시작하자

1376
01:02:50,000 --> 01:02:54,440
그런 생각 그다음에 지금 일주일에

1377
01:02:52,599 --> 01:02:56,200
지금 한 번씩 부르고 있지 않습니까

1378
01:02:54,440 --> 01:02:58,159
예 근데 이거 재판 빨리 하려면

1379
01:02:56,199 --> 01:03:00,239
일주일에 두 세 번 세네 번은 해야

1380
01:02:58,159 --> 01:03:03,078
되거든요 예 근데 지금 그렇게 하지

1381
01:03:00,239 --> 01:03:05,798
않고 있는 거를 봐서는 본인이 안

1382
01:03:03,079 --> 01:03:08,599
쓰고 갈 생각도 있는 거 아니냐 아

1383
01:03:05,798 --> 01:03:10,559
일심 결론을 자기는 내지 않고 그러면

1384
01:03:08,599 --> 01:03:12,440
자기 역할이라는 건 시간을 지연시키는

1385
01:03:10,559 --> 01:03:14,480
거 아니에요 직원 부장이 지금 3년째

1386
01:03:12,440 --> 01:03:16,838
하고 있거든요 서울 중앙 합의를

1387
01:03:14,480 --> 01:03:19,519
원래는 이제 예 원래는 이제 딴 데로

1388
01:03:16,838 --> 01:03:21,838
가야 되는데이 신속한 재판하라고

1389
01:03:19,519 --> 01:03:23,838
3년으로 지금 늘려 놨습니다 자기가

1390
01:03:21,838 --> 01:03:26,960
하겠다는 거 아니에요 지금 아니 하고

1391
01:03:23,838 --> 01:03:29,278
싶지 않은데 3년으로 늘려놔서 본인이

1392
01:03:26,960 --> 01:03:32,679
할 수밖에 없는 사정이 된 거고 근데

1393
01:03:29,278 --> 01:03:36,199
기록은 10만 페이지고 증거 목록만

1394
01:03:32,679 --> 01:03:37,919
1336개가 되어 있으니이 잘하면 나

1395
01:03:36,199 --> 01:03:41,038
안 쓰고 갈 수도 있겠다라는 생각을

1396
01:03:37,920 --> 01:03:43,400
한게 아닌가?라고 그냥 제 추측입니다

1397
01:03:41,039 --> 01:03:45,960
내핏이 왜 그래요

1398
01:03:43,400 --> 01:03:47,079
부담스럽기도 하고 예 예 예 그러면

1399
01:03:45,960 --> 01:03:50,278
본인이 안 한다고 해야 되는 거

1400
01:03:47,079 --> 01:03:52,920
아니에요 안

1401
01:03:50,278 --> 01:03:54,760
한다고 했겠죠 근데 지금 이제 그

1402
01:03:52,920 --> 01:03:56,960
직여 판사가 서해 공무원 사건도 지금

1403
01:03:54,760 --> 01:03:58,960
하고 있고 중요한 사건을 많이 하고

1404
01:03:56,960 --> 01:04:02,400
있습니다.서 공무원 사건 하고 있고

1405
01:03:58,960 --> 01:04:04,880
그다음에 그 내란 주요 총사자들 또

1406
01:04:02,400 --> 01:04:06,200
다 하고 있잖아요 윤성열도 하고 있고

1407
01:04:04,880 --> 01:04:08,358
내란 관에서 자기가 다 하고 있는

1408
01:04:06,199 --> 01:04:10,078
거예요 그렇습니다 그렇습니다 다 하고

1409
01:04:08,358 --> 01:04:11,838
있고 군사 법정에서 하는 거 빼놓고는

1410
01:04:10,079 --> 01:04:14,200
다 하고 있 예 김영도 본인이 하는

1411
01:04:11,838 --> 01:04:16,119
거 아닙니까 그렇죠 근데 다 하고

1412
01:04:14,199 --> 01:04:18,159
있어요 내란 관 예 오늘 제가 꼭

1413
01:04:16,119 --> 01:04:20,480
드리고 싶은 말씀은 군사 법정도

1414
01:04:18,159 --> 01:04:24,318
어떻게 돌아가나 봤더니 한 달에 한

1415
01:04:20,480 --> 01:04:26,440
번 잡더라고요 거기는 재판을 음 그까

1416
01:04:24,318 --> 01:04:28,838
이것도 좀 늦게 지금 가고 내란

1417
01:04:26,440 --> 01:04:30,960
정식에 관심이 없네 사법부가 예

1418
01:04:28,838 --> 01:04:32,679
군사법원도 한 달에 한 번 재판하면서

1419
01:04:30,960 --> 01:04:34,760
제가 볼 때는 6개월 가까이 되면

1420
01:04:32,679 --> 01:04:37,399
보석으로 풀어 줄 거 같아요 그

1421
01:04:34,760 --> 01:04:39,480
장군들 있지 않습니까 수방사 뭐 이런

1422
01:04:37,400 --> 01:04:41,599
장군들 예 예 그 그러면 이제

1423
01:04:39,480 --> 01:04:43,440
하세월이죠

1424
01:04:41,599 --> 01:04:45,599
빨리 정권 교체를 해야 되겠구나 빨리

1425
01:04:43,440 --> 01:04:48,000
전공 교체도 하고 국민들께서 이런

1426
01:04:45,599 --> 01:04:50,440
지연된 재판에 대해서 계속 저희도

1427
01:04:48,000 --> 01:04:53,400
그렇지만 비판도 하고 똑바로 하라고

1428
01:04:50,440 --> 01:04:55,318
빨리 하라고 예 그 직기원 판사에

1429
01:04:53,400 --> 01:04:57,119
대한 이런 비판 여론이 높아지니까

1430
01:04:55,318 --> 01:04:59,000
사법분에 분위기가 바뀌긴 했어요

1431
01:04:57,119 --> 01:05:00,160
직위원 판사에 대한 어 저렇게 두면

1432
01:04:59,000 --> 01:05:02,079
안 되겠다고 하는 그런 분위기 또

1433
01:05:00,159 --> 01:05:03,798
우려를 많이 하고 있다고 들었고요

1434
01:05:02,079 --> 01:05:05,559
우려를 네네 자기들이 보기도

1435
01:05:03,798 --> 01:05:09,239
이상하잖아요 그래서 또 이것도

1436
01:05:05,559 --> 01:05:10,880
내피셜인데 뭐 윤석열 피고인이

1437
01:05:09,239 --> 01:05:14,000
대통령일 때

1438
01:05:10,880 --> 01:05:17,240
임명한 어 그런 분들이 어느 정도

1439
01:05:14,000 --> 01:05:19,119
그냥 체면 좀 윤석열 피고인 체면을

1440
01:05:17,239 --> 01:05:22,598
좀 살려 준게 아닌가 처음에 왜

1441
01:05:19,119 --> 01:05:25,440
헌재에 있어서 저희 대법원장이요

1442
01:05:22,599 --> 01:05:27,880
아니 구체적으로 좀 얘기해 주어요

1443
01:05:25,440 --> 01:05:30,358
그런 제가 이제 뭐 법사위 법사위를

1444
01:05:27,880 --> 01:05:32,720
떠났기 때문에 예 예 말씀은

1445
01:05:30,358 --> 01:05:36,358
여기까지는 드리겠습니다 그럼 나머지는

1446
01:05:32,719 --> 01:05:36,358
체계상 위원님 재판을

1447
01:05:37,639 --> 01:05:42,239
조만간 이제 속도를 내고 할 것

1448
01:05:40,119 --> 01:05:44,760
같습니다 왜냐하면은 이제 직위원

1449
01:05:42,239 --> 01:05:46,199
재판부에 기존에 했던 사건들은 조만간

1450
01:05:44,760 --> 01:05:48,680
이제 끝날 거니까요 아까 서위 공무원

1451
01:05:46,199 --> 01:05:50,719
사건들은 먼저 끝날 것이고 다른

1452
01:05:48,679 --> 01:05:53,159
피고인들과 같이 내란 사건을 지금

1453
01:05:50,719 --> 01:05:54,239
진행해 오고 있으니 이게 재판을 몇

1454
01:05:53,159 --> 01:05:56,558
번 하다 보면 이제 속도가 붙을

1455
01:05:54,239 --> 01:05:59,679
수밖에 없잖아요 내용 많이 겹칠

1456
01:05:56,559 --> 01:06:01,480
것이고 그리고 헌법 재판소에서 이미

1457
01:05:59,679 --> 01:06:04,358
상당 부분 사실 관계를 인정한 부분이

1458
01:06:01,480 --> 01:06:07,159
있습니다 헌법 재판소에서 탄핵 심판

1459
01:06:04,358 --> 01:06:09,199
재판을 할 때 윤석열 측에서 사실

1460
01:06:07,159 --> 01:06:11,679
관계를 일부 다un 대부분 안

1461
01:06:09,199 --> 01:06:13,719
받아들이고 국회 소추위원측 의견을

1462
01:06:11,679 --> 01:06:16,118
받아들였거든요 그런 부분도 감안을

1463
01:06:13,719 --> 01:06:17,719
한다면 의외로 공소 사실도

1464
01:06:16,119 --> 01:06:21,278
100페이지 정도밖에 안 되고

1465
01:06:17,719 --> 01:06:23,439
국민들이 다 아시는 내용들이고 그래서

1466
01:06:21,278 --> 01:06:26,559
본인이 걱정 안 하십니까 저는 뭐

1467
01:06:23,440 --> 01:06:28,760
이거 이석건도 너무나 당연하게 뭐

1468
01:06:26,559 --> 01:06:31,519
결론 부분에 대해서는 의심을 하지

1469
01:06:28,760 --> 01:06:34,039
않는 편이고 재판 절차 관련해서도

1470
01:06:31,519 --> 01:06:35,759
시간이 많이 소요될 만한 무슨 디지털

1471
01:06:34,039 --> 01:06:37,359
증거가 많다거나 하지만 그렇게

1472
01:06:35,760 --> 01:06:40,480
생각했으면 윤성열을 풀어 줄 리가

1473
01:06:37,358 --> 01:06:44,519
없죠 그 부분은 많이 잘못됐는데요

1474
01:06:40,480 --> 01:06:48,039
저는 일단 그때 재판부가 판단 자체를

1475
01:06:44,519 --> 01:06:52,400
엉뚱한 곳에서 했다 일종에 변호인들이

1476
01:06:48,039 --> 01:06:55,799
성동격서 작전을 썼는데 그거에 매몰대

1477
01:06:52,400 --> 01:06:58,200
가지고 이게 날짜냐 수때

1478
01:06:55,798 --> 01:07:00,639
시간이냐라는 전혀 구속 취소의 사유와

1479
01:06:58,199 --> 01:07:03,558
상관없는 쟁점에 몰입되다

1480
01:07:00,639 --> 01:07:06,239
보니 잘못된 판단을 했다 이게 그게

1481
01:07:03,559 --> 01:07:07,880
위원일까요

1482
01:07:06,239 --> 01:07:10,759
뭐 내심이 뭐가 작용했을 수도

1483
01:07:07,880 --> 01:07:12,599
있겠습니다만 근데 그거보다는 오히려

1484
01:07:10,760 --> 01:07:15,039
당연히 즉시한고를 해서 서울

1485
01:07:12,599 --> 01:07:17,400
고등법원에 상급신 판단을 받을 것으로

1486
01:07:15,039 --> 01:07:20,559
예측을 했을 것 같은데 즉시한고

1487
01:07:17,400 --> 01:07:23,559
포기소도 안 내고 즉시한고를 포기하는

1488
01:07:20,559 --> 01:07:25,359
상황에서 적 석방지를 한이 검찰의

1489
01:07:23,559 --> 01:07:27,119
행태를 전혀 예상을 못했던 거 같아요

1490
01:07:25,358 --> 01:07:30,000
검찰의 잘못은 검찰의 잘못이 있는

1491
01:07:27,119 --> 01:07:32,680
것이고 애초에 판사가 내란 수계를

1492
01:07:30,000 --> 01:07:35,358
풀어 준다는 결정을 한다는게 더군다나

1493
01:07:32,679 --> 01:07:38,118
산입하지 말라고 하는 체포 촉부심을

1494
01:07:35,358 --> 01:07:40,400
사상 최초로 산입해 가지고까지 풀어

1495
01:07:38,119 --> 01:07:42,838
준다는 건 이상한 일이잖아요 우연이

1496
01:07:40,400 --> 01:07:44,480
아니라 말이 안 되죠 예 말이 안

1497
01:07:42,838 --> 01:07:47,000
됩니다 예 우연이 아닌 거 아닙니까

1498
01:07:44,480 --> 01:07:48,760
예 그렇습니다 네 네 그러니까 풀어줄

1499
01:07:47,000 --> 01:07:51,278
작정을 한 거잖아요 어떻게 하면 풀어

1500
01:07:48,760 --> 01:07:53,000
줄 수 있을까 보통의 방법은 풀어 줄

1501
01:07:51,278 --> 01:07:55,039
수 없으니 70년 동안 한 번도

1502
01:07:53,000 --> 01:07:57,199
적용하지 않는 이런 방식으로 해 볼까

1503
01:07:55,039 --> 01:08:00,200
그게 보통 일이 아니잖아요 더군다나

1504
01:07:57,199 --> 01:08:02,798
상대가 내란의 수인데 사실은 뭐 직여

1505
01:08:00,199 --> 01:08:05,278
판사가 풀어준 구속 취소 결정문도

1506
01:08:02,798 --> 01:08:07,798
자신감 있게 이래서 요거는 불법이니까

1507
01:08:05,278 --> 01:08:10,719
풀어 줘야 된다 뭐 이런게 아니라 뭐

1508
01:08:07,798 --> 01:08:12,440
옛날에 뭐 뭐 뭐 명확한 규정도 없고

1509
01:08:10,719 --> 01:08:15,879
어 그다음에 상급시 판단도 받아봐야

1510
01:08:12,440 --> 01:08:17,798
되고 그러니까 풀어 준다 좀 이렇게

1511
01:08:15,880 --> 01:08:20,319
뭐랄까 면피용이라 할까요 아니면 풀어

1512
01:08:17,798 --> 01:08:22,359
주려고 누가랑 의논했을까요 이거 아까

1513
01:08:20,319 --> 01:08:24,759
누구랑 의논했을 거라고 보셨잖아요

1514
01:08:22,359 --> 01:08:26,480
조이드 대법원장이랑 의논했을까요 튼튼

1515
01:08:24,759 --> 01:08:29,798
지금 저희 사법부가 지금 걱정되는

1516
01:08:26,479 --> 01:08:32,639
거는 예전에는 이제 법원장도 판사들의

1517
01:08:29,798 --> 01:08:35,920
회의에서 법원장도 선출하고 추천하고

1518
01:08:32,640 --> 01:08:38,640
그랬는데 지금은 약간 그 위에서

1519
01:08:35,920 --> 01:08:40,759
이렇게 임명하는 것으로 어 그 것으로

1520
01:08:38,640 --> 01:08:43,600
이제 체제가 바뀌었고 그 이유가

1521
01:08:40,759 --> 01:08:45,479
신속한 재판을 하라라는 그 이유거든요

1522
01:08:43,600 --> 01:08:49,039
열심히 하는 판사를 법원장으로

1523
01:08:45,479 --> 01:08:51,039
임명해서 재판 빨게 지향하겠다 뭐

1524
01:08:49,039 --> 01:08:53,359
이런 거였는데 지금 오히려 윤석열

1525
01:08:51,039 --> 01:08:55,238
재판이라든가 다른 재판들은 오지금

1526
01:08:53,359 --> 01:08:59,000
늘어지는듯한 늘어지고 있죠 지금

1527
01:08:55,238 --> 01:09:01,318
사실은 그런 걸 해서 지금 뭐야 어

1528
01:08:59,000 --> 01:09:03,479
반대로 가고 있다 어 그래서 굉장히

1529
01:09:01,319 --> 01:09:06,560
우려를 지금 표명 표하고 저도 우려를

1530
01:09:03,479 --> 01:09:08,639
하고 있고요 윤성님 재구석 될까요

1531
01:09:06,560 --> 01:09:11,080
어 본인이 또 지금 첫 번째

1532
01:09:08,640 --> 01:09:13,679
재판에서도 총 93분을 얘기했다고

1533
01:09:11,079 --> 01:09:16,479
하는데 또 자승자박을 하지 않을까

1534
01:09:13,679 --> 01:09:18,920
싶습니다 법원을 자극한다든가 아니면

1535
01:09:16,479 --> 01:09:21,158
엉뚱한 소리를 한다든가 직위원

1536
01:09:18,920 --> 01:09:22,880
판사가 재구속시켜야 되잖아요

1537
01:09:21,158 --> 01:09:24,679
그렇습니다 예 근데 지금 판사가

1538
01:09:22,880 --> 01:09:27,159
이렇게까지 특해를 좋았는데 갑자기

1539
01:09:24,679 --> 01:09:29,399
돌변해 가지고 윤성률을 제국소시킬까요

1540
01:09:27,158 --> 01:09:31,920
또 이제 뭐 명태응권에 대해서 새로운

1541
01:09:29,399 --> 01:09:34,679
사실들이 지금 나오고 있으니까 거기에

1542
01:09:31,920 --> 01:09:37,279
대한 영장 청구도 어 이루어질 수

1543
01:09:34,679 --> 01:09:39,000
있다라고 봐서 또 다른 건 영장이

1544
01:09:37,279 --> 01:09:41,560
청구가 될 수도 있겠다고 하는데 지금

1545
01:09:39,000 --> 01:09:43,198
뭐 검찰 하는 행태로 봐서는 영생

1546
01:09:41,560 --> 01:09:44,560
청구도 안 할 것 같아 예 안 할 것

1547
01:09:43,198 --> 01:09:46,759
같다는 대성 기간 동안 안 할 것

1548
01:09:44,560 --> 01:09:48,719
같죠 직위원 판사 스스로 판단해서

1549
01:09:46,759 --> 01:09:52,359
재고소시킬 수 있잖아요 원래 맞습니다

1550
01:09:48,719 --> 01:09:54,399
네 범죄가 중대하고 자꾸 지금

1551
01:09:52,359 --> 01:09:57,079
증거임멸하려는 의도가 좀 다분히

1552
01:09:54,399 --> 01:10:00,079
보이기 때문에 직권으로 재구속할 수

1553
01:09:57,079 --> 01:10:02,640
있고요 사실 판사 그니까 구성영장

1554
01:10:00,079 --> 01:10:05,238
청구에 의한 구속보다는 판사 직권에

1555
01:10:02,640 --> 01:10:07,640
의한 구속이 더 많습니다 건수로는

1556
01:10:05,238 --> 01:10:10,359
그렇죠 예예 저 테도로 보와 예

1557
01:10:07,640 --> 01:10:12,320
태도로부와 증거인의 위험도 있고 예예

1558
01:10:10,359 --> 01:10:14,359
반성하지도 않고 있고 여러 가지 위험

1559
01:10:12,319 --> 01:10:16,759
때문에 법종에서 그냥 재고소해 버리면

1560
01:10:14,359 --> 01:10:19,479
되잖아요 네 네 그러니까 일반 국민

1561
01:10:16,760 --> 01:10:21,360
같으면 아까도 말씀드 3만 건이 넘게

1562
01:10:19,479 --> 01:10:23,439
직권으로 다 구속을 해 버렸는데

1563
01:10:21,359 --> 01:10:24,960
그동안 3만 건이야 됩니까 예 예 예

1564
01:10:23,439 --> 01:10:27,599
근데 왜 윤석에 대해서만 왜 안

1565
01:10:24,960 --> 01:10:30,239
하느냐 자기가 풀어줬으니까 자기가

1566
01:10:27,600 --> 01:10:31,760
재구속시킬 수 있는 거죠 있죠 예 예

1567
01:10:30,238 --> 01:10:34,599
윤석열이 아마 또 빌미를 줄 거

1568
01:10:31,760 --> 01:10:37,239
같습니다 다음 주에 이제 두 번째

1569
01:10:34,600 --> 01:10:40,120
재판을 하니까 이제 그때는 아마

1570
01:10:37,238 --> 01:10:41,718
재판부에서이 소송 절차를 장악하려고

1571
01:10:40,119 --> 01:10:44,559
준비를 많이 하고 나올 겁니다 근데

1572
01:10:41,719 --> 01:10:46,239
이제 그에 대해서 윤석열 피고인이 첫

1573
01:10:44,560 --> 01:10:48,880
번째 재판을 했던 것 같은 태도를

1574
01:10:46,238 --> 01:10:50,799
보이면 소송 지권을 재판부에서

1575
01:10:48,880 --> 01:10:53,960
적절하게 행사를 할 것이고요 이제

1576
01:10:50,800 --> 01:10:57,039
그에 대한 반발이나 엉뚱한 얘기를

1577
01:10:53,960 --> 01:10:58,960
누적이 되면 일종에 구속 사유 등이

1578
01:10:57,039 --> 01:11:00,479
이제 쌓여간다고 볼 것이고요 가장

1579
01:10:58,960 --> 01:11:03,158
중요한 사유는 결국 이제 도주려나

1580
01:11:00,479 --> 01:11:05,198
증거임멸 이런 것들이 발견이 되면

1581
01:11:03,158 --> 01:11:08,519
언제든지 재구속할 수 있다 이렇게

1582
01:11:05,198 --> 01:11:11,039
생각이 듭니다 그리고이 뭐 구속 취소

1583
01:11:08,520 --> 01:11:13,199
관련한 부분이나 지금까지 직위

1584
01:11:11,039 --> 01:11:15,158
재판부에서 내린 결정에 대한

1585
01:11:13,198 --> 01:11:17,639
문제점들은 이미 언론이나 국민들이

1586
01:11:15,158 --> 01:11:20,279
많이 알고 계셔서 그 부분을 주로

1587
01:11:17,640 --> 01:11:22,840
앞으로 본 재판에서 계속 관심을 갖고

1588
01:11:20,279 --> 01:11:24,479
지적을 한다면 크게 벗어나는 재판

1589
01:11:22,840 --> 01:11:27,400
진행을 하기 어려울 것이다 이렇게

1590
01:11:24,479 --> 01:11:31,198
생각을 하고요 그렇지만 구속 취소

1591
01:11:27,399 --> 01:11:34,399
결정하는 과정이나 이후에 검찰에서

1592
01:11:31,198 --> 01:11:37,599
즉시한고 포기를 하는 과정이 석방하는

1593
01:11:34,399 --> 01:11:40,238
과정은이 사건이 다 종료된 이후라도

1594
01:11:37,600 --> 01:11:42,600
국회나 혹은 다른 기관에서 반드시

1595
01:11:40,238 --> 01:11:44,119
조사를 정확히 해야 된다 그건

1596
01:11:42,600 --> 01:11:46,960
수사에서 수사 들어갔지 않습니까 그죠

1597
01:11:44,119 --> 01:11:49,238
네 네 수사의 영역 외 할 수 있는

1598
01:11:46,960 --> 01:11:52,920
일은 다 해서 왜 이런 일이 발생을

1599
01:11:49,238 --> 01:11:55,119
했는지 말씀하신 대로 어떤 의도나

1600
01:11:52,920 --> 01:11:57,920
계획이 개입이 되었는지 근데 그것도

1601
01:11:55,119 --> 01:12:02,719
아닌데 판사가 이렇게 엉뚱한 판단을

1602
01:11:57,920 --> 01:12:02,719
했다면 이거는 시스템의 문제고

1603
01:12:04,198 --> 01:12:08,759
판사들이 지내는 과정상에 어떤 문제가

1604
01:12:06,719 --> 01:12:11,319
있는지를 한번 들여다볼 필요가 있어서

1605
01:12:08,760 --> 01:12:14,159
과거부터 판사의 책임을 어떻게 물을

1606
01:12:11,319 --> 01:12:16,319
것인가가 참 큰 숙제인데요 이번에이

1607
01:12:14,158 --> 01:12:19,920
사건을 계기로 뭐 지금 하는 것은

1608
01:12:16,319 --> 01:12:21,880
어렵습니다만이 사건이 종료된 이후에

1609
01:12:19,920 --> 01:12:23,359
적절한 방식으로 반드시 해야 된다

1610
01:12:21,880 --> 01:12:27,039
이렇게 생각이 듭니다 어제 사실은

1611
01:12:23,359 --> 01:12:30,238
이제 내란 특권법이 제결 통과돼서

1612
01:12:27,039 --> 01:12:33,238
사실은 이제 출범을 하면 윤석결에

1613
01:12:30,238 --> 01:12:35,439
대한 뭐 다시 구성 청구라든가 그런

1614
01:12:33,238 --> 01:12:38,158
것들이 활발하게 이루어졌을 텐데 그

1615
01:12:35,439 --> 01:12:40,198
한 두 세 표이로 예 세표차 한 개

1616
01:12:38,158 --> 01:12:43,479
세 표이로 예 예 예 근데 그

1617
01:12:40,198 --> 01:12:48,439
한편으로는 그 내란 특검은 부결된 게

1618
01:12:43,479 --> 01:12:51,678
네 더 낫다고 생각됩니다 약해 가지고

1619
01:12:48,439 --> 01:12:53,759
기왕 이렇게 되고 빙산에 지금 일강만

1620
01:12:51,679 --> 01:12:56,440
밝혀진 상황에서 특검이 그래도 나머지

1621
01:12:53,760 --> 01:12:59,719
빙산의 아랫 부분을 밝혀내야 되고

1622
01:12:56,439 --> 01:13:02,079
그걸로 인해서 예 여러 가지 단재받을

1623
01:12:59,719 --> 01:13:03,639
수도 있는데 된 대로 좋았겠지만 안

1624
01:13:02,079 --> 01:13:07,399
된 건 안 됐는 대로 괜찮다고

1625
01:13:03,639 --> 01:13:09,079
생각된게 그 특권법이 상당 타입한

1626
01:13:07,399 --> 01:13:09,839
특권법이었잖아요 그래서 이제 이때까지

1627
01:13:09,079 --> 01:13:12,439
나온 것 중에 제일 약한

1628
01:13:09,840 --> 01:13:14,920
특허법이었어요 예 그래서 뭐

1629
01:13:12,439 --> 01:13:17,039
공장님께서 아시겠지만 이제

1630
01:13:14,920 --> 01:13:19,560
추경을 위한 본이의 한 번 정도

1631
01:13:17,039 --> 01:13:21,679
남았고 나머지 국회는 이제 대선

1632
01:13:19,560 --> 01:13:24,960
이후에 열리게 될 텐데요 그렇죠 그때

1633
01:13:21,679 --> 01:13:27,239
다시 한번 뭐 제대로 된 특검을 예

1634
01:13:24,960 --> 01:13:28,960
해야 될까 대선 이후에 제대로 된

1635
01:13:27,238 --> 01:13:31,079
특검 아주 강력한 특검을 할 수밖에

1636
01:13:28,960 --> 01:13:33,319
없죠 예 수사 대상을 갖다가 이번에

1637
01:13:31,079 --> 01:13:35,519
특검 받아들였어야 돼요 사실은 그게

1638
01:13:33,319 --> 01:13:40,119
낫죠 국민의 힘에서는 국민의 힘에서는

1639
01:13:35,520 --> 01:13:42,520
네 네 예 고만 딱 회처리 때리고 예

1640
01:13:40,119 --> 01:13:44,000
그다음에 이제 피해가는게 낫죠 나중에

1641
01:13:42,520 --> 01:13:46,400
근데 그쪽은 지금 정신이 없는 거

1642
01:13:44,000 --> 01:13:48,158
같더라고요 정신이 없고 그러게요

1643
01:13:46,399 --> 01:13:51,839
여파가 어디까지 미칠지를 모르고 있는

1644
01:13:48,158 --> 01:13:55,319
거 같은데요 예 자 어 우리 판사

1645
01:13:51,840 --> 01:13:58,319
출신인 두연을 모시고 지금 판사가 왜

1646
01:13:55,319 --> 01:14:01,799
그러는지 한번 여쭤봤는데 판사 출신이

1647
01:13:58,319 --> 01:14:05,158
있고 후배다 보니까 예 너무

1648
01:14:01,800 --> 01:14:05,159
야박하게는 말을 못 하시는 거

1649
01:14:05,880 --> 01:14:11,679
같은데 서로 터트릴게 있어서 서로

1650
01:14:09,158 --> 01:14:15,599
서로 아주 친하게 지냈던 예 후배

1651
01:14:11,679 --> 01:14:17,319
판사인데요 예 그래요 네 네 사실

1652
01:14:15,600 --> 01:14:18,960
혼자 결정한 건 아닌 거 같다 이거여

1653
01:14:17,319 --> 01:14:20,519
이거는 분명히 보인다는 거 그거는 예

1654
01:14:18,960 --> 01:14:22,239
분명히 보입니다 네 혼자 결정한게

1655
01:14:20,520 --> 01:14:25,480
아니라 누군가한테 물어봤을 것이고

1656
01:14:22,238 --> 01:14:28,158
아니 원래 또 말이 많습니다 말이

1657
01:14:25,479 --> 01:14:30,198
많아요 예 같이 있으면 한 이렇게

1658
01:14:28,158 --> 01:14:32,279
오른쪽 기가 아플 정도로 말이 많은

1659
01:14:30,198 --> 01:14:34,279
친구데 뭐 자기 거에 대해서 굉장히

1660
01:14:32,279 --> 01:14:36,039
많이 물어봅니다 예 저한테도 물어보고

1661
01:14:34,279 --> 01:14:39,519
누구한테도 물어보고 그니까 그 스타일

1662
01:14:36,039 --> 01:14:41,880
봐서는 중요한 결정할 때 예 같은

1663
01:14:39,520 --> 01:14:43,719
친한 부장판사한테도 물어봤을 거고 그

1664
01:14:41,880 --> 01:14:45,960
정도가 아니라 자기한테 영향을 끼칠

1665
01:14:43,719 --> 01:14:48,279
누군가한테 확인한 거 아니겠어요

1666
01:14:45,960 --> 01:14:50,639
왜냐면 웬만한 판사들은 야 그거

1667
01:14:48,279 --> 01:14:53,158
어떻게 풀어 줘오라고 했겠죠 그럼요

1668
01:14:50,639 --> 01:14:56,920
네 근데 누군가 풀어주라고 하는

1669
01:14:53,158 --> 01:14:56,920
이야기가 있었던 거 아니에요

1670
01:14:57,279 --> 01:15:02,158
지금 대부분장 체제하에서는 있기

1671
01:15:00,319 --> 01:15:05,399
어려운 일이다라는 생각을 저는 하는

1672
01:15:02,158 --> 01:15:07,719
편이고요 그리고이 재판 과정에 대한

1673
01:15:05,399 --> 01:15:11,198
여러 의견이나 비판들은 앞으로 더

1674
01:15:07,719 --> 01:15:13,480
많이 나와야 되겠지만이 재판부에 대한

1675
01:15:11,198 --> 01:15:15,638
전체적인 평가는 재판을 몇 번 하는

1676
01:15:13,479 --> 01:15:17,039
걸 지켜보고 저는 내려도 괜찮다

1677
01:15:15,639 --> 01:15:19,960
이렇게 생각입니다 저는 지금부터

1678
01:15:17,039 --> 01:15:22,119
할래요 이미 이미 했던 것만

1679
01:15:19,960 --> 01:15:23,279
가지고도이 재판부에 대해서는 믿을

1680
01:15:22,119 --> 01:15:25,198
수가 없어요

1681
01:15:23,279 --> 01:15:27,519
그래서 더 많이 의견을 내고 감시를

1682
01:15:25,198 --> 01:15:29,198
하는 건 필요하니까요 그러면은 조금씩

1683
01:15:27,520 --> 01:15:31,520
조금씩 교정되는 모습이 지금 이제

1684
01:15:29,198 --> 01:15:33,638
보이고 있으니 한 대판을 두 세 번

1685
01:15:31,520 --> 01:15:36,480
정도는 조금 더 지켜보는 것도

1686
01:15:33,639 --> 01:15:39,000
괜찮겠다 뭐 이렇게 생각합니다 감시는

1687
01:15:36,479 --> 01:15:41,759
해야 됩니다 지금 군사법원이나이 서울

1688
01:15:39,000 --> 01:15:44,800
중앙 형사이 돌아가는 거 보면 너무

1689
01:15:41,760 --> 01:15:47,639
느슨하고 또 다른 공범들도 풀어 줄

1690
01:15:44,800 --> 01:15:50,079
가능성이 높고요 그래서이 재판을

1691
01:15:47,639 --> 01:15:52,000
갖다가 아주 그냥 길게 길게 예

1692
01:15:50,079 --> 01:15:55,000
흐지부지 이렇게 하는 의도가 좀

1693
01:15:52,000 --> 01:15:57,359
보이기 때문에 계속 뭐 저희 법사회도

1694
01:15:55,000 --> 01:16:01,479
그렇고 국민들께서도 언론에서도

1695
01:15:57,359 --> 01:16:04,119
주목하면서 비판할 걸 때려야 때려야

1696
01:16:01,479 --> 01:16:06,519
법원도 좀 정신 차리고 예 재판장도

1697
01:16:04,119 --> 01:16:07,679
정신 차리고 좀 속도를 더 확실하게

1698
01:16:06,520 --> 01:16:11,230
낼 것 같습니다 일단 여기까지

1699
01:16:07,679 --> 01:16:43,600
찍겠습니다 감사합니다 감사합니다

1700
01:16:11,229 --> 01:16:47,839
[음악]

1701
01:16:43,600 --> 01:16:51,440
자 대한민국에서 적당히 위험한 코너

1702
01:16:47,840 --> 01:16:55,319
자 오늘 공무원은 일정이 많네요 지방

1703
01:16:51,439 --> 01:16:57,439
순해가 있네요 강규정 의원는 빠지셨고

1704
01:16:55,319 --> 01:16:59,599
전우영 김태영군 안녕하십니까

1705
01:16:57,439 --> 01:17:02,000
안녕하십니까 예 고생하셨습니다

1706
01:16:59,600 --> 01:17:04,440
고생오셨습니다

1707
01:17:02,000 --> 01:17:06,520
진짜 10km가 빠졌던가는데 10km

1708
01:17:04,439 --> 01:17:09,000
빠졌어요 지금 아 대단하네요 그 짧은

1709
01:17:06,520 --> 01:17:11,080
시간에 다이어트 비법으로 다이어트

1710
01:17:09,000 --> 01:17:13,000
비법 저도 깜짝 놀랐어요 그렇게 많이

1711
01:17:11,079 --> 01:17:14,679
빠진 줄 몰랐습니다

1712
01:17:13,000 --> 01:17:17,520
저도 한번 그렇게 한 번에 빠진 적이

1713
01:17:14,679 --> 01:17:21,480
있어요 아파서 그랬더니 그다음부터 잘

1714
01:17:17,520 --> 01:17:25,159
안 붙더라고 그래요 예 다행이네요

1715
01:17:21,479 --> 01:17:26,718
다행이네요 자 오늘은 한덕수 이야기를

1716
01:17:25,158 --> 01:17:31,319
쭉 해 볼까

1717
01:17:26,719 --> 01:17:35,399
하는데 자 우선 왜 한덕수일까

1718
01:17:31,319 --> 01:17:37,158
그리고 어 한덕수는 한독수가 출마를

1719
01:17:35,399 --> 01:17:41,319
결정하는게 아니라 부인이 결정한다는

1720
01:17:37,158 --> 01:17:45,359
얘기도 또 있어요 예

1721
01:17:41,319 --> 01:17:46,960
윤성열과 어떤 의미에서선 쌍둥인데 예

1722
01:17:45,359 --> 01:17:50,079
그래서 한독수 중심으로 얘기를 먼저

1723
01:17:46,960 --> 01:17:51,649
해 볼까 합니다

1724
01:17:50,079 --> 01:17:53,079
출마이

1725
01:17:51,649 --> 01:17:54,599
[음악]

1726
01:17:53,079 --> 01:17:57,679
한독수

1727
01:17:54,600 --> 01:18:00,480
대행은 정말 오랜 공직 생활 해

1728
01:17:57,679 --> 01:18:03,880
가지고 기억나는 것만

1729
01:18:00,479 --> 01:18:06,158
해도 김대중 때도 기억나고 노무현

1730
01:18:03,880 --> 01:18:07,560
때도 기억나고 이명박 때도 기억나고

1731
01:18:06,158 --> 01:18:11,638
계속

1732
01:18:07,560 --> 01:18:14,080
기억나거든요 그 윤성열 때 나와가지

1733
01:18:11,639 --> 01:18:16,400
아 이제 공직은 저걸로 끝나겠구나

1734
01:18:14,079 --> 01:18:20,279
했는데 이제 대통령 나온다잖아요

1735
01:18:16,399 --> 01:18:22,279
이렇게 평생 공직을 그리고 뱀장하는

1736
01:18:20,279 --> 01:18:24,279
별명을들을만큼 요리저리 잘 빠져

1737
01:18:22,279 --> 01:18:26,920
나가는 사람이이

1738
01:18:24,279 --> 01:18:29,519
험악한 정지판에 나온다는게 이게 진짜

1739
01:18:26,920 --> 01:18:32,679
안 올리는 일인데

1740
01:18:29,520 --> 01:18:35,000
왜 한덕수 출마 이야기가 나왔을까

1741
01:18:32,679 --> 01:18:37,840
어떻게 보십니까

1742
01:18:35,000 --> 01:18:39,520
박지원 의원이 대가리에 기름 바른

1743
01:18:37,840 --> 01:18:42,119
뱀장어라는

1744
01:18:39,520 --> 01:18:45,120
아 요건 보셔야 돼 직접 보셔야 돼

1745
01:18:42,119 --> 01:18:49,039
영상으로 예 발표만

1746
01:18:45,119 --> 01:18:51,719
했지 안 했다 자 명이다 명 이게

1747
01:18:49,039 --> 01:18:54,439
도대체 법그라지란 말이

1748
01:18:51,719 --> 01:18:57,359
있는데 한덕스대행은

1749
01:18:54,439 --> 01:18:59,079
뱀장어 대가리에 참기름 바라는 소예요

1750
01:18:57,359 --> 01:19:04,519
이게 뭐예요

1751
01:18:59,079 --> 01:19:06,679
뱀어 대가리가 참길어 와 근데 이제

1752
01:19:04,520 --> 01:19:10,080
뱀장어도이 미꾸라지 수조 옆에다

1753
01:19:06,679 --> 01:19:12,399
놓으면 용같이 보여요 뱀장어 예 그게

1754
01:19:10,079 --> 01:19:14,519
이제 본인을 좀 그렇게 몰아붙을 것

1755
01:19:12,399 --> 01:19:16,679
같아 두 가지 이유가 있을 것 같아요

1756
01:19:14,520 --> 01:19:19,320
하나는

1757
01:19:16,679 --> 01:19:20,960
박근혜 최순실 국정농단 때 세관에

1758
01:19:19,319 --> 01:19:23,319
어떤 얘기가

1759
01:19:20,960 --> 01:19:25,960
들어왔냐면 어 노무현은 대통령의

1760
01:19:23,319 --> 01:19:28,639
권위를 없앴고 박근혜는 대통령의 자격

1761
01:19:25,960 --> 01:19:30,600
기준을 없앴다 그런 말이 들았어요

1762
01:19:28,639 --> 01:19:33,639
저렇게 대통령 하려면 나라도

1763
01:19:30,600 --> 01:19:37,520
하겠다라고 하는 자신감을 원국민에게

1764
01:19:33,639 --> 01:19:39,719
심어줬다 한독수 본인은 말씀하신 대로

1765
01:19:37,520 --> 01:19:42,840
어 이제 역대 정권들을 다 거침해서

1766
01:19:39,719 --> 01:19:46,399
대통령들을 봐왔죠 특히 이번에

1767
01:19:42,840 --> 01:19:50,199
3년간은 지난 3년간은 윤성열의

1768
01:19:46,399 --> 01:19:51,679
이인자로서 어 가까이서 보면서 대통령

1769
01:19:50,198 --> 01:19:53,479
내가 하면 윤성열보다 한 100배는

1770
01:19:51,679 --> 01:19:55,119
자라겠다라고 하는 자신감이 들었을 것

1771
01:19:53,479 --> 01:19:59,759
같고요 두

1772
01:19:55,119 --> 01:20:02,198
번째로는 어 이제 지켜보면 자기

1773
01:19:59,760 --> 01:20:05,239
주변에 지금 국민의임 대표로 거론되는

1774
01:20:02,198 --> 01:20:07,198
사람들보다는 자기가 훨씬 낫겠다라는

1775
01:20:05,238 --> 01:20:08,439
본인 스스로의 이제 주관적 관점에서는

1776
01:20:07,198 --> 01:20:10,359
그렇게 충분히 볼 수 있을 거라고

1777
01:20:08,439 --> 01:20:13,599
생각해 그리고 저는 그게 본인의

1778
01:20:10,359 --> 01:20:16,039
주관적 관점일뿐만 아니라 어 현재

1779
01:20:13,600 --> 01:20:18,760
오늘 어떤 여론 조사를 보니까는 이제

1780
01:20:16,039 --> 01:20:20,800
국민의임 지지층에서 어 여론 조사

1781
01:20:18,760 --> 01:20:23,239
유리가 한덕스라고 하더라고요 지지율

1782
01:20:20,800 --> 01:20:25,239
요리가 그니까 누가 보더라도 지금

1783
01:20:23,238 --> 01:20:27,678
국민의힘이 나와 있는 이런

1784
01:20:25,238 --> 01:20:30,479
사람들보다는 어 미꾸레지대 벤장어

1785
01:20:27,679 --> 01:20:33,399
같은 정도의 비례로서 한덕스가 보일

1786
01:20:30,479 --> 01:20:36,839
거다라는게 첫 번째 좀 주관적 입장이

1787
01:20:33,399 --> 01:20:39,319
나올 수 있는 이유일 거고요 두

1788
01:20:36,840 --> 01:20:42,560
번째로는 이명박 정권 출범한

1789
01:20:39,319 --> 01:20:46,079
직후에 이제 출범하자마자 초대 내각을

1790
01:20:42,560 --> 01:20:48,840
임명했을 때 고소형 강부자 내각이라는

1791
01:20:46,079 --> 01:20:50,198
비난을 들었어요 그러면서 뭐 땅을

1792
01:20:48,840 --> 01:20:52,679
사랑했기 때문에 남편이 땅을

1793
01:20:50,198 --> 01:20:55,039
선물했다라는 좀 해귀한 소리까지 나올

1794
01:20:52,679 --> 01:20:56,840
정도로 도대체 저 사람들 왜 저러나

1795
01:20:55,039 --> 01:20:59,238
이런 좀 여론이 거조됐을 때

1796
01:20:56,840 --> 01:21:02,600
조선일보가 뭐라고

1797
01:20:59,238 --> 01:21:04,599
썼냐면 보수 정치 세력이 10년간

1798
01:21:02,600 --> 01:21:07,120
정권을 못 잡다 보니까 자기 관리

1799
01:21:04,600 --> 01:21:08,480
능력을 잃었다 자기 관리에 서울했다

1800
01:21:07,119 --> 01:21:11,000
그래서 부패했다 이런 식으로 얘기를

1801
01:21:08,479 --> 01:21:13,399
했어요 그런데 근데 실제로 뚜껑을

1802
01:21:11,000 --> 01:21:16,279
열어 보니까 그 뒤에도 이명박 본인의

1803
01:21:13,399 --> 01:21:18,238
형 이상득 그리고 뭐 친 친한 친구

1804
01:21:16,279 --> 01:21:20,479
최시중 할 것 없이 전부 뇌물 받아서

1805
01:21:18,238 --> 01:21:22,759
감옥에 가는 그런 결과들이 나왔단

1806
01:21:20,479 --> 01:21:25,000
말이에요 근데 그런 와중에도 김문수

1807
01:21:22,760 --> 01:21:27,760
씨가 당시에 뭐라고

1808
01:21:25,000 --> 01:21:30,119
그랬냐면 이명박 대통령은 이승만

1809
01:21:27,760 --> 01:21:32,880
박정희 세종대왕 정조대왕을 다 합친

1810
01:21:30,119 --> 01:21:35,079
것보다도 위대하다고 얘기를 했어요

1811
01:21:32,880 --> 01:21:38,039
과거에 516 후에 윤치영이라는

1812
01:21:35,079 --> 01:21:41,519
사람이 박정희는 단꾼일의 최고의

1813
01:21:38,039 --> 01:21:43,039
지도자라고 이제 아참을 했다가 어

1814
01:21:41,520 --> 01:21:45,520
세간에 이제 단군일의 최고의

1815
01:21:43,039 --> 01:21:48,800
아참꾼이라는 이제 별명을 얻었는데

1816
01:21:45,520 --> 01:21:51,199
당시 김 김문수는 어 윤치영의 수준을

1817
01:21:48,800 --> 01:21:53,719
훨씬 뛰어넘았던 거죠 근데 왜이

1818
01:21:51,198 --> 01:21:56,799
말씀드리냐면 국민의 힘이 그때부터

1819
01:21:53,719 --> 01:21:59,840
지금까지 그 당부에서는

1820
01:21:56,800 --> 01:22:02,920
왕조 시대 간신당에 그 본성에서 한

1821
01:21:59,840 --> 01:22:04,719
번도 벗어난 적이 없어요 늘 대통령이

1822
01:22:02,920 --> 01:22:06,319
하자는 대로 다 따랐고 대통령

1823
01:22:04,719 --> 01:22:09,960
뒤치다거리

1824
01:22:06,319 --> 01:22:11,439
하는데 열성을 다 했고 그러니깐 그

1825
01:22:09,960 --> 01:22:13,158
내에서 이렇게 자꾸 간신당의

1826
01:22:11,439 --> 01:22:16,238
이미지들이 워낙 강하고 거기 지금

1827
01:22:13,158 --> 01:22:19,039
출마하는 사람들도 놓고 보면은 뭐

1828
01:22:16,238 --> 01:22:21,599
윤성열의 윤성열 입장에서 충실이겠죠

1829
01:22:19,039 --> 01:22:24,560
어 객관적으로 간신인데 윤성열의

1830
01:22:21,600 --> 01:22:27,120
간신이거나 아니면 윤성열의 세자였거나

1831
01:22:24,560 --> 01:22:32,239
폐쇄자였던 이런 사람들만 있다

1832
01:22:27,119 --> 01:22:34,238
보니까 저런 사람들이 이제 그

1833
01:22:32,238 --> 01:22:37,399
자체적으로 국민에게 어필할 수 있는

1834
01:22:34,238 --> 01:22:40,399
사람들을 만들지 못해요 그래서 지난번

1835
01:22:37,399 --> 01:22:42,719
대선 때도 결국은 이제 외부에서 영입

1836
01:22:40,399 --> 01:22:46,238
인사를 끌어다가 윤성열로 이제 간판을

1837
01:22:42,719 --> 01:22:48,719
내세워서 어 치렀고 이번에도

1838
01:22:46,238 --> 01:22:51,319
자체적으로는 대국민 이미지가 간신당

1839
01:22:48,719 --> 01:22:53,319
이미지가 워낙 강해서 안 되겠다

1840
01:22:51,319 --> 01:22:56,119
싶으니까 외부 인사를 그래서

1841
01:22:53,319 --> 01:22:58,119
상대적으로 좀 덜 검증된 이런 사람을

1842
01:22:56,119 --> 01:22:59,479
좀 끌어들이는게 좀 승산이 있지

1843
01:22:58,119 --> 01:23:01,920
않을까 이렇게 생각하는 거 같고이 두

1844
01:22:59,479 --> 01:23:04,519
가지가 겹쳐서 한덕스 출마설이 나오고

1845
01:23:01,920 --> 01:23:05,960
있기 때문에 그 부인의 이야기와는

1846
01:23:04,520 --> 01:23:08,000
별도로 어떤 또 주객관적 조건자

1847
01:23:05,960 --> 01:23:11,000
자체가 출마이 나올 만하다 이렇게

1848
01:23:08,000 --> 01:23:14,760
생각이 됩니다

1849
01:23:11,000 --> 01:23:17,158
자 소장님 예 한덕수 출마설이 나오는

1850
01:23:14,760 --> 01:23:19,840
이유는 뭐 본인의 욕망도 작용할

1851
01:23:17,158 --> 01:23:23,119
것이고요 또 말씀하신 대로 그구

1852
01:23:19,840 --> 01:23:25,920
세력의 절박함도 같이 겹쳐졌겠죠

1853
01:23:23,119 --> 01:23:28,198
일단 구구 세력 입장에서 보면 내세울

1854
01:23:25,920 --> 01:23:31,158
만한 대선 주자가 지금 없다는게 가장

1855
01:23:28,198 --> 01:23:34,599
큰 문제입니다 누구를 내세워도 이재명

1856
01:23:31,158 --> 01:23:36,759
대표를 꺾는 거는 둘째 치고 맛붙어

1857
01:23:34,600 --> 01:23:39,960
볼 만한 사람이 없다 도토리

1858
01:23:36,760 --> 01:23:42,039
키적이잖아요 게다가 요즘에 저쪽 대선

1859
01:23:39,960 --> 01:23:45,158
주자들 보면 상태가 다 안 좋아

1860
01:23:42,039 --> 01:23:46,800
보입니다 안철수 같은 경우에는 입만

1861
01:23:45,158 --> 01:23:48,920
터는 문과 놈들이 해먹는 나라 뭐

1862
01:23:46,800 --> 01:23:51,800
이러면서 문과표를 다 이렇게

1863
01:23:48,920 --> 01:23:53,719
날렸잖아요 이런 바보짓을 한다든가

1864
01:23:51,800 --> 01:23:56,279
나경원 같은 경우에는 드럼통 들어가서

1865
01:23:53,719 --> 01:23:58,198
지금 뭐 했는데 그 재정신 가진 사람

1866
01:23:56,279 --> 01:23:59,719
못 하는 짓입니다 그요 이런 거

1867
01:23:58,198 --> 01:24:03,759
보면이 사람들 상태가 상당히 안

1868
01:23:59,719 --> 01:24:06,119
좋다라는 건데 그렇다면 결국 내부에서

1869
01:24:03,760 --> 01:24:07,960
있는 주자들로는 안 된다 밖에서 뭐

1870
01:24:06,119 --> 01:24:11,079
하나 끌어와야 된다 그렇게 해서 이제

1871
01:24:07,960 --> 01:24:16,239
한덕수 차출론이 나오는 거 같고

1872
01:24:11,079 --> 01:24:19,079
그다음에 또 하나는 한덕수가 예 저게

1873
01:24:16,238 --> 01:24:21,079
일종의 자기 혐오 적행동이에요 나경원

1874
01:24:19,079 --> 01:24:23,600
예 자학적 행 왜 저렇게까지 하나

1875
01:24:21,079 --> 01:24:25,238
모르겠어요 맞습니다 나는 개다 이런

1876
01:24:23,600 --> 01:24:27,000
식으로 얘기한 거랑 똑같은 거거든요

1877
01:24:25,238 --> 01:24:29,198
그래서 개처럼 짓고 누가 나경원한테

1878
01:24:27,000 --> 01:24:31,639
드럼통에 들어가라고 했다고 근데

1879
01:24:29,198 --> 01:24:33,919
자세히 보세요 저게 드럼통이라기보다는

1880
01:24:31,639 --> 01:24:36,520
쓰레기통에 가까워요

1881
01:24:33,920 --> 01:24:39,359
깨끗한 것도 아니네 예 아까 저런

1882
01:24:36,520 --> 01:24:43,480
발상을 왜 하지 한동훈 측근이

1883
01:24:39,359 --> 01:24:43,479
스파이로 있다는 소분도 있습니다

1884
01:24:44,760 --> 01:24:50,480
나경원 선거운동 방해하려고

1885
01:24:48,079 --> 01:24:53,079
나는 저 발상 자체가 이해가 안 가요

1886
01:24:50,479 --> 01:24:55,399
근데 문제는 저런 제안을 받아도

1887
01:24:53,079 --> 01:24:58,639
정상적인 사람은 안 해요 그죠 예를

1888
01:24:55,399 --> 01:25:00,759
들면 뭐 너 목매는 쇼 한번 해 봐라

1889
01:24:58,639 --> 01:25:02,880
상대를 비방하기 위해서 그런다고 그걸

1890
01:25:00,760 --> 01:25:05,039
누가 합니까 근데 저기 들어가서

1891
01:25:02,880 --> 01:25:06,800
저짓을 한다는 것은 상태가 몹이 안

1892
01:25:05,039 --> 01:25:09,039
좋다는 거죠 굉장히 절박하고 상태가

1893
01:25:06,800 --> 01:25:11,760
안 좋다 얘기죠 네 그래서 뭐

1894
01:25:09,039 --> 01:25:13,238
절박해서 나오는 행동은 아니고요 좀

1895
01:25:11,760 --> 01:25:16,280
진짜 상태가 안 좋고 예 맛이 갔다

1896
01:25:13,238 --> 01:25:19,039
뭐 이런 거죠 그까 예전에 윤성열한테

1897
01:25:16,279 --> 01:25:21,319
많이 맞았잖아요 그때 이게 뇌가 좀

1898
01:25:19,039 --> 01:25:24,479
어떻게 좀 문제가 생긴게 아닐까 싶은

1899
01:25:21,319 --> 01:25:28,238
정도로 요즘 윤성열한테 출마 보고도

1900
01:25:24,479 --> 01:25:29,759
하고 하던데 보니까 네 그까 윤성열이

1901
01:25:28,238 --> 01:25:31,079
움직이는 표가 있다고 생각해 가지고

1902
01:25:29,760 --> 01:25:32,560
여전히 매달리고 있는 거잖아요

1903
01:25:31,079 --> 01:25:34,600
그거보다 저는 그때 너무 많이 맞아

1904
01:25:32,560 --> 01:25:36,400
가지고요.이 많이 맞고 나면 그

1905
01:25:34,600 --> 01:25:39,360
사람한테 맹신하는게 생기는 경우가

1906
01:25:36,399 --> 01:25:41,879
많습니다 스토콜럼 신드롬 비슷한 건데

1907
01:25:39,359 --> 01:25:43,920
그때 너무 많이 맞아서 윤성열을

1908
01:25:41,880 --> 01:25:46,279
교주로 모시게 된게 아니냐 뭐 이런

1909
01:25:43,920 --> 01:25:48,239
의심이 좀 듭니다 뭐 그러면 저렇게

1910
01:25:46,279 --> 01:25:49,920
돼요 상태가 안 좋아져서 여기서

1911
01:25:48,238 --> 01:25:54,279
받았다는 건 공격을 당했었죠 아

1912
01:25:49,920 --> 01:25:56,920
그렇죠 어 아주 가혹하게 예 에 대선

1913
01:25:54,279 --> 01:25:59,079
그 대선이 아니라 당대표 경선에서

1914
01:25:56,920 --> 01:26:01,039
나오지 말라고 맞습니다 아주

1915
01:25:59,079 --> 01:26:03,880
노골적으로 자 그다음에 또 하나의

1916
01:26:01,039 --> 01:26:06,639
이유는 한독수가 나름대로 공을 세운게

1917
01:26:03,880 --> 01:26:08,520
있어요 내란 세력들을 위해서

1918
01:26:06,639 --> 01:26:13,159
뭐 재판 험제 재판관 임명을 안 하고

1919
01:26:08,520 --> 01:26:15,880
질질 끈다든가 또 윤성열이 부탁한 두

1920
01:26:13,158 --> 01:26:19,559
명의 내란 보험을 알바퀴시켰다든가

1921
01:26:15,880 --> 01:26:21,920
뭐 실패했지만 자 이런 거부권 기록이

1922
01:26:19,560 --> 01:26:24,400
더 많죠 윤성열보다 맞습니다 거북권

1923
01:26:21,920 --> 01:26:27,158
행사하고 또 최상목의 거부권 행사가

1924
01:26:24,399 --> 01:26:29,599
기간 대비 가장 많죠 예 그 이제 뭐

1925
01:26:27,158 --> 01:26:31,439
내란 세력을 도와준 것이기도 하고 뭐

1926
01:26:29,600 --> 01:26:33,560
뭐 정확하 윤성열과 김건희를 도와준

1927
01:26:31,439 --> 01:26:36,439
거 아니겠습니까 그럼 윤성열과

1928
01:26:33,560 --> 01:26:39,159
김건희는 누구를 밀어 줄까 그게

1929
01:26:36,439 --> 01:26:41,000
자기를 위해서 나름대로 칼춤을 쳐 준

1930
01:26:39,158 --> 01:26:43,319
한독수를 지지할 가능성이 있지 않느냐

1931
01:26:41,000 --> 01:26:45,520
뭐 이런 생각도 있고요 그다음에 또

1932
01:26:43,319 --> 01:26:47,679
하나는 한독수도 상태가 안 좋잖아요

1933
01:26:45,520 --> 01:26:50,840
제가 저번 주 얘기했지만 트럼프랑

1934
01:26:47,679 --> 01:26:53,199
통화했단 말이에요.이 사람이 앞에

1935
01:26:50,840 --> 01:26:56,039
미국 사람만 있어도 흥분한 사람이란

1936
01:26:53,198 --> 01:26:58,879
말이죠 트럼프랑 통화를 했기 때문에

1937
01:26:56,039 --> 01:27:00,920
지금 마약을 과다복용한 상태라고 해도

1938
01:26:58,880 --> 01:27:04,960
무방하거든요 굉장히 업돼 있을 수

1939
01:27:00,920 --> 01:27:07,279
있다 자 그런 점에서 어 난 미국이

1940
01:27:04,960 --> 01:27:09,118
밀뤄주는 주자야 사실은 트럼프는 그런

1941
01:27:07,279 --> 01:27:11,359
의도는 전 없다고 봅니다 전혀 근데

1942
01:27:09,118 --> 01:27:14,639
본인이 그래 해석하는 거죠 그리 주변

1943
01:27:11,359 --> 01:27:16,759
사람들도 구력도 야 트럼프가 한독수를

1944
01:27:14,639 --> 01:27:20,000
찍었나 봐 낙점했나 봐 이렇게 보는

1945
01:27:16,760 --> 01:27:22,639
사람들도 있 있습니다 그래서 차출론이

1946
01:27:20,000 --> 01:27:25,238
또 나온게 있고 또 한 가지는 이제

1947
01:27:22,639 --> 01:27:27,359
한독수 특유에이 이미지가 있잖아요

1948
01:27:25,238 --> 01:27:30,238
흐물흐물한 연체동물 같은 이미지 그

1949
01:27:27,359 --> 01:27:32,880
무골충 같은 이미지가 있어요

1950
01:27:30,238 --> 01:27:35,919
누구든지 주인으로 섬길 줄 아는 사람

1951
01:27:32,880 --> 01:27:37,560
그죠 어떤 정권이든지 가서 빌붙어서

1952
01:27:35,920 --> 01:27:39,719
머리를 조아리면서 살아남는 능력

1953
01:27:37,560 --> 01:27:42,760
풀보다 풀보다 먼저 능력 예 그

1954
01:27:39,719 --> 01:27:45,480
유연함 음 자 이런게 있기 때문에

1955
01:27:42,760 --> 01:27:48,199
혹시 한독수라면 좀 강성 이미지를

1956
01:27:45,479 --> 01:27:50,198
버리고 중도층 확장에 유리하지 않을까

1957
01:27:48,198 --> 01:27:52,960
하는 계산을 하는 사람들도 있을 수

1958
01:27:50,198 --> 01:27:55,079
있겠습니다 근데 저는 그렇지 않을

1959
01:27:52,960 --> 01:27:56,960
거라고 보는 것이 이번에 한독수가

1960
01:27:55,079 --> 01:27:59,920
너무 노골적으로 내란 세력 편을

1961
01:27:56,960 --> 01:28:02,639
들었어요 대행을 하면서 음 그래서

1962
01:27:59,920 --> 01:28:04,639
한독수가 출마할 경우 내란범의

1963
01:28:02,639 --> 01:28:08,079
이미지를 벗어던질 수 없을 것이다

1964
01:28:04,639 --> 01:28:10,000
오히려 대선이 내란 세력 국민간의

1965
01:28:08,079 --> 01:28:12,158
전쟁이라는 성격이 더 명확해질 것이다

1966
01:28:10,000 --> 01:28:14,960
이렇게 예상합니다

1967
01:28:12,158 --> 01:28:17,799
근데 지금 출마 의지가 엄청 강하다고

1968
01:28:14,960 --> 01:28:20,760
하더라고요 주변 출마하는 거예요 예

1969
01:28:17,800 --> 01:28:22,480
기정 사라고 봅니다 저는 경선이 지금

1970
01:28:20,760 --> 01:28:25,119
진행되고 있어요 국민의 힘 경선 참여

1971
01:28:22,479 --> 01:28:26,439
안 한다는 거죠 그래도 될까요 이거

1972
01:28:25,118 --> 01:28:29,920
국민의 나중에 단위하면 되죠 지금

1973
01:28:26,439 --> 01:28:31,319
낙카산인데 국민의 힘 경선에서 최정

1974
01:28:29,920 --> 01:28:33,639
주자하고 자기하고 다니라는 걸

1975
01:28:31,319 --> 01:28:35,759
생각하는 거죠 야 그런

1976
01:28:33,639 --> 01:28:39,800
그림을 그리 그려 놓은 거 같아요

1977
01:28:35,760 --> 01:28:43,159
보니까 예 그 윤성열 김건희 부부와의

1978
01:28:39,800 --> 01:28:44,239
교감이 있었다고 보지는 건가요 김건희

1979
01:28:43,158 --> 01:28:47,839
씨하고

1980
01:28:44,238 --> 01:28:51,039
한덕수 부인 최아영 씨가 만났다고

1981
01:28:47,840 --> 01:28:53,960
하는 얘기가 있죠 따로 음 예 참 두

1982
01:28:51,039 --> 01:28:57,238
사람이 또 무속 공동체라고 불릴

1983
01:28:53,960 --> 01:29:00,639
정도로 무속 에오가들 아 맞습니다

1984
01:28:57,238 --> 01:29:02,439
것도 알려진 바가 있고 예 그랬어요

1985
01:29:00,639 --> 01:29:05,760
그참

1986
01:29:02,439 --> 01:29:08,118
엊그제가 세월로 주인가 그랬잖아요

1987
01:29:05,760 --> 01:29:11,639
문득 읽은 건데 거기

1988
01:29:08,118 --> 01:29:13,839
학생이 구명조끼 이거 네가 입어

1989
01:29:11,639 --> 01:29:17,679
양보했다고 하잖아요.이 이 학생은고

1990
01:29:13,840 --> 01:29:21,159
안타깝게 사실은 목숨을 그 구하지

1991
01:29:17,679 --> 01:29:23,399
못했는데 이게 뭔가 사양 지심이 없는

1992
01:29:21,158 --> 01:29:25,599
사람들은 수호 지심마저 없는 거

1993
01:29:23,399 --> 01:29:28,238
같아요 부끄러움을 모르는 거 같아.데

1994
01:29:25,600 --> 01:29:31,360
근데 그쪽에 어떻게 된게 지난주도

1995
01:29:28,238 --> 01:29:33,439
얘기한 거 같은데 윤성열 정권에 있는

1996
01:29:31,359 --> 01:29:36,719
그 관료들부터 시작해 가지고

1997
01:29:33,439 --> 01:29:39,279
국힘당부터 해 가지고 하나같이 어떻게

1998
01:29:36,719 --> 01:29:41,279
그런 사람들만 끌어 모아 가지고 예

1999
01:29:39,279 --> 01:29:43,920
정권을 유지했는지 그러니까 그러니까

2000
01:29:41,279 --> 01:29:45,319
3년까지밖에 못 하는 거겠지만 어디

2001
01:29:43,920 --> 01:29:46,920
학원이 있는 거 같아요 그리고 좀

2002
01:29:45,319 --> 01:29:48,920
이상한 분들 자기들끼리 다니는 학원이

2003
01:29:46,920 --> 01:29:52,118
있는 거 같아요 양심이 없으면

2004
01:29:48,920 --> 01:29:54,359
비양심이라고 하잖아요 염치가 없으면

2005
01:29:52,118 --> 01:29:57,039
물염치나 팔염치라고 그래요 그렇죠

2006
01:29:54,359 --> 01:29:59,238
파염치 파염치는 자기 염치만 없는게

2007
01:29:57,039 --> 01:30:01,560
아니고요 남의 염치까지 죽이기 때문에

2008
01:29:59,238 --> 01:30:02,919
파염치예요 파괴하기 때문에 염치

2009
01:30:01,560 --> 01:30:07,000
자체를 그러니까 저

2010
01:30:02,920 --> 01:30:09,039
집단이 정권 자체가 윤성열이 본인이

2011
01:30:07,000 --> 01:30:10,520
염치가 없을뿐만 아니라 주변에 있는

2012
01:30:09,039 --> 01:30:12,960
사람들을 염치 있는 사람들을 하나도

2013
01:30:10,520 --> 01:30:15,040
안 남겨 둔 거예요 그러니까 이제

2014
01:30:12,960 --> 01:30:16,800
전체가 파렴치로 통일돼 버린 거죠

2015
01:30:15,039 --> 01:30:19,039
비슷한 사람만 남아 있어요 보면

2016
01:30:16,800 --> 01:30:20,920
거짓말도 엄청 잘하고 입만 열면

2017
01:30:19,039 --> 01:30:23,000
거짓말이야 근데 수준도 높지 않습니다

2018
01:30:20,920 --> 01:30:25,239
거짓만한 수준이 매우 낮습니다 금방

2019
01:30:23,000 --> 01:30:27,520
들킬 거 후대전화 안 바꿨습니다 아

2020
01:30:25,238 --> 01:30:30,279
원래 그거

2021
01:30:27,520 --> 01:30:32,000
걸작기에요 응 휴대 전화를 다 집에

2022
01:30:30,279 --> 01:30:34,039
보관하고 있습니다가 안 바꿨다는

2023
01:30:32,000 --> 01:30:36,439
뜻이랍니다

2024
01:30:34,039 --> 01:30:38,198
근데 어찌 되었든 우리 시대가 키운

2025
01:30:36,439 --> 01:30:39,359
괴물들일 거 아니에요 어찌 되었든

2026
01:30:38,198 --> 01:30:41,079
아니 그렇게까지 말씀하시면 아

2027
01:30:39,359 --> 01:30:43,198
마시고요 윤성열과 함께하는 괴물이라고

2028
01:30:41,079 --> 01:30:45,158
하세요 우리 시대라 하면 우리가 다

2029
01:30:43,198 --> 01:30:47,158
공동 책임 있잖아 나 윤성열에 대한

2030
01:30:45,158 --> 01:30:50,158
공동책임 공동 책임을 질 부분이

2031
01:30:47,158 --> 01:30:52,839
있어요 사실은 이거 그 얘기 하지

2032
01:30:50,158 --> 01:30:54,439
마세요 그렇게 따지기면 모두가 다

2033
01:30:52,840 --> 01:30:56,560
잘못이다 우리가 다 같이 반성해야

2034
01:30:54,439 --> 01:31:01,399
된다 제일 싫어한 얘기예요 맞아 맞아

2035
01:30:56,560 --> 01:31:04,199
맞아 자 때릴 때 확실히 때려잡고 자

2036
01:31:01,399 --> 01:31:07,599
근데 김건희 씨하고

2037
01:31:04,198 --> 01:31:09,799
한수 씨 한수 대행의 부인 최아영

2038
01:31:07,600 --> 01:31:13,119
씨하고는 여러모러 공통점이 있어

2039
01:31:09,800 --> 01:31:16,079
보입니다 미술의 공통점이 있고 네

2040
01:31:13,118 --> 01:31:18,880
자녀가 없다는 공통점도 있고요 무속의

2041
01:31:16,079 --> 01:31:21,279
공통점도 있죠 그리고 남편에 대한

2042
01:31:18,880 --> 01:31:24,440
장악력이 굉장히 높다는 공통점도

2043
01:31:21,279 --> 01:31:28,238
있어요 그니까 두 사람이 굉장히

2044
01:31:24,439 --> 01:31:33,198
교감이 쉽게 이루어졌을 것 같아요 네

2045
01:31:28,238 --> 01:31:36,519
그런데 언니 이번에 음 그 이번엔

2046
01:31:33,198 --> 01:31:40,559
우리가 했고 다음엔 언니가 해 이런

2047
01:31:36,520 --> 01:31:44,199
정도가 되지 않을까 싶 음 한독수씨

2048
01:31:40,560 --> 01:31:46,840
부인이 더 세다고 하는 설이 있어요

2049
01:31:44,198 --> 01:31:49,439
인건를 능가한다 설까지 있어 에

2050
01:31:46,840 --> 01:31:52,079
있어서 남편 집에 그래요 그것도

2051
01:31:49,439 --> 01:31:54,559
그렇지만 뭐 무속에 대한 발 좀

2052
01:31:52,079 --> 01:31:56,279
정력에 대해서도 그런데

2053
01:31:54,560 --> 01:31:58,719
어 70년대 복부인이라는 말이

2054
01:31:56,279 --> 01:32:01,679
있었어요 복부인 예 부동산

2055
01:31:58,719 --> 01:32:04,039
투기해서 뭐 일부는 집안을 일으켜

2056
01:32:01,679 --> 01:32:07,920
세우고 또 일부는 뭐 폐가

2057
01:32:04,039 --> 01:32:12,000
망신했다 계속 이제이 부동산 투기하는

2058
01:32:07,920 --> 01:32:14,118
부인들만 문제 삼았어요 근데 어 진짜

2059
01:32:12,000 --> 01:32:16,359
그냥 아무것도 없이 부동산 투기한

2060
01:32:14,118 --> 01:32:18,559
사람들 중에는 망한 사람이 더 많고요

2061
01:32:16,359 --> 01:32:20,880
진짜 복부인의 주력들은 어떤

2062
01:32:18,560 --> 01:32:23,000
사람들이었냐면 어 부동산 개발 정보에

2063
01:32:20,880 --> 01:32:26,560
빨리 잡근할 수 있는 사람들

2064
01:32:23,000 --> 01:32:28,960
고의공직자 부인들 언론인 부인들 이런

2065
01:32:26,560 --> 01:32:30,920
사람들이었어요 그냥 복부인의 문제가

2066
01:32:28,960 --> 01:32:32,719
아니고 우리가 복부인이라고 지적

2067
01:32:30,920 --> 01:32:35,719
비난했던 사람들은 사실은 복부인이

2068
01:32:32,719 --> 01:32:37,399
아니라 그건 남편들이 문제였어요 근데

2069
01:32:35,719 --> 01:32:40,679
이게 2000년대에

2070
01:32:37,399 --> 01:32:44,158
들어와서 어떤 형태의 이제 부정부패

2071
01:32:40,679 --> 01:32:46,840
수법이라고 하는 것이 좀 만연했냐면

2072
01:32:44,158 --> 01:32:49,679
저는 그게 굉장히 궁금해요 사실은

2073
01:32:46,840 --> 01:32:51,800
우리나라의 고의공자 특히 검사 부인들

2074
01:32:49,679 --> 01:32:53,960
중에이 예술계 종사는 사람이 얼마나

2075
01:32:51,800 --> 01:32:55,719
되는지

2076
01:32:53,960 --> 01:32:58,359
김건희 씨 같은 경우는 어떤게 좀

2077
01:32:55,719 --> 01:32:59,880
실제로 문제가 됐었냐면 남편이 검찰에

2078
01:32:58,359 --> 01:33:02,118
고여지게 있을 동안에 코바나

2079
01:32:59,880 --> 01:33:04,880
콘텐츠라고 하는 이제 기획서를

2080
01:33:02,118 --> 01:33:08,000
운영하면서 대기업 협찬받은 것들 이게

2081
01:33:04,880 --> 01:33:09,480
과연 이제 어 그런 방식으로 장학금을

2082
01:33:08,000 --> 01:33:11,359
매물이라고 할 수 있는 우리 사회의

2083
01:33:09,479 --> 01:33:13,599
도덕 기준에 보면 이게 가능하지 않은

2084
01:33:11,359 --> 01:33:16,679
일이거든요 그 한덕수 부인도 어떤

2085
01:33:13,600 --> 01:33:18,719
일이 했어 화간데 화가데 남편이 거의

2086
01:33:16,679 --> 01:33:21,880
공직에 있는데 그림들을 팔았단

2087
01:33:18,719 --> 01:33:23,719
말이에요 아 이명박 정권 때 굉장히

2088
01:33:21,880 --> 01:33:26,440
좀 인터넷을 뜨겁게 달었던 화제가

2089
01:33:23,719 --> 01:33:29,000
되었던 글이 하나 있었어요 뉴질랜드

2090
01:33:26,439 --> 01:33:30,919
어떤 청년의 이민기였어요

2091
01:33:29,000 --> 01:33:32,639
박수학인 어느 대학에서 박수학인 업무

2092
01:33:30,920 --> 01:33:34,319
심사를 받는데지도

2093
01:33:32,639 --> 01:33:37,760
교수가

2094
01:33:34,319 --> 01:33:40,319
미술람에이 저 초청장을 안내장을 건네

2095
01:33:37,760 --> 01:33:41,920
주더래요 그림 하나 사라고 도대체이

2096
01:33:40,319 --> 01:33:43,519
논문 순 없는데 왜 그림을 사라

2097
01:33:41,920 --> 01:33:46,199
그러냐 그래서 주변에

2098
01:33:43,520 --> 01:33:48,840
알아봤더니 그 화가가 그 교수지도

2099
01:33:46,198 --> 01:33:51,638
교수 부인이더라 근데 그림값이 너무나

2100
01:33:48,840 --> 01:33:53,520
비싸서 음 살 수가 없었고 결국 논문

2101
01:33:51,639 --> 01:33:55,679
통과를 포기하고 그냥 늦질랜드는데

2102
01:33:53,520 --> 01:33:58,400
이민 같다 이런 얘기가 있었어요 근데

2103
01:33:55,679 --> 01:34:00,520
그런 방식에 이제 간접적으로 뇌물을

2104
01:33:58,399 --> 01:34:03,079
건내는 방식들이 워낙 많아서 거기에

2105
01:34:00,520 --> 01:34:05,159
익숙한 사람들이다 권력형 비리와

2106
01:34:03,079 --> 01:34:08,479
부패라고 하는 구조에 워낙 익숙한

2107
01:34:05,158 --> 01:34:11,519
사람들이기 때문에 그 맛이죠 권력의

2108
01:34:08,479 --> 01:34:13,879
맛 어 자기 남편의 이름 지위를

2109
01:34:11,520 --> 01:34:15,560
이용해서 자기가 이제 그림 유명

2110
01:34:13,880 --> 01:34:17,840
화가가 되거나 유명 전식 유역자가

2111
01:34:15,560 --> 01:34:20,000
되고 그걸로 돈을 버는 이런 경험들을

2112
01:34:17,840 --> 01:34:23,239
공유하는 사람들이기도 하기 때문에

2113
01:34:20,000 --> 01:34:26,319
그런 부패 구조의 지속을 위해서 어

2114
01:34:23,238 --> 01:34:28,759
이제이 체제를이 권력 구조를 그들이

2115
01:34:26,319 --> 01:34:31,519
유지하자 이런데도 자연스럽게 합의가

2116
01:34:28,760 --> 01:34:34,960
됐을 가능성이 있다고 좀 봅니다

2117
01:34:31,520 --> 01:34:36,520
말씀 너무 어렵게 하셔 가지고

2118
01:34:34,960 --> 01:34:38,439
그림 팔아먹는 기술이 비싸다는

2119
01:34:36,520 --> 01:34:40,600
거잖아요 예 님을 팔아먹던 협찬을

2120
01:34:38,439 --> 01:34:42,559
받는거든 다 남편을 이용해서 자기가

2121
01:34:40,600 --> 01:34:44,960
이제 그 지위를 올리는 거죠 자기

2122
01:34:42,560 --> 01:34:47,119
몸값을 올리는데 그런데 경험을 가진

2123
01:34:44,960 --> 01:34:49,000
사람들이고 그런 시스템 그런 체제가

2124
01:34:47,118 --> 01:34:50,279
무너질까 봐 겁이 나는 거죠 무너지지

2125
01:34:49,000 --> 01:34:54,158
않아야 된다 앞으로도 계속 그렇게야

2126
01:34:50,279 --> 01:34:56,880
된다 이렇게 생각하는 거죠 그 세계에

2127
01:34:54,158 --> 01:34:59,039
대한 예도가 거의 비슷해 가지고 말이

2128
01:34:56,880 --> 01:35:03,000
굉장히 잘 통할 것 같아요 예 게다가

2129
01:34:59,039 --> 01:35:06,000
무속도 서로 에오네 에오가라고 하니

2130
01:35:03,000 --> 01:35:08,639
얼마나 잘 통할까 어

2131
01:35:06,000 --> 01:35:10,600
그러니까이 권력을

2132
01:35:08,639 --> 01:35:13,560
넘겨 준다고 생각하는 거 같아요 언니

2133
01:35:10,600 --> 01:35:15,119
이번은 내가 했고 다음엔 언니가 해

2134
01:35:13,560 --> 01:35:17,520
그러니까 이번에도

2135
01:35:15,118 --> 01:35:20,039
건진법사에서 관봉이라고 하는 돈뭉치가

2136
01:35:17,520 --> 01:35:22,760
나왔잖아요 그 바로 한국은행에서

2137
01:35:20,039 --> 01:35:25,399
들어가는 돈뭉치가 그런 경험들을 다들

2138
01:35:22,760 --> 01:35:29,079
했기 때문에 권력의 맛술를 우리가

2139
01:35:25,399 --> 01:35:30,679
생각하는 건데 무슨 이제 어 좀

2140
01:35:29,079 --> 01:35:32,880
아젠다라든가 철학이라든가 국가를

2141
01:35:30,679 --> 01:35:34,520
어떻게 운영하겠다는 것이 아니라 이런

2142
01:35:32,880 --> 01:35:36,079
이제 남편의 지위나 권력이라고 하는

2143
01:35:34,520 --> 01:35:37,920
것이 얼마나 큰 사적 이익으로

2144
01:35:36,079 --> 01:35:40,399
돌아오는가를 다 경험했고 그게 익숙한

2145
01:35:37,920 --> 01:35:43,520
사람들이기 때문에 그걸 놓치기가 더

2146
01:35:40,399 --> 01:35:46,118
어려운 거죠

2147
01:35:43,520 --> 01:35:47,560
그 말씀하신 공통점들은 잘 알려져

2148
01:35:46,118 --> 01:35:49,479
있는 세간에 잘 알려져 있는

2149
01:35:47,560 --> 01:35:53,920
공통점이니까 거기에 대한 해석을 조금

2150
01:35:49,479 --> 01:35:57,399
해 보면 일단 두 여성 김건희와

2151
01:35:53,920 --> 01:35:59,000
최화영이 남편을 지배하는이 능력이

2152
01:35:57,399 --> 01:36:02,679
탁월하다 요거는 이제 분명한 거

2153
01:35:59,000 --> 01:36:04,840
같고요 근데 그 지배하는 이유 목적

2154
01:36:02,679 --> 01:36:07,840
이게 굉장히 문제가 있죠 그니까

2155
01:36:04,840 --> 01:36:10,039
남편을 지배해도 그 여성들이 건강하고

2156
01:36:07,840 --> 01:36:11,719
괜찮은 사람들이면 착한 일하도록

2157
01:36:10,039 --> 01:36:14,519
남편을 이끌 수가 있지 않습니까 그럼

2158
01:36:11,719 --> 01:36:16,960
집에 당해도 괜찮아요 근데이 두

2159
01:36:14,520 --> 01:36:19,560
사람의 목적은 남편이 가지고 있는

2160
01:36:16,960 --> 01:36:21,359
사회적 지위를 이용해서 해먹는 겁니다

2161
01:36:19,560 --> 01:36:23,039
쉽게 하면 사익을 취하는 겁니다

2162
01:36:21,359 --> 01:36:25,960
거기에 남편을 이용한 거예요 그래서

2163
01:36:23,039 --> 01:36:28,760
저는 김건희도 윤성열을 저는

2164
01:36:25,960 --> 01:36:30,560
포획했다고 계속 얘기해 왔는데 혹시

2165
01:36:28,760 --> 01:36:32,520
최하영도 그럴 수도 있겠다 뭐 이런

2166
01:36:30,560 --> 01:36:35,920
생각까지 들어요 이런 지배력을 봤을

2167
01:36:32,520 --> 01:36:38,760
때 그러면이 두 여성은 자기들이 직접

2168
01:36:35,920 --> 01:36:41,639
전면에 나서서 부정 부패를 저지르기

2169
01:36:38,760 --> 01:36:43,800
어려우니까 공직자인 남편을 이용해서

2170
01:36:41,639 --> 01:36:45,840
그걸 하기 위해서 남편들을 이렇게

2171
01:36:43,800 --> 01:36:50,800
지배하는 거 아니냐고 해석해 볼 수가

2172
01:36:45,840 --> 01:36:53,279
있겠고 사실 윤성열과 한독수는 자기의

2173
01:36:50,800 --> 01:36:55,199
비리보다 아내들 비리 때문에 구설수

2174
01:36:53,279 --> 01:36:57,920
훨씬 더 많이 올랐습니다 두 사람이

2175
01:36:55,198 --> 01:37:00,000
다 그게 공통점이에요 그래서 한덕는

2176
01:36:57,920 --> 01:37:02,359
요리저리 정권마다 살아남았기 때문에

2177
01:37:00,000 --> 01:37:05,079
잘 안 들켰지 아마 대통령 후보

2178
01:37:02,359 --> 01:37:07,319
나와서 전면적으로 털기 시작하면

2179
01:37:05,079 --> 01:37:10,158
굉장히 많은 비디어 비정부패가 있을

2180
01:37:07,319 --> 01:37:12,359
가능성이 있다고 보고요 그다음에이 두

2181
01:37:10,158 --> 01:37:14,638
사람이 공통적으로 무속이 침취했다는

2182
01:37:12,359 --> 01:37:16,559
것은 저는 일단 나쁜 짓을 많이 했다

2183
01:37:14,639 --> 01:37:18,560
많이 해서 그렇다고 봅니다 그 무속이

2184
01:37:16,560 --> 01:37:20,400
침하는 첫째 요인은 저는 머니머니에도

2185
01:37:18,560 --> 01:37:22,800
죄의식이라고 보거든요 죄를 털어

2186
01:37:20,399 --> 01:37:26,000
달라고 예 그 죄가 죄값을 받는게

2187
01:37:22,800 --> 01:37:28,199
무서운 거예요 죄를 지어 놓고 근데이

2188
01:37:26,000 --> 01:37:31,719
죄값을 터는

2189
01:37:28,198 --> 01:37:33,960
방식이이 일반적인 정통 종교에선 잘

2190
01:37:31,719 --> 01:37:36,000
안 됩니다 예를 들면 천주교 성당

2191
01:37:33,960 --> 01:37:38,439
가면 신부님이 그럴 거 아니에요.고해

2192
01:37:36,000 --> 01:37:40,599
성사하고 뭐 해라 그러면 너무

2193
01:37:38,439 --> 01:37:42,399
죄를지가 많는데 뭐부터 털어요 또

2194
01:37:40,599 --> 01:37:45,079
그걸 얘기하기도 부끄럽죠 신부가

2195
01:37:42,399 --> 01:37:48,000
신고하면 감옥 갈 텐데 또 불교 가도

2196
01:37:45,079 --> 01:37:49,519
뭐 얘기에 권하는게 처방전이 좋지

2197
01:37:48,000 --> 01:37:51,920
않습니다.이 사람 처방전이 좋지

2198
01:37:49,520 --> 01:37:54,679
않습니다 예

2199
01:37:51,920 --> 01:37:57,239
윤잖아요 그러기 때문에이 사람들은

2200
01:37:54,679 --> 01:37:59,679
아주 확실하게 안정감을 주는 무속에

2201
01:37:57,238 --> 01:38:02,399
매달리게 돼요 무속에 가면은 부적

2202
01:37:59,679 --> 01:38:05,399
하나로 끝내 주거든요 굿버리

2203
01:38:02,399 --> 01:38:07,399
다 털려서 끝났어 이제 예 아니면 뭐

2204
01:38:05,399 --> 01:38:10,118
수십톤의 물을 쏟아서 씻으면 다

2205
01:38:07,399 --> 01:38:12,719
날아간다 뭐 이런 이제 처방을 주기

2206
01:38:10,118 --> 01:38:15,039
때문에이 사람들 입장에서는 자기

2207
01:38:12,719 --> 01:38:17,719
죄의식을 탐감하기에 무속만큼 좋은게

2208
01:38:15,039 --> 01:38:20,399
없거든요 그래서 아마 저는 무속에

2209
01:38:17,719 --> 01:38:23,079
심취한 것도 그런 이유들 때문이다

2210
01:38:20,399 --> 01:38:25,839
그렇다면 두 사람이 만나는 순간 너와

2211
01:38:23,079 --> 01:38:28,079
나는 같은 불류의 인간이다라는 것을

2212
01:38:25,840 --> 01:38:29,960
잘 알 겁니다 그래서 이제 둘이 같이

2213
01:38:28,079 --> 01:38:32,399
집도 다녔겠죠

2214
01:38:29,960 --> 01:38:34,118
뭐 한독수는 이걸 두고 아내가

2215
01:38:32,399 --> 01:38:36,559
명리하게 관심 많다고 이렇게 얘기를

2216
01:38:34,118 --> 01:38:39,639
했는데 이제 뭐 점치 많이 다닌다는

2217
01:38:36,560 --> 01:38:41,520
얘기입니다 그다음에 또 하나는 이

2218
01:38:39,639 --> 01:38:44,480
남편들이 믿는다는 얘기기도 해요

2219
01:38:41,520 --> 01:38:48,360
그렇죠 맞습니다 예 남편들이 그

2220
01:38:44,479 --> 01:38:50,039
와이프에 뭐 젊깨든 혹은 뭐 사주는

2221
01:38:48,359 --> 01:38:52,839
그걸 믿는다는 얘기예요 그 안 믿으면

2222
01:38:50,039 --> 01:38:56,800
안 되잖아요 혼났잖아요 집에 있게

2223
01:38:52,840 --> 01:38:59,599
떠나서 이제 부인이 점을 치고 와서

2224
01:38:56,800 --> 01:39:02,159
하라는 대로 했더니 잘되더라 잘되더라

2225
01:38:59,599 --> 01:39:04,319
이게 매찰의 경험이 쌓이면 이제

2226
01:39:02,158 --> 01:39:06,598
하나의 확신이 되는 거죠 그러니까

2227
01:39:04,319 --> 01:39:09,000
어이 무속에 가르쳐 주는 이제

2228
01:39:06,599 --> 01:39:11,360
메신저죠 그럼 강이든 이런 사람이

2229
01:39:09,000 --> 01:39:13,760
신이 되고 자기 부인이 대제사장이

2230
01:39:11,359 --> 01:39:16,000
한두 번만 맞으면 되고요 시키는 대로

2231
01:39:13,760 --> 01:39:18,480
점집에서 들어온 대로 시켰는데 하는데

2232
01:39:16,000 --> 01:39:21,158
안 됐더라 이러면 어떻게 되냐 자기

2233
01:39:18,479 --> 01:39:22,759
자옷이에요 그렇죠 김건이가 야 내가

2234
01:39:21,158 --> 01:39:25,559
얘기한 대로 했는데 너 그때 왕자 안

2235
01:39:22,760 --> 01:39:27,760
새겠지 혹시 밑에 한 줄 알 뺐지

2236
01:39:25,560 --> 01:39:30,920
이런 식으로 혼냈기 때문에 못

2237
01:39:27,760 --> 01:39:32,639
벗어납니다 맞든 안 맞든 자 그다음에

2238
01:39:30,920 --> 01:39:35,679
또 하나이 사람들의

2239
01:39:32,639 --> 01:39:37,118
특징은 예수를 돈벌이 이용했다는 거

2240
01:39:35,679 --> 01:39:39,599
아닙니까?데 데 저는 이게 이제

2241
01:39:37,118 --> 01:39:41,719
돈벌이가 되기 때문에 미술품 같은게

2242
01:39:39,599 --> 01:39:44,400
이거에 집착한 측면도

2243
01:39:41,719 --> 01:39:46,118
있지만이 김건이나이 최하영이라는

2244
01:39:44,399 --> 01:39:49,079
사람이 자존감이 굉장히 낮은 사람일

2245
01:39:46,118 --> 01:39:50,679
수 있어요 음 그러면 자기를 고상한

2246
01:39:49,079 --> 01:39:52,960
어떤 걸로 포장을 하고 싶어 할 수

2247
01:39:50,679 --> 01:39:55,840
있습니다 그 이제 예술이 좋죠 특히

2248
01:39:52,960 --> 01:39:58,079
이제 뭐 미술품 같은 거로 자기를

2249
01:39:55,840 --> 01:39:59,679
멋진 사람으로 포장하고 싶은 어떤

2250
01:39:58,079 --> 01:40:01,880
욕망이 있는 사람들 아니냐 이런

2251
01:39:59,679 --> 01:40:04,279
생각이 들고요 그다음에 뭐 이제

2252
01:40:01,880 --> 01:40:05,840
자녀가 자녀가 없다 이거는 사실

2253
01:40:04,279 --> 01:40:08,840
분석하면 심각한 얘기가 나오기 때문에

2254
01:40:05,840 --> 01:40:08,840
생략하겠습니다

2255
01:40:08,880 --> 01:40:13,639
아 그건 뭐 개인적인 불행일 수

2256
01:40:10,319 --> 01:40:15,479
있으니깐요 예 예 자 그 우리 시인의

2257
01:40:13,639 --> 01:40:19,279
상당

2258
01:40:15,479 --> 01:40:22,559
위험했어요 시인의 실을 읽겠습니다

2259
01:40:19,279 --> 01:40:24,439
믿고 나쁜 마음을 정하도록

2260
01:40:22,560 --> 01:40:28,199
하겠습니다

2261
01:40:24,439 --> 01:40:28,198
네 알려주게 심해

2262
01:40:29,760 --> 01:40:34,159
가지고 정지의 힘

2263
01:40:34,198 --> 01:40:41,000
백무산 기차를 세우는 힘 그 힘으로

2264
01:40:37,359 --> 01:40:44,198
기차는 달린다 시간을 멈추는 힘 그

2265
01:40:41,000 --> 01:40:46,840
힘으로 우리는 미래로 간다 무엇을

2266
01:40:44,198 --> 01:40:49,839
하지 않을 자유 그로 인해 무엇을

2267
01:40:46,840 --> 01:40:53,960
해야 할 것인가를 안다 무엇이 되지

2268
01:40:49,840 --> 01:40:57,159
않을 자유 그 힘으로 나는 내가 된다

2269
01:40:53,960 --> 01:41:00,239
세상을 멈추는 힘 그 힘으로 우리는

2270
01:40:57,158 --> 01:41:04,598
달린다 정지에 이르렀을 때 우리는

2271
01:41:00,238 --> 01:41:08,279
달리는 이유를 안다 씨야처럼 정지하라

2272
01:41:04,599 --> 01:41:08,279
꽃은 멈춤의 힘으로

2273
01:41:08,960 --> 01:41:13,279
피어난다 다음 뵙겠습니다

2274
01:41:14,090 --> 01:41:17,328
[음악]

2275
01:41:23,679 --> 01:41:30,199
한덕수 대행의 마음이 콩밭해 갔습니다

2276
01:41:27,319 --> 01:41:32,920
목에 힘주고 대통령 행세를 하고 관세

2277
01:41:30,198 --> 01:41:36,198
협상에 국익을 팔아 자기 장사를 하고

2278
01:41:32,920 --> 01:41:38,118
트럼프 통화로 언론 플레이를 합니다

2279
01:41:36,198 --> 01:41:41,559
한마디로 신종

2280
01:41:38,118 --> 01:41:44,960
난가병인 노역의 대통령병

2281
01:41:41,560 --> 01:41:48,960
중증입니다 대미관세 본격 협상과

2282
01:41:44,960 --> 01:41:52,079
타결은 새민주정부의 몫입니다 제2의

2283
01:41:48,960 --> 01:41:55,279
윤성열이 되는 것도 모자라 나라파라

2284
01:41:52,079 --> 01:41:56,760
권력 탐하는 제2의 이완영이 되려

2285
01:41:55,279 --> 01:41:59,238
합니까

2286
01:41:56,760 --> 01:42:02,159
5월 3일 공직 사퇴

2287
01:41:59,238 --> 01:42:05,638
시한까지 두 주짜리 출마용 졸석

2288
01:42:02,158 --> 01:42:09,519
협상은 절대 안 됩니다 출마을 할

2289
01:42:05,639 --> 01:42:13,400
거면 출마을 선언하고 안 할 거면

2290
01:42:09,520 --> 01:42:17,719
불출마을 선언하는게 그렇게 어렵습니까

2291
01:42:13,399 --> 01:42:20,679
혹 부인이 김건희와 협의해 주술로

2292
01:42:17,719 --> 01:42:21,800
받아놓은 날짜까지는 침묵하기로 한

2293
01:42:20,679 --> 01:42:26,118
겁니까

2294
01:42:21,800 --> 01:42:29,400
오늘부터 공직 사퇴 시한까지 내일

2295
01:42:26,118 --> 01:42:33,399
출근 시간 정부청사 앞 기자 회견을

2296
01:42:29,399 --> 01:42:37,839
하겠습니다 한덕수 최상목 안 덕근

2297
01:42:33,399 --> 01:42:42,000
팀은 절대로 국익을 팔아먹는 이완영

2298
01:42:37,840 --> 01:42:46,319
팀이 되지 않아야 합니다 평생 관료

2299
01:42:42,000 --> 01:42:49,319
환독수 대행의 회심과 각성을

2300
01:42:46,319 --> 01:42:49,319
촉구합니다

2301
01:42:49,719 --> 01:42:53,319
꼭기억할게

2302
01:42:51,890 --> 01:42:57,360
[음악]

2303
01:42:53,319 --> 01:43:00,679
한없이 미안하고 가슴에 돌덩어리를

2304
01:42:57,359 --> 01:43:04,519
얹은듯한이 모든 마음이 오늘 우리가

2305
01:43:00,679 --> 01:43:04,520
겪는 세월로입니다

2306
01:43:04,679 --> 01:43:12,039
잊지 않을게

2307
01:43:07,760 --> 01:43:12,039
아무도 외롭지

2308
01:43:12,960 --> 01:43:17,420
않게 명이

2309
01:43:16,000 --> 01:43:34,760
가고

2310
01:43:17,420 --> 01:43:37,440
[음악]

2311
01:43:34,760 --> 01:43:38,920
신명이 자

2312
01:43:37,439 --> 01:43:41,799
철학자 박구영 교수님 오셨습니다

2313
01:43:38,920 --> 01:43:44,520
안녕하십니까 안녕하십니까 예

2314
01:43:41,800 --> 01:43:47,760
탄핵 전에

2315
01:43:44,520 --> 01:43:50,280
잠깐 이제 탄핵 후에 뭘 할 건지를

2316
01:43:47,760 --> 01:43:53,159
얘기하고 예 이제 탄핵하고 나서

2317
01:43:50,279 --> 01:43:54,800
만났는데에

2318
01:43:53,158 --> 01:43:56,960
아니 대선이 이제 지나지 않았기

2319
01:43:54,800 --> 01:44:00,000
때문에 또 본격적인 이야기는 대선에

2320
01:43:56,960 --> 01:44:03,439
들어가서 하겠지만 지금이 시점에서 할

2321
01:44:00,000 --> 01:44:06,319
얘기도 있잖아요 네 그죠 그렇죠 예

2322
01:44:03,439 --> 01:44:09,279
네 지금 약간 소강 국민이거든요 예

2323
01:44:06,319 --> 01:44:12,079
전쟁이 이제 큰 전쟁이 이제 음

2324
01:44:09,279 --> 01:44:13,840
대선이라 전쟁이 벌어질 텐데 한 달간

2325
01:44:12,079 --> 01:44:16,679
그 전에 약간 소강국 국면인데 지금

2326
01:44:13,840 --> 01:44:20,000
무슨 생각하십니까 철학자로서 일단

2327
01:44:16,679 --> 01:44:22,199
어제 예 어준 씨가 나오라 그래서

2328
01:44:20,000 --> 01:44:26,079
내가 뭘 느꼈냐면 일단 어준 씨가

2329
01:44:22,198 --> 01:44:28,118
뭔가 감각적으로 약간 뭐가 안 좋다

2330
01:44:26,079 --> 01:44:30,039
그럼 꼭 나를 부르더라고

2331
01:44:28,118 --> 01:44:33,079
아 뭐 할 얘기가 있을 것 같은데

2332
01:44:30,039 --> 01:44:36,079
이거 지금 약간 약간 소강 상태인데

2333
01:44:33,079 --> 01:44:39,840
음 저는 나쁜 소강 상태라고 보거든요

2334
01:44:36,079 --> 01:44:43,359
지금 그렇지 그러니까이 상황이 지금

2335
01:44:39,840 --> 01:44:45,800
이제 보통 일반 시민들은 선거에 대한

2336
01:44:43,359 --> 01:44:49,000
관심이 이제 증폭되고 있잖아요 조금씩

2337
01:44:45,800 --> 01:44:50,719
증폭되고 있는데 뭐 예를 들자면 지금

2338
01:44:49,000 --> 01:44:52,880
국민의 힘에서 누가 후보가 되느냐는

2339
01:44:50,719 --> 01:44:54,520
별로 관심 없어요 사실은 우리이

2340
01:44:52,880 --> 01:44:56,560
민주진영도 누가 후보가 되냐는 이미

2341
01:44:54,520 --> 01:44:58,760
정해진 거 다름 없어요 정해졌죠 예

2342
01:44:56,560 --> 01:45:00,800
그러면 그런데도 불고 불안한 마음이

2343
01:44:58,760 --> 01:45:02,159
있거든요 그런다 보니까 이제 여러

2344
01:45:00,800 --> 01:45:03,480
가지 걱정도 하고 그러는데 정률이

2345
01:45:02,158 --> 01:45:05,879
나와 있어서 그런 것도 있어요 네 네

2346
01:45:03,479 --> 01:45:08,158
그런 것도 있죠 그런데 저는 지금

2347
01:45:05,880 --> 01:45:11,480
상황에서는 선거보다 중요한

2348
01:45:08,158 --> 01:45:15,000
것은 어

2349
01:45:11,479 --> 01:45:17,000
테러리즘에 대한 어 그 아주 정말로

2350
01:45:15,000 --> 01:45:17,960
예민한 대응이라고 봐요 어 저도

2351
01:45:17,000 --> 01:45:21,279
그렇게 생각합니다 그게 가장

2352
01:45:17,960 --> 01:45:23,920
중요하다고 보고 있고요 원이 오늘

2353
01:45:21,279 --> 01:45:27,559
나왔다 들어왔는데

2354
01:45:23,920 --> 01:45:29,319
나오셨었는데 그 블랙으로부터 제보를

2355
01:45:27,560 --> 01:45:31,960
이제 꾸준히 받고 있다고 하는 건데

2356
01:45:29,319 --> 01:45:35,399
네 그 얘기를 들어

2357
01:45:31,960 --> 01:45:38,439
보면은 그 블랙을 움직임 영령 계통은

2358
01:45:35,399 --> 01:45:41,759
살아 있는 거 같거든요 예 근데

2359
01:45:38,439 --> 01:45:44,319
포기하지 않고 있고 으흠

2360
01:45:41,760 --> 01:45:47,199
그리고 지금 대선면으로 넘어가면

2361
01:45:44,319 --> 01:45:49,599
그전에는 이제 탄핵을 어떻게 유리하게

2362
01:45:47,198 --> 01:45:52,319
끌고 갈 것인가 그런 머리를 불리고

2363
01:45:49,599 --> 01:45:54,000
있었다면 이제는 대선에서 윤성열를

2364
01:45:52,319 --> 01:45:56,359
잇는 윤성열로는 이제 나가리가

2365
01:45:54,000 --> 01:45:59,079
됐으니까 윤성열을 잇는 정권을

2366
01:45:56,359 --> 01:46:00,399
탄생시켜야 되는데 하나는 그쪽 지지를

2367
01:45:59,079 --> 01:46:02,079
끌어야 올려야 되는 거 하나는

2368
01:46:00,399 --> 01:46:04,638
이쪽지를 내리 내려야 되는데 이게

2369
01:46:02,079 --> 01:46:06,599
사실 어렵잖아요 네 블랙이 할 수

2370
01:46:04,639 --> 01:46:09,118
있는 일이 아니에요 블랙이 할 수

2371
01:46:06,599 --> 01:46:11,279
있는 일은 제거하는 거지 응 그럼

2372
01:46:09,118 --> 01:46:13,880
이재용 대표를

2373
01:46:11,279 --> 01:46:16,039
제거하는 어떤 기획을 저는 끊임없이

2374
01:46:13,880 --> 01:46:18,560
할 것 같거든요 그러니까 제가

2375
01:46:16,039 --> 01:46:20,198
생각하기에 최악의 시나리오를 생각해야

2376
01:46:18,560 --> 01:46:24,039
되거든요 예 최악의 시나리오를

2377
01:46:20,198 --> 01:46:25,559
생각해야 되는데 가장 우리가 그

2378
01:46:24,039 --> 01:46:27,560
잊어버리면 안 되는게 있다는 거죠

2379
01:46:25,560 --> 01:46:30,599
그러니까 내란 세력이 권력을 장악하고

2380
01:46:27,560 --> 01:46:35,520
있다는 거 어 그러니까 내란 세력이

2381
01:46:30,599 --> 01:46:37,840
군에서부터 경찰에 이까지 그리고 모든

2382
01:46:35,520 --> 01:46:40,400
중요 세력이 권력을 장악하고 있다는

2383
01:46:37,840 --> 01:46:43,039
거예요 아직도 그 사례 있죠 그렇다면

2384
01:46:40,399 --> 01:46:46,479
예 어떤 유흡한 상황이 국가적으로

2385
01:46:43,039 --> 01:46:48,198
생겼을 때 그들이 그 기회를 가만히

2386
01:46:46,479 --> 01:46:50,279
있을지 않을 것이다 어 이용하려고

2387
01:46:48,198 --> 01:46:53,079
하겠 이용 할 것이다 그러니까 헌재

2388
01:46:50,279 --> 01:46:55,319
재판관 이명 인기가 다 될 것 같으면

2389
01:46:53,079 --> 01:46:58,039
잽싸게 자기들 사람을 밀어놓고 싶은

2390
01:46:55,319 --> 01:47:00,840
그러니까 국가가 기능이 마비되면 즉

2391
01:46:58,039 --> 01:47:02,800
국가가 행경 문제 해결을 상실할 때

2392
01:47:00,840 --> 01:47:05,039
항상 파시즘이 등장하거든요 네

2393
01:47:02,800 --> 01:47:07,520
그러니까 파시즘은 가질 수 있는 모든

2394
01:47:05,039 --> 01:47:09,679
조건이 지금 다 갖춰져 있어요 그

2395
01:47:07,520 --> 01:47:11,800
사실은 이제 대선 대선 준비하는

2396
01:47:09,679 --> 01:47:14,359
과정에서 어 유시민 작가님하고 어제

2397
01:47:11,800 --> 01:47:16,119
밤에 그 파시즘에 대해서 이제 대선을

2398
01:47:14,359 --> 01:47:18,079
준비하는 과정에서 토론을 했는데 어

2399
01:47:16,118 --> 01:47:21,839
어제 알릴레오 알릴레오에서 토론을

2400
01:47:18,079 --> 01:47:21,840
했는데 절대 보지 말아야지

2401
01:47:22,920 --> 01:47:28,039
잠깐만 소개를 하면은 예 그니까

2402
01:47:25,679 --> 01:47:30,199
파시즘을 쭉 연구해 보면네 가지

2403
01:47:28,039 --> 01:47:32,079
조건이 있으면 파시즘 성공하거든요 첫

2404
01:47:30,198 --> 01:47:35,118
번째는 뭐냐면

2405
01:47:32,079 --> 01:47:37,279
다수는 아니 파시즘은 단 한 번도 단

2406
01:47:35,118 --> 01:47:40,198
한 차례도 어떤

2407
01:47:37,279 --> 01:47:42,639
파시즘도 선거에서 50%를 지지를

2408
01:47:40,198 --> 01:47:44,678
얻은 적이 없어요 어 어느 나라에서도

2409
01:47:42,639 --> 01:47:46,920
어느 나라에서도 어느 나라에서도

2410
01:47:44,679 --> 01:47:49,599
그러니까 합법적으로 다수의 권력을

2411
01:47:46,920 --> 01:47:52,279
장악한 적이 없어요 근데 소수의

2412
01:47:49,599 --> 01:47:54,159
열렬한 열렬한 환호층이 있는 거예요

2413
01:47:52,279 --> 01:47:56,319
첫 번째 그 조건이거든요 그러니까

2414
01:47:54,158 --> 01:47:58,679
지금은 윤성열이 부합하네 부합하죠 첫

2415
01:47:56,319 --> 01:48:00,238
번째 두 번째는 뭐냐면 처음에는이

2416
01:47:58,679 --> 01:48:03,079
사람들이 무슨 폭력 사태가

2417
01:48:00,238 --> 01:48:05,479
벌어지잖아요 뭐 일반 국민들이 어

2418
01:48:03,079 --> 01:48:08,399
국가를 건드는 거 아니야 음 아

2419
01:48:05,479 --> 01:48:09,559
나에게도 큰 인생에 큰 뭔가 폭력이

2420
01:48:08,399 --> 01:48:11,238
다가고 있는 거 아니야 이렇게 생각을

2421
01:48:09,560 --> 01:48:13,679
해요 누구나 다 내란이 딱 일어날

2422
01:48:11,238 --> 01:48:15,238
때처럼 그런데 조금 지나면 뭔 생각을

2423
01:48:13,679 --> 01:48:17,520
하게 되냐면요 시간이 길어지면 어떤

2424
01:48:15,238 --> 01:48:20,039
생각을 하게 되냐면이 폭력이 나를

2425
01:48:17,520 --> 01:48:23,080
향한 건 아니네 음 그리고 국가를

2426
01:48:20,039 --> 01:48:24,800
향한 것도 아닐 수도 있겠네 음 내가

2427
01:48:23,079 --> 01:48:26,599
그동안 별로 안 좋아했던 사람들

2428
01:48:24,800 --> 01:48:31,000
문제가 있다고 생각한 사람들 향할 수

2429
01:48:26,599 --> 01:48:33,400
있네 음.라고 생각하면 음 이들이

2430
01:48:31,000 --> 01:48:36,679
착한 사람들인데 일반적으로 평상시에

2431
01:48:33,399 --> 01:48:40,279
음 착한 국민이 침묵을 한다는 거예요

2432
01:48:36,679 --> 01:48:42,079
어 왜냐면 내가 쟤 싫었는데 나 대신

2433
01:48:40,279 --> 01:48:43,599
쟤를 때려 주니까 그렇죠 예 그리고

2434
01:48:42,079 --> 01:48:46,198
나한테 향한 것 같지 않다는 거야

2435
01:48:43,599 --> 01:48:48,679
그래서 국가에 대한 국가를 파괴한다는

2436
01:48:46,198 --> 01:48:50,359
생각을 버려 버려요 어느 순간 우리는

2437
01:48:48,679 --> 01:48:52,118
지금 국가가 파괴된다 생각하잖아요

2438
01:48:50,359 --> 01:48:53,839
헌정 파괴세이라고 생각하잖아요 근데

2439
01:48:52,118 --> 01:48:55,719
국민의 지금 20%가 헌정 파괴가

2440
01:48:53,840 --> 01:48:57,920
아니라고 보잖아요.이 이런 세력이

2441
01:48:55,719 --> 01:49:00,118
있다는 거예요 세 번째가 세 번째

2442
01:48:57,920 --> 01:49:03,199
시이 탄생하려면 그런 조건이 예

2443
01:49:00,118 --> 01:49:05,960
오케이 그리고 기득권 세력이 항상

2444
01:49:03,198 --> 01:49:07,598
기득권 세력들이 기득권 세력의 가장

2445
01:49:05,960 --> 01:49:10,760
중요한 능력은 뭐냐 모든 사태를

2446
01:49:07,599 --> 01:49:13,679
파악할 때 기득권 우파들의 특징이

2447
01:49:10,760 --> 01:49:16,000
있어요 오로지 타산성이에요 음 자기

2448
01:49:13,679 --> 01:49:18,039
이게 되느냐 그게 중요해요 우리는

2449
01:49:16,000 --> 01:49:20,198
우리도 계산하잖아요 우리도 타성을

2450
01:49:18,039 --> 01:49:22,238
계산하지만 이런 긴박한 상황에는 이게

2451
01:49:20,198 --> 01:49:24,079
옳은 거야 그런 거야 어이 생각을

2452
01:49:22,238 --> 01:49:26,359
같이 하잖아요 예 근데 저분들이

2453
01:49:24,079 --> 01:49:28,238
거짓말을 지금 A 시점에서 하고 바로

2454
01:49:26,359 --> 01:49:29,839
5분 뒤에 그게 거짓말하 덜통나는

2455
01:49:28,238 --> 01:49:31,598
말도 아무나 스트레스 안 받는 이유가

2456
01:49:29,840 --> 01:49:34,560
뭐냐 자기 나름대 일관성이 있기

2457
01:49:31,599 --> 01:49:37,840
때문에 그런 거거든요 그 일관해 예

2458
01:49:34,560 --> 01:49:40,599
그게 일관성이에요 그러니까이 우파들은

2459
01:49:37,840 --> 01:49:42,760
언제든지 지금 막 한동훈과 막 서로

2460
01:49:40,599 --> 01:49:44,880
적대적 싸 같잖아요 이분들의 특성은

2461
01:49:42,760 --> 01:49:49,360
언제든지 극적인 시점이 되면 합칠

2462
01:49:44,880 --> 01:49:51,400
수가 있어요 어 그러니까 범 범

2463
01:49:49,359 --> 01:49:54,158
기득권 계층에 협조가 있어야 됩니다

2464
01:49:51,399 --> 01:49:56,759
어 오케이 예 그리고 우리 지금

2465
01:49:54,158 --> 01:49:58,960
있잖아요 그게 열성적인 소수 응

2466
01:49:56,760 --> 01:50:00,480
그리고 어느 순간 어 이거 나한테

2467
01:49:58,960 --> 01:50:04,399
요리할 수도 있겠는데이 폭력이

2468
01:50:00,479 --> 01:50:07,039
침묵하는 일본에 침묵하는 사람들 그

2469
01:50:04,399 --> 01:50:08,399
기권 일부 중에 오 이거 나한테

2470
01:50:07,039 --> 01:50:10,560
유리하게 작동하는 거 일부가 아니에요

2471
01:50:08,399 --> 01:50:14,198
굉장히 많죠 지금 저는 지위견이나

2472
01:50:10,560 --> 01:50:16,320
모든 사건들은이 기득권층이 파시즘에

2473
01:50:14,198 --> 01:50:18,719
협력한 거라 보거든요 기본적으로는

2474
01:50:16,319 --> 01:50:21,840
그리고 마지막 하나가 우리나라가 지금

2475
01:50:18,719 --> 01:50:23,800
윤성인한테 없는 건데 법과 제도가

2476
01:50:21,840 --> 01:50:25,679
그들을 가로막고 있는 거예요 그게

2477
01:50:23,800 --> 01:50:27,599
법과 제도가 개인을 못 하면 이제

2478
01:50:25,679 --> 01:50:29,520
파시즘 효과가 되는 거거든요 아

2479
01:50:27,599 --> 01:50:32,000
그러니까 법과 제도가 파시즘이

2480
01:50:29,520 --> 01:50:34,960
준동하지 못하게 우린는 막고 있는데

2481
01:50:32,000 --> 01:50:36,560
막고 있는데 이것까지 무너지면 훨씬

2482
01:50:34,960 --> 01:50:38,439
준동하는 것이다 그렇죠 근데 이거 어

2483
01:50:36,560 --> 01:50:41,159
어떻게 무너지냐면 어 어떻게

2484
01:50:38,439 --> 01:50:43,559
무너지냐면 예를 들면 어 히틀러가

2485
01:50:41,158 --> 01:50:45,559
직권하고 나서 어떻게 문제를 다

2486
01:50:43,560 --> 01:50:48,320
소수파했 수파가 아니란 말이에요

2487
01:50:45,560 --> 01:50:50,360
그러니까 아직 다수의 권력을 가져

2488
01:50:48,319 --> 01:50:53,039
가지고 있지 않았는데 어떻게 하냐면

2489
01:50:50,359 --> 01:50:55,639
당시에 우리로 말하면 국회의사당을 음

2490
01:50:53,039 --> 01:50:57,439
누군가 불을 질러 불을 르죠 그걸

2491
01:50:55,639 --> 01:51:00,960
공산당이 했다고 말합니다 그렇죠

2492
01:50:57,439 --> 01:51:02,839
그래서 그때부터 쉽게 말하면 자기가

2493
01:51:00,960 --> 01:51:05,000
모든 권난을 갖는 방식으로이 사건을

2494
01:51:02,840 --> 01:51:08,319
처리해요 음

2495
01:51:05,000 --> 01:51:09,560
무슨 말씀이냐면 지금 나는 저는

2496
01:51:08,319 --> 01:51:13,198
윤성열이가 그렇게 영리한 사회라고

2497
01:51:09,560 --> 01:51:15,800
생각하지 않아요 다만 그들이 그

2498
01:51:13,198 --> 01:51:19,158
지점에서 어느 순간 협력할 수 있다

2499
01:51:15,800 --> 01:51:21,079
음 다시 말하면 그게 가장 폭발점이

2500
01:51:19,158 --> 01:51:22,920
되는 것이

2501
01:51:21,078 --> 01:51:24,279
이재명 대표에 대한 퇴를 하잖아요

2502
01:51:22,920 --> 01:51:25,719
그럼 누가 보기에도 저들이 했던

2503
01:51:24,279 --> 01:51:28,118
것처럼 우리는 생각할 수 있잖아

2504
01:51:25,719 --> 01:51:32,198
저들은 그렇게 안 합니다 그걸 음

2505
01:51:28,118 --> 01:51:34,238
저걸 다 엉뚱한 세력이 테러를 했다고

2506
01:51:32,198 --> 01:51:36,238
만들어내는 겁니다 북한이 했다든가

2507
01:51:34,238 --> 01:51:39,039
중국이 했다든가 뭐 그렇죠 그 시점에

2508
01:51:36,238 --> 01:51:41,279
나라가 뒤집히는 거예요 그게 아직

2509
01:51:39,039 --> 01:51:44,039
남아 있다는 걸 저는 누구나 합리적인

2510
01:51:41,279 --> 01:51:46,198
생각을 설마 그러겠어 하지만

2511
01:51:44,039 --> 01:51:48,279
우리가 저희가 역사를 합적이지 않아요

2512
01:51:46,198 --> 01:51:50,759
역사를 공부해 보면 어떤게 있냐면요

2513
01:51:48,279 --> 01:51:54,000
특이한게 있어요 악마들은 지치질

2514
01:51:50,760 --> 01:51:56,199
않아요 어 신기하게 원래 불법은

2515
01:51:54,000 --> 01:51:58,639
성실하고요 예 그러니까 악마는

2516
01:51:56,198 --> 01:52:01,598
지치지를 않아 악은 지치지를 않아요

2517
01:51:58,639 --> 01:52:03,599
예 성실해요 성실 예 그래서 저는

2518
01:52:01,599 --> 01:52:06,159
우선은 이런 말씀을 드리고 싶어요

2519
01:52:03,599 --> 01:52:07,800
제가 이제 그 탄핵 이후가 되니까

2520
01:52:06,158 --> 01:52:09,920
만나는 사람마다 한번 안아와주고 싶다

2521
01:52:07,800 --> 01:52:11,039
그래 왜 그런지는 모르겠지만 한번

2522
01:52:09,920 --> 01:52:13,599
안아주고 싶다 그래요 아니지 갈

2523
01:52:11,039 --> 01:52:15,479
뻔했으니까 그죠

2524
01:52:13,599 --> 01:52:17,319
박구영 저어다 간다 간다 하다가 안

2525
01:52:15,479 --> 01:52:19,078
갔으니까 예 그 안아주고 싶다고 하고

2526
01:52:17,319 --> 01:52:21,719
안아주는 분도 꽤 많아요 그런데 이제

2527
01:52:19,078 --> 01:52:23,920
그래서 한 말씀 그랬다면서요 그렇게

2528
01:52:21,719 --> 01:52:26,840
가까운 사람들도 이제 김호준하고

2529
01:52:23,920 --> 01:52:26,840
가까이 지내지 마

2530
01:52:27,920 --> 01:52:33,880
가르 심판이 점점 늘어지면서 김호준

2531
01:52:31,158 --> 01:52:35,198
과시는

2532
01:52:33,880 --> 01:52:37,679
처음에는 안 그랬어요 처음엔 안

2533
01:52:35,198 --> 01:52:40,000
그랬죠 예 마지막에 위험에 그 윤성일

2534
01:52:37,679 --> 01:52:43,319
풀어났을 때 12월 1월 때까지는 안

2535
01:52:40,000 --> 01:52:45,279
그러다가 어 응원하다가 윤성열이 3월

2536
01:52:43,319 --> 01:52:47,399
달에 나오고 나서는 다수가 느낀

2537
01:52:45,279 --> 01:52:50,679
거예요 어 아 이거 위험하다 위험하다

2538
01:52:47,399 --> 01:52:55,198
어 김호주한테 가까이야 하지 죽을 수

2539
01:52:50,679 --> 01:52:57,960
있어 기억 민드저 그때 가까이 안가

2540
01:52:55,198 --> 01:53:00,479
봐요 어쨌든 그래서 저는 일단 일단은

2541
01:52:57,960 --> 01:53:03,319
저는 그렇게 생각해요 제가 이제 저나

2542
01:53:00,479 --> 01:53:05,718
어준 씨만이 아니고 지금 대한민국에

2543
01:53:03,319 --> 01:53:07,639
건강한 사람들이 심리적으로 육체적으로

2544
01:53:05,719 --> 01:53:10,599
많이 붕괴돼서 밸런스를 잃뤘어요

2545
01:53:07,639 --> 01:53:14,480
그래서 우선은 저는 첫 번째는 우리가

2546
01:53:10,599 --> 01:53:16,920
5월에 제대로 싸우려면이 4월 말에

2547
01:53:14,479 --> 01:53:18,718
일단 좀 밸런스를 되찾자 체력 보강을

2548
01:53:16,920 --> 01:53:21,000
좀 하고 체력 보강 좀 하고 마음이

2549
01:53:18,719 --> 01:53:23,239
여유를 갖고다는 건데 선거는 무조건

2550
01:53:21,000 --> 01:53:27,520
이깁니다 저도 이긴다고 생각하는데

2551
01:53:23,238 --> 01:53:28,959
이기는데 그 과정에 그 과정에 굉장한

2552
01:53:27,520 --> 01:53:31,880
스트레스가 굉장한 스트레스가 쌓일

2553
01:53:28,960 --> 01:53:34,198
거다 그리고 그 고비가 앞으로 다섯

2554
01:53:31,880 --> 01:53:35,800
번 올 거다 그리고 거기에 폭력이

2555
01:53:34,198 --> 01:53:38,078
동반될까 없다는 거예요 그렇죠 그렇죠

2556
01:53:35,800 --> 01:53:40,599
폭력이 동반되면 사태가 우리가

2557
01:53:38,078 --> 01:53:41,840
생각해보다 커진다 그러니까 우선 좀

2558
01:53:40,599 --> 01:53:44,560
몸을

2559
01:53:41,840 --> 01:53:47,000
회복하자 저도 그래 예 저도 그래서

2560
01:53:44,560 --> 01:53:48,280
먹고 자고 먹고 자고 만는데 쉽지가

2561
01:53:47,000 --> 01:53:51,679
않아요 지금 회복 몸을 회복하지

2562
01:53:48,279 --> 01:53:53,279
않으면 예 문제가 생기는게 뭐냐면은

2563
01:53:51,679 --> 01:53:55,319
제가 해보니까 그래요 우리가

2564
01:53:53,279 --> 01:53:58,198
절실해지잖아요 근데 몸이 건강하지

2565
01:53:55,319 --> 01:54:01,359
않아 그럼 어떤 경향이 생기냐면 너무

2566
01:53:58,198 --> 01:54:03,158
예민해지다 보니까 절실하고 예민하지면

2567
01:54:01,359 --> 01:54:05,719
어떤게 되냐면 작은 차이에 대해서

2568
01:54:03,158 --> 01:54:08,960
용서가 잘 안 돼요 어 맞아요

2569
01:54:05,719 --> 01:54:11,480
그러니까 절실하고 절박한 사람데 지금

2570
01:54:08,960 --> 01:54:13,880
몸도 여유가 없어 음 생활도 여유가

2571
01:54:11,479 --> 01:54:16,279
없어 그럼 어떻게 영향이 생기냐

2572
01:54:13,880 --> 01:54:19,400
내부에 적에 대한 적결심이 생겨요

2573
01:54:16,279 --> 01:54:21,559
작은 차이로 맞아요 어 이러면 모든

2574
01:54:19,399 --> 01:54:25,359
거 그렇친다 그러니까요 막 신경질력이

2575
01:54:21,560 --> 01:54:27,719
돼 가지고 예를 들어서 그 민주당도

2576
01:54:25,359 --> 01:54:29,759
이제 경선을 할 텐데 그 후보들 간의

2577
01:54:27,719 --> 01:54:31,520
차이가 있을 거 아닙니까 그죠 이거

2578
01:54:29,760 --> 01:54:34,400
어차피 이재명 후보가 이기게 돼

2579
01:54:31,520 --> 01:54:36,960
있어요 그 여론 조사를 보세요 이기게

2580
01:54:34,399 --> 01:54:38,799
돼 있는데도 불구하고 그 작은 차이를

2581
01:54:36,960 --> 01:54:41,279
견지지 못해서 막 공격을 퍼붙게 되고

2582
01:54:38,800 --> 01:54:43,840
마음의 상처를 쌓고 그렇게 하려고

2583
01:54:41,279 --> 01:54:46,359
하는 세력도 있겠지만 실제로 또

2584
01:54:43,840 --> 01:54:48,599
지지자들도 지금 말씀에 마음 상태에

2585
01:54:46,359 --> 01:54:50,319
들어가면은 여유가 없어져 왜 여유가

2586
01:54:48,599 --> 01:54:51,840
없어 여유 없죠 그렇죠

2587
01:54:50,319 --> 01:54:54,000
이재명 지자는 여유를 가져야 돼요

2588
01:54:51,840 --> 01:54:57,639
지금 지금 6대 3이에요 무조건

2589
01:54:54,000 --> 01:55:00,639
그니까 그 본선 들어가기 전에 지치게

2590
01:54:57,639 --> 01:55:02,480
만들려고 하는 그런음 그런 차력이

2591
01:55:00,639 --> 01:55:04,960
항상 있잖아요 근데 넘어가기 딱 좋은

2592
01:55:02,479 --> 01:55:08,000
상태도 지금 예 그러니까 예를 들면

2593
01:55:04,960 --> 01:55:11,439
방금 제가 악마는 지치지 않는다.이

2594
01:55:08,000 --> 01:55:14,000
파시즘의 파시즘이 아직 끝난게 아니다

2595
01:55:11,439 --> 01:55:15,960
그런 맥락에서 가장 비관적인 전망을

2596
01:55:14,000 --> 01:55:17,920
말씀드렸어요 그건 저희들이 해야 될

2597
01:55:15,960 --> 01:55:20,158
역할인 거예요 저는 그렇다고 생각해요

2598
01:55:17,920 --> 01:55:22,440
항상 그거 뭐 탄광석에 카나리아

2599
01:55:20,158 --> 01:55:25,319
있잖아요 예예 그걸 해야 되는 거예요

2600
01:55:22,439 --> 01:55:28,238
그런데 막상 광장에 나가고 일상을 살

2601
01:55:25,319 --> 01:55:30,078
때는 낙관적해야 됩니다 그렇지 그 두

2602
01:55:28,238 --> 01:55:33,039
가지를 제가 항상 하나 말 이론적

2603
01:55:30,078 --> 01:55:36,238
비관주의 실천적 낙관주의 어 그건

2604
01:55:33,039 --> 01:55:38,000
난데 예 그런

2605
01:55:36,238 --> 01:55:40,519
내 DNA가 그렇게 이루어졌어요 저는

2606
01:55:38,000 --> 01:55:42,520
내가 보니까 제일 지금 이제 여기

2607
01:55:40,520 --> 01:55:45,440
패널이 나오신 분도이 사태파을 조금

2608
01:55:42,520 --> 01:55:47,639
제가 틀리다고 생각하는게 이론적으로

2609
01:55:45,439 --> 01:55:48,759
낙관적이고 실천적으로 비관적인

2610
01:55:47,639 --> 01:55:50,920
사람들이 있어요.맞아 지금

2611
01:55:48,760 --> 01:55:52,760
반대로맞아요 이건 지금 사태 그럼

2612
01:55:50,920 --> 01:55:53,760
그럼 안 되지 국회원정으로 된다

2613
01:55:52,760 --> 01:55:56,199
그러면 그렇게 하면 안 되는 거 그

2614
01:55:53,760 --> 01:55:58,639
안 되죠 일반인들은 그래도 되지만

2615
01:55:56,198 --> 01:56:00,759
책임을 자기가 어떤이 세상에

2616
01:55:58,639 --> 01:56:02,118
책임을지는 역할을 맡은 사람들은 절대

2617
01:56:00,760 --> 01:56:03,400
그러면 안 되는 거예요 안 돼요

2618
01:56:02,118 --> 01:56:04,880
낙관하면 안 되는 거야.이 상황에서

2619
01:56:03,399 --> 01:56:06,960
어디 함부로 낙을래 그리고 제일

2620
01:56:04,880 --> 01:56:09,078
낙관하는 사람들의 큰 문제가 뭐냐면

2621
01:56:06,960 --> 01:56:12,399
제가 생각하게

2622
01:56:09,078 --> 01:56:13,719
사실이 말을 할까만까 고민했는데 지금

2623
01:56:12,399 --> 01:56:16,679
정치가

2624
01:56:13,719 --> 01:56:19,800
사업화되면서 다시 말하면 저들이

2625
01:56:16,679 --> 01:56:22,480
윤성열 이전부터 그런 징조가 있었는데

2626
01:56:19,800 --> 01:56:24,480
네 정치를 사법파했단 말이에요 그죠

2627
01:56:22,479 --> 01:56:27,279
그래서 가장 큰 혜택 본 사람이

2628
01:56:24,479 --> 01:56:29,519
누구냐 법관들이 또는 검사들이에요

2629
01:56:27,279 --> 01:56:32,679
법조인들이에요 그래서 어떻게 되냐

2630
01:56:29,520 --> 01:56:34,560
정치가 사업화되면서 정치인들 중에

2631
01:56:32,679 --> 01:56:37,158
가장 정치인으로 많이 진입한게

2632
01:56:34,560 --> 01:56:40,599
법조인들입니다 맞아요 그래 지금은

2633
01:56:37,158 --> 01:56:43,279
주리스토 크라시예요 음 다시 말하면

2634
01:56:40,599 --> 01:56:45,480
메메리토크라 즉 능력주의가 그 능력이

2635
01:56:43,279 --> 01:56:47,078
법 기술자들이 세상을 지배하는

2636
01:56:45,479 --> 01:56:49,678
사람으로 점점 가고 있어요 그게

2637
01:56:47,078 --> 01:56:51,599
냉정하게 말하면 여야가 크게 다르지

2638
01:56:49,679 --> 01:56:54,000
않다 음 자

2639
01:56:51,599 --> 01:56:57,000
그런데 이게 문제가

2640
01:56:54,000 --> 01:56:59,599
뭐냐면 법조인으로 살다 보면 두 가지

2641
01:56:57,000 --> 01:57:02,599
특성이 있거든요 첫 번째는 뭐냐면

2642
01:56:59,599 --> 01:57:05,199
법조인들은 첫째는 법이라고 하는 거

2643
01:57:02,599 --> 01:57:06,880
가장 중요한 특징이 내적 정합성이에요

2644
01:57:05,198 --> 01:57:09,039
앞뒤가 맞으면 다 맞는 거 그 리걸

2645
01:57:06,880 --> 01:57:11,279
머인드거든요 현실하고 소통합니까 안

2646
01:57:09,039 --> 01:57:13,639
합니까 안 해요 안 해요 그러니까

2647
01:57:11,279 --> 01:57:15,719
법안으로 법적 전문가라만 주 살다

2648
01:57:13,639 --> 01:57:18,520
보면 세상과의 교통을 잃어버려요 특히

2649
01:57:15,719 --> 01:57:20,599
이건 대륙법의 특징입니다 음 영미법은

2650
01:57:18,520 --> 01:57:22,639
그렇지가 않아요 그렇지 관습법을

2651
01:57:20,599 --> 01:57:24,199
중요하게 하니까 예 거기는 기본

2652
01:57:22,639 --> 01:57:26,480
체계가 그렇게 안 돼 있어요 그게

2653
01:57:24,198 --> 01:57:28,559
대륙법이 갖고 있는 장점 장난점인데

2654
01:57:26,479 --> 01:57:29,959
대륙법 체계에 성장한 일본 우리

2655
01:57:28,560 --> 01:57:32,599
독일사 독일 법관들의 가장 중요한

2656
01:57:29,960 --> 01:57:33,840
특징은 현실과의 교감이 없어요

2657
01:57:32,599 --> 01:57:35,000
그러니까 어느 순간 현실적으로

2658
01:57:33,840 --> 01:57:37,000
중고등도학세 수준 있는 경우가

2659
01:57:35,000 --> 01:57:39,078
많습니다 그니까 논리도 저서만 따지죠

2660
01:57:37,000 --> 01:57:41,479
예 그런데 이분들이는 유일한 인간적

2661
01:57:39,078 --> 01:57:43,078
관계가 뭐냐면 동료예요 어 동료에

2662
01:57:41,479 --> 01:57:45,319
대한 지나치 신뢰가 있습니다 그리고

2663
01:57:43,078 --> 01:57:47,559
인간적인 문제로 지금 사태를 봐요

2664
01:57:45,319 --> 01:57:49,279
이게 상 상황 아무 관계 없는 얘긴데

2665
01:57:47,560 --> 01:57:51,119
그 저는 패널 나와서 그런 얘기 하면

2666
01:57:49,279 --> 01:57:52,840
뭔가 분노가 생기거든요 어 그런 사람

2667
01:57:51,118 --> 01:57:55,439
많아요 많아 너무 많아 그러니까 이제

2668
01:57:52,840 --> 01:57:57,440
그분들은 어떻게 생각하냐면

2669
01:57:55,439 --> 01:57:59,678
야 내가 이제 검사하잖아 혹은 뭐

2670
01:57:57,439 --> 01:58:01,638
내가 변호사잖아 변호사람 좀 덜해요

2671
01:57:59,679 --> 01:58:03,719
그렇죠 변호 좀 덜하죠 근데 이제

2672
01:58:01,639 --> 01:58:06,319
조직에서 사 조직 생활을 하게 되는

2673
01:58:03,719 --> 01:58:09,239
검사 그리고 판사 그 세계 안에 갇혀

2674
01:58:06,319 --> 01:58:12,039
있잖아요 그래서 그 세계에 대해서

2675
01:58:09,238 --> 01:58:15,439
물어보면은 일단 관대해요 그렇죠

2676
01:58:12,039 --> 01:58:17,840
관대관 낙관적이고 자기들만 알고 있는

2677
01:58:15,439 --> 01:58:19,118
프로토콜이 있잖아요 그 프로토콜

2678
01:58:17,840 --> 01:58:21,880
안에서 모든게 이루어졌을 거라고

2679
01:58:19,118 --> 01:58:23,598
생각해 그렇지 않은 경우가 있거든요

2680
01:58:21,880 --> 01:58:27,078
직위원 판사의 결정은 그걸 벗어난

2681
01:58:23,599 --> 01:58:29,078
거예요 항상 신무 시무전 검찰 총장의

2682
01:58:27,078 --> 01:58:32,519
결정은 그걸 벗어난 거예요 그렇죠

2683
01:58:29,078 --> 01:58:35,759
근데 이게 중요한게 모든 파시즘에이

2684
01:58:32,520 --> 01:58:37,639
법관들이나 행정 전문가들이 성장한

2685
01:58:35,760 --> 01:58:39,360
사람들이 쉽게 동조합니다 쉽게

2686
01:58:37,639 --> 01:58:41,719
동조하지 쉽게 동조합니다 만만한

2687
01:58:39,359 --> 01:58:44,198
먹이에요 그들에게 보기에는

2688
01:58:41,719 --> 01:58:46,880
파시트기에는 법조인들 만만한 먹이에요

2689
01:58:44,198 --> 01:58:49,359
가장 만만합니다 예 이들은 현실과의

2690
01:58:46,880 --> 01:58:51,920
교감 능력이 떨어져요 자기 듣기

2691
01:58:49,359 --> 01:58:52,839
우정밖에 없어요 사실 현실은 그래서

2692
01:58:51,920 --> 01:58:54,440
제가

2693
01:58:52,840 --> 01:58:57,840
보기에는

2694
01:58:54,439 --> 01:59:00,919
사실은 이건 빠른 시간내는 되지

2695
01:58:57,840 --> 01:59:03,239
않겠지만 장기적으로 보면 정치의

2696
01:59:00,920 --> 01:59:05,039
사법파를 되돌려야 됩니다 어 이건

2697
01:59:03,238 --> 01:59:07,039
심각한 문제예요 나중에 되면 어 저도

2698
01:59:05,039 --> 01:59:09,000
그 대목 동의하고요 그 문제는 나중

2699
01:59:07,039 --> 01:59:10,479
얘긴데 지금 오늘 안 하려고 하다가

2700
01:59:09,000 --> 01:59:12,840
굉장히 그랜드한 얘긴데 예 최근

2701
01:59:10,479 --> 01:59:14,959
사태가 최근에이 사태를 볼 때 여기

2702
01:59:12,840 --> 01:59:18,319
지금 나오신 분들이 너무 나이부하게

2703
01:59:14,960 --> 01:59:20,239
이론적 실천 낙관주의를 가지고 동료에

2704
01:59:18,319 --> 01:59:22,479
대한 신뢰 이런 식의 얘기하는 건 좀

2705
01:59:20,238 --> 01:59:23,839
자재했으면 좋겠다는 그게 잘 안 될

2706
01:59:22,479 --> 01:59:26,198
거예요 근데이 상황에서 그럴 때가

2707
01:59:23,840 --> 01:59:28,319
아니다 그 세계에서 사신 분들이라 그

2708
01:59:26,198 --> 01:59:32,039
잘 안 될 건데 괜찮아요 제가

2709
01:59:28,319 --> 01:59:32,039
괴롭히니까 예

2710
01:59:32,078 --> 01:59:38,279
그런 분들 보시고 제가 괴롭히니까

2711
01:59:34,920 --> 01:59:40,239
끝까지 끝까지 포기는 모른대 보니까

2712
01:59:38,279 --> 01:59:43,319
저는 그렇게 안 되기 때문에 계속

2713
01:59:40,238 --> 01:59:47,198
괴롭히기 때문에 그다음에 이제 여기

2714
01:59:43,319 --> 01:59:48,238
최근에 윤성열 부부의 특성을 약간 좀

2715
01:59:47,198 --> 01:59:50,638
분석할 필요가 있는데 굉장히

2716
01:59:48,238 --> 01:59:52,799
중국군난방으로 재밌게

2717
01:59:50,639 --> 01:59:54,159
하시네 할 얘기가 많았다는 얘긴데 아

2718
01:59:52,800 --> 01:59:55,520
박싱 대표가 뭐라고 하냐면 재밌게

2719
01:59:54,158 --> 01:59:57,439
해야돼 쓸 쓸데는 얘기 너무 어렵게

2720
01:59:55,520 --> 01:59:58,639
하지 말고 지금 그럴 때 얘기 아니래

2721
01:59:57,439 --> 02:00:01,759
그래서 이제 저도 재밌게 해 보려고

2722
01:59:58,639 --> 02:00:03,359
하는데 예를 들면 가장 첫 번째

2723
02:00:01,760 --> 02:00:06,760
윤성열 씨가 나와서 승리했다 하자

2724
02:00:03,359 --> 02:00:09,519
잖아 어 그게 진심일까 아니면 약간

2725
02:00:06,760 --> 02:00:11,960
어 정치적인 행동일까 저는 진심이라고

2726
02:00:09,520 --> 02:00:15,400
생각해요 윤성열은 진심이에요 어떻게

2727
02:00:11,960 --> 02:00:15,399
그럴 수가 있네 미친자잖아요

2728
02:00:15,719 --> 02:00:21,679
그게 윤성열과 김건희 부부의 특징이

2729
02:00:19,479 --> 02:00:25,000
있어요 특징이 뭐냐면이 예를 들자면

2730
02:00:21,679 --> 02:00:27,199
우리가 어렸을 때 신화적 신화적

2731
02:00:25,000 --> 02:00:29,238
세계에 빠져 있는 분들은 특징이

2732
02:00:27,198 --> 02:00:31,439
뭐냐면 그니까 과학적 세계관과 신화적

2733
02:00:29,238 --> 02:00:36,198
세계관 근데 가장 큰 처연이는 뭐냐면

2734
02:00:31,439 --> 02:00:39,279
과학적 세계관은 어떤게 반복 그니까

2735
02:00:36,198 --> 02:00:42,799
진리가 반복 가능해야 반복 증명돼야

2736
02:00:39,279 --> 02:00:44,519
되거든요 음 그러니까 반복해서 동일한

2737
02:00:42,800 --> 02:00:46,400
상황에서는 동일한 결과가 나와져야 돼

2738
02:00:44,520 --> 02:00:47,840
실험 결과가 그래 예측 가능하잖아요

2739
02:00:46,399 --> 02:00:49,519
예 오처법인에 항상 있어야 되지

2740
02:00:47,840 --> 02:00:51,679
있어야 되잖아요 그래야 그때부터 이걸

2741
02:00:49,520 --> 02:00:54,119
신뢰를 하거든요 그런데 신화적

2742
02:00:51,679 --> 02:00:55,520
세계에서 합리성이 나 뭐냐면

2743
02:00:54,118 --> 02:00:57,158
100번을 해서 한 번이라도 내가

2744
02:00:55,520 --> 02:00:58,320
마음에든게 나오면 그건 옳은 거예요

2745
02:00:57,158 --> 02:01:00,158
그렇지

2746
02:00:58,319 --> 02:01:02,198
다음에 99번이 틀려도 별 문제가 안

2747
02:01:00,158 --> 02:01:04,479
돼 그건 서사 주인공이 자기가 되면

2748
02:01:02,198 --> 02:01:06,439
돼요 그렇죠 어 그러니까 이분들은

2749
02:01:04,479 --> 02:01:09,519
예를 들면 내란 사태 때 우리가

2750
02:01:06,439 --> 02:01:12,879
점지한 거 틀렸어 또 4대 4 된다고

2751
02:01:09,520 --> 02:01:15,119
틀렸어 그것 중요하지 않아요 예 그

2752
02:01:12,880 --> 02:01:17,000
그 사람들이 야 너네 틀렸잖아

2753
02:01:15,118 --> 02:01:18,439
그러니까 너네 전기가 틀린 거 아니야

2754
02:01:17,000 --> 02:01:20,840
그럼 이제 전기를 믿지 않아야

2755
02:01:18,439 --> 02:01:22,439
돼라고라고

2756
02:01:20,840 --> 02:01:24,800
생각하겠지만 그건 논리적인 사고에

2757
02:01:22,439 --> 02:01:26,799
불과하고 그건 그건 이들은 그렇지

2758
02:01:24,800 --> 02:01:28,800
않아요 예 그런 건 신화적 세계에

2759
02:01:26,800 --> 02:01:30,639
세계관에 빠지는 사람들한테는 그게

2760
02:01:28,800 --> 02:01:31,760
중요하지 않습니다 치성이 부족했나

2761
02:01:30,639 --> 02:01:34,480
그렇지

2762
02:01:31,760 --> 02:01:36,039
그렇지 예를 들면 우리가 일상

2763
02:01:34,479 --> 02:01:38,118
속에서도 그렇거든요 우리가 그런게 다

2764
02:01:36,039 --> 02:01:40,078
있어요 신화 세계관이 뭐냐면 예를

2765
02:01:38,118 --> 02:01:42,319
들어서 어떤 사람의 친구가이 음식을

2766
02:01:40,078 --> 02:01:44,158
먹으니까 뭐가 나왔어 그런데 다 나도

2767
02:01:42,319 --> 02:01:46,198
먹어 보니까 안 나왔어 그러면 아

2768
02:01:44,158 --> 02:01:48,279
어떤 사람은 이게 반복랑하지 않을까

2769
02:01:46,198 --> 02:01:51,039
우연한 일치이거나 아니면 다른 것이

2770
02:01:48,279 --> 02:01:54,639
작용했겠네.이 생각하잖아요 근데 어떤

2771
02:01:51,039 --> 02:01:56,560
사람은 내가 내가 뭘 잘못했나 음

2772
02:01:54,639 --> 02:01:59,800
이렇게 생각하는게 있거든요 그러니까

2773
02:01:56,560 --> 02:02:03,800
이런 근데이 사람들이 무서운게 뭐냐면

2774
02:01:59,800 --> 02:02:06,880
신화적 세계관에 빠져면서 놀랍게 아주

2775
02:02:03,800 --> 02:02:09,199
감각적으로 계산기들이 감각적 계산기들

2776
02:02:06,880 --> 02:02:10,039
음 그래서 이해와 한계밖에 없어요

2777
02:02:09,198 --> 02:02:11,598
그래서

2778
02:02:10,039 --> 02:02:15,238
이분들이

2779
02:02:11,599 --> 02:02:17,599
성공했다 3년이면 어떠나 음 그 말은

2780
02:02:15,238 --> 02:02:20,439
앞으로도 계속해서 그런 시도를 할

2781
02:02:17,599 --> 02:02:22,520
거라는게 지금 표현인 거예요.이

2782
02:02:20,439 --> 02:02:25,000
이사들은요.이 부분은 빨리 감옥에

2783
02:02:22,520 --> 02:02:27,320
넣어야 돼요 그렇지.이 이 부분은

2784
02:02:25,000 --> 02:02:28,679
절대 포기하지 않습니다 그러니까 또

2785
02:02:27,319 --> 02:02:31,559
낙관적으로 보는 사람들 이렇게 말해요

2786
02:02:28,679 --> 02:02:34,000
어차피 감옥 갈 거고 어차피

2787
02:02:31,560 --> 02:02:35,960
사법적으로 단지를 받을 건데 이렇게

2788
02:02:34,000 --> 02:02:39,078
생각하는데요 그렇지 않은 이유가 있는

2789
02:02:35,960 --> 02:02:41,000
거예요 그리고 그렇 이분들이 지금

2790
02:02:39,078 --> 02:02:43,759
나와 있는 하루하루가 국력의

2791
02:02:41,000 --> 02:02:45,279
손실입니다 국력의 손실이고 국민적

2792
02:02:43,760 --> 02:02:47,560
스트레스의

2793
02:02:45,279 --> 02:02:50,479
가장 중요한 원천 중에 하나예요 예

2794
02:02:47,560 --> 02:02:53,079
그죠 그러니까 국가란 국민적 에너지가

2795
02:02:50,479 --> 02:02:55,118
모아질 때 모아질 때 새로운 도약을

2796
02:02:53,078 --> 02:02:56,920
하는 거거든요 지금은 그런 그런

2797
02:02:55,118 --> 02:03:00,439
에너지가 모아져야 될 때 그 에너지를

2798
02:02:56,920 --> 02:03:03,319
모두 분산시키고 있어요 아 일단

2799
02:03:00,439 --> 02:03:07,039
지금은 국민의 힘을 다 엉망진창으로

2800
02:03:03,319 --> 02:03:09,799
만들어 가지고 그 점은 대선에 있어서

2801
02:03:07,039 --> 02:03:11,719
그 점은 큰 도움이 되긴 해요 그런데

2802
02:03:09,800 --> 02:03:14,560
그 이후로도 계속 그럴 거거든요

2803
02:03:11,719 --> 02:03:16,840
끊임없이 그럴 거예요 기존의 정치

2804
02:03:14,560 --> 02:03:19,440
문법으로 이들을 보면 안 되고요

2805
02:03:16,840 --> 02:03:21,560
이들은 미친 자들이에요 우리가

2806
02:03:19,439 --> 02:03:24,839
생각하는 세계에 있지 않아요 그렇죠

2807
02:03:21,560 --> 02:03:29,079
예 끊임없이 뭘 할 겁니다 끊임없이

2808
02:03:24,840 --> 02:03:31,560
그래서 조심해야 될 것은 저들이 어윤

2809
02:03:29,078 --> 02:03:34,559
씨도 그걸 생각해 지금

2810
02:03:31,560 --> 02:03:36,760
윤성열을 옹호하면서 윤성열과 거리를

2811
02:03:34,560 --> 02:03:39,000
둬야만 국힘한테 약간 희망이 있다

2812
02:03:36,760 --> 02:03:41,599
그런데 그 모순을 견딜 만한 후보는

2813
02:03:39,000 --> 02:03:44,279
지금 없어요 없죠 그렇기 때문에 저는

2814
02:03:41,599 --> 02:03:46,559
필망이란 것도 명확해요 하지만맞

2815
02:03:44,279 --> 02:03:50,118
자기들도 느끼고 있어요 사실은 있지

2816
02:03:46,559 --> 02:03:52,880
근데 그건 명확한데 우파 보수들의

2817
02:03:50,118 --> 02:03:54,799
가장 큰 장점이 하나 있어요 이익이

2818
02:03:52,880 --> 02:03:56,159
맞으면 언제든지 같이 한다는 거예요

2819
02:03:54,800 --> 02:03:58,159
이익이 지금 안 맞아요 근데 지금

2820
02:03:56,158 --> 02:04:00,638
이익이 안 맞아 잘 누가 그 이익을

2821
02:03:58,158 --> 02:04:02,359
맞춰 줄 사람이 없어요 윤성열 모든

2822
02:04:00,639 --> 02:04:04,319
걸 틀어버렸어 윤성열이 윤성열

2823
02:04:02,359 --> 02:04:06,519
김건희는 자기당을 만들고 싶은 거예요

2824
02:04:04,319 --> 02:04:08,599
지금 그렇죠 그 그 이익을 가장 잘

2825
02:04:06,520 --> 02:04:10,840
맞추는 세력이 사실은 조선일보였어요

2826
02:04:08,599 --> 02:04:12,920
그동안 어 조선일보도 지금

2827
02:04:10,840 --> 02:04:15,880
갈팡질팡이에요 어디다 맞춰야 될지도

2828
02:04:12,920 --> 02:04:17,399
모르겠고 윤설가한테 맞출 수도 없고

2829
02:04:15,880 --> 02:04:20,118
한동훈한테 맞추고 싶었는데 한동원

2830
02:04:17,399 --> 02:04:24,839
맞출 수도 없고 오세운도 날아갔고네

2831
02:04:20,118 --> 02:04:27,639
그래서 그 홍준표를 싣고 히틀러가

2832
02:04:24,840 --> 02:04:30,319
히틀러가 처음에 등장할 때 민헨에서

2833
02:04:27,639 --> 02:04:32,639
구태타를 일으킵니다 예 근데 구테타를

2834
02:04:30,319 --> 02:04:35,078
일으켜 다 실패를 해요 감옥을 살아야

2835
02:04:32,639 --> 02:04:36,960
되는데 5년밖에 안 봤 안 봤습니다

2836
02:04:35,078 --> 02:04:41,158
그런데 성실하게 근무했다고 9개월

2837
02:04:36,960 --> 02:04:43,719
말에 풀려놔요 그때 그 트러가 느낀

2838
02:04:41,158 --> 02:04:46,158
거예요 아 이렇게 하면 안 되네

2839
02:04:43,719 --> 02:04:48,520
어떻게 하지 그러면 아 저 젊은

2840
02:04:46,158 --> 02:04:51,839
층들과 국가 권력을 장악해야 되겠다

2841
02:04:48,520 --> 02:04:54,599
합법적으로 이런 꿈을 꿉니다 음

2842
02:04:51,840 --> 02:04:55,840
그러면서 본격적으로 파시즘 정당이

2843
02:04:54,599 --> 02:05:00,239
시작돼요 나는

2844
02:04:55,840 --> 02:05:02,279
지금이 나라에 음 그 파시즘 정당에

2845
02:05:00,238 --> 02:05:05,000
숙주가 되려는 일군의 젊은이들이

2846
02:05:02,279 --> 02:05:07,559
있다고 생각합니다 음 그 젊은이들이

2847
02:05:05,000 --> 02:05:11,158
지금 어

2848
02:05:07,559 --> 02:05:12,800
윤어개인 윤어인 예 개몽 개몽당

2849
02:05:11,158 --> 02:05:15,198
만들려고 개몽당 만들려고 하는 건데

2850
02:05:12,800 --> 02:05:17,880
그게

2851
02:05:15,198 --> 02:05:21,678
처음에 히틀러가 그 정당을 만들고

2852
02:05:17,880 --> 02:05:26,440
1%로 10년을 보냅니다 음 근데

2853
02:05:21,679 --> 02:05:29,639
그게 그들은 폭력을 기본적으로 폭력을

2854
02:05:26,439 --> 02:05:31,638
쓰지 않아야 된다는 국 대한민국

2855
02:05:29,639 --> 02:05:33,800
모두의 합의 사항을 지키지 않는

2856
02:05:31,639 --> 02:05:36,760
세력이라고 생각해 봐요 음 1%

2857
02:05:33,800 --> 02:05:38,800
지지를 받는데 그러면 그게 언제든지

2858
02:05:36,760 --> 02:05:41,480
국가가 행위 능력을 상실하고 문제

2859
02:05:38,800 --> 02:05:45,880
상실하면 급격하게 성장할 수 있다

2860
02:05:41,479 --> 02:05:48,879
따라서 지금은 싹을 싹을 제거하는데

2861
02:05:45,880 --> 02:05:51,239
굉장히 노력을 해야 된다.이

2862
02:05:48,880 --> 02:05:54,679
정당은 어떤 식으로든 출범할 가능성이

2863
02:05:51,238 --> 02:05:57,839
있긴 한데 근데 이제 윤성열은 재수감

2864
02:05:54,679 --> 02:05:59,480
될 것이고 그리고이 정당은 해산될

2865
02:05:57,840 --> 02:06:01,279
거예요 정 그러니까 수감을 반드시

2866
02:05:59,479 --> 02:06:03,879
해야 된다는게 중요하다니까요 재판을

2867
02:06:01,279 --> 02:06:06,319
오래 끌고 밖에 있잖아요 예 그럼

2868
02:06:03,880 --> 02:06:08,039
우리가 상상하지 않은 방식으로 이것이

2869
02:06:06,319 --> 02:06:09,158
무어무어럭어 아메맛처럼 잘할 거예요

2870
02:06:08,039 --> 02:06:11,519
그죠 그렇다 얘기 지금 그 얘기하는

2871
02:06:09,158 --> 02:06:14,279
거예요 그러니까 수감을 빨리 시키는게

2872
02:06:11,520 --> 02:06:15,719
중요해요 생 중요합니다 예 나이브하게

2873
02:06:14,279 --> 02:06:17,479
재판보가 잘할 거라고 생각하고 있으면

2874
02:06:15,719 --> 02:06:20,599
안 돼요 그러니까

2875
02:06:17,479 --> 02:06:22,319
원래 파스케스 즉 파시즘의 우리가

2876
02:06:20,599 --> 02:06:24,400
다발 나무 다발 속에 도끼가 하나

2877
02:06:22,319 --> 02:06:27,479
있는 거거든요 도끼를 제거해야 돼요

2878
02:06:24,399 --> 02:06:29,279
지금은 도끼를 빨리 음 감옥 속에

2879
02:06:27,479 --> 02:06:32,638
넣어야 돼 이게 생각보다 중요한

2880
02:06:29,279 --> 02:06:34,439
문제예요 알겠습니다 교수님도 이제

2881
02:06:32,639 --> 02:06:36,800
생각보다 시간을 많이 보냈어요 지금

2882
02:06:34,439 --> 02:06:38,519
그랬어요

2883
02:06:36,800 --> 02:06:40,320
그날 때가 됐어요 이제 좀 긍정

2884
02:06:38,520 --> 02:06:42,559
긍정적인 이야기를 해야 되는데 그건

2885
02:06:40,319 --> 02:06:45,158
이제 본격적으로 그건 또 다음 주시가

2886
02:06:42,559 --> 02:06:46,760
시작되면 다음 주에 또 보시고 얘기해

2887
02:06:45,158 --> 02:06:48,118
보고 오늘 준비한 건 아무 얘기도 안

2888
02:06:46,760 --> 02:06:49,800
했어요 그 오늘 다른 얘기 하려고

2889
02:06:48,118 --> 02:06:52,519
그랬는데 하다 보니까 이렇게 흘러가

2890
02:06:49,800 --> 02:06:54,440
버렸네 그러니까

2891
02:06:52,520 --> 02:06:56,040
아무 얘기나 막 하다 보니까 자 아무

2892
02:06:54,439 --> 02:06:58,678
얘기나 막하는 시간을 박구영 교수님과

2893
02:06:56,039 --> 02:07:01,319
앞으로 자주 가지도록 하겠습니다.이

2894
02:06:58,679 --> 02:07:03,679
얘기를 막 해야 돼요 지금 여러 가지

2895
02:07:01,319 --> 02:07:05,679
이야기를 제가 제가 오늘 사실 얘기를

2896
02:07:03,679 --> 02:07:08,199
원래 준비한 얘기 다른 얘기 하는

2897
02:07:05,679 --> 02:07:10,960
이유는이 지금 제가 뉴스을 쭉 보다

2898
02:07:08,198 --> 02:07:13,558
보니까 지금 최근에 돌아와서 흐름을

2899
02:07:10,960 --> 02:07:15,279
잘 못 잡고 조금 아니야 흐름 내가

2900
02:07:13,559 --> 02:07:18,079
잘 잡고 있어 예 정확히 흐름을 자꾸

2901
02:07:15,279 --> 02:07:18,078
제가

2902
02:07:18,920 --> 02:07:24,440
사실은에 어준 씨가 가장 중요한

2903
02:07:21,158 --> 02:07:26,879
역할이 뭐냐 뉴스 아침에 방향을 잡아

2904
02:07:24,439 --> 02:07:29,839
주는 거거든요.이 아침에 그런데 이제

2905
02:07:26,880 --> 02:07:31,279
패널들이 아직이 방향을 잡을 때

2906
02:07:29,840 --> 02:07:32,800
약간이 방향을 이해를 못 하는 거

2907
02:07:31,279 --> 02:07:33,679
같아요 아니 내 의도를 잘 이해를

2908
02:07:32,800 --> 02:07:35,440
못하는 거 같아 못 하는 거 같아

2909
02:07:33,679 --> 02:07:36,880
내가 그래서 그 얘기하다 보니까 지금

2910
02:07:35,439 --> 02:07:38,439
딴 얘기 못 저는 교수님이 한

2911
02:07:36,880 --> 02:07:39,520
얘기하고 정확하게 일치한 얘기를 하고

2912
02:07:38,439 --> 02:07:40,960
있는 거거든요 그렇죠 그 얘기 하는

2913
02:07:39,520 --> 02:07:42,840
거야 지금 그래 내가 다시 한번

2914
02:07:40,960 --> 02:07:45,599
얘기를 해야 되겠다 그래서 원래

2915
02:07:42,840 --> 02:07:49,078
준비한 건 다음에 하기로 하고 예 그

2916
02:07:45,599 --> 02:07:49,078
빨리 들어가서 이제

2917
02:07:49,960 --> 02:07:55,439
저는이 흐름대로 얘기를 하고 있는데

2918
02:07:53,238 --> 02:07:57,759
이제 끝났다고 생각하는 분들이 많아요

2919
02:07:55,439 --> 02:08:00,039
예.이 끝나 끝난 거 아닌가 이제

2920
02:07:57,760 --> 02:08:01,800
저절로 다 순리대로 불어갈 거 아닌가

2921
02:08:00,039 --> 02:08:04,559
역사의 순리대로 될 거야 그렇지

2922
02:08:01,800 --> 02:08:06,639
않아요 저절로 되지 않습니다 그렇게

2923
02:08:04,559 --> 02:08:11,079
생각

2924
02:08:06,639 --> 02:08:12,840
그랬으면은 그 일제 그 일제가 끝난

2925
02:08:11,078 --> 02:08:15,558
직후에

2926
02:08:12,840 --> 02:08:18,360
그 7파가 청산됐어야 하는 거죠

2927
02:08:15,559 --> 02:08:20,480
1987 봐봐요 그러니까요 그

2928
02:08:18,359 --> 02:08:23,920
80년대에 서울에 보면 성공했어야

2929
02:08:20,479 --> 02:08:25,479
하는 거죠 80년에

2930
02:08:23,920 --> 02:08:28,039
87년에

2931
02:08:25,479 --> 02:08:29,678
그 노태가 당선했지 말았어야 하는

2932
02:08:28,039 --> 02:08:33,078
거죠

2933
02:08:29,679 --> 02:08:35,599
매번 돌아왔는데 성공했었어요 그렇죠

2934
02:08:33,078 --> 02:08:38,238
예 그니까

2935
02:08:35,599 --> 02:08:39,319
이번에 다 역사에 순리고 다 끝났어

2936
02:08:38,238 --> 02:08:42,519
이렇게 생각하면 안 된다는 거죠

2937
02:08:39,319 --> 02:08:44,679
그래서 악마는 지치지 않는다 예 그

2938
02:08:42,520 --> 02:08:47,520
악마가 완전히 퇴치될 때까지 가세요

2939
02:08:44,679 --> 02:08:49,639
이제

2940
02:08:47,520 --> 02:08:52,000
가라고 해놓고 내가 또 말시키고 자

2941
02:08:49,639 --> 02:08:53,980
자 또 모시겠습니다 고맙습니다 박

2942
02:08:52,000 --> 02:09:15,720
교수였습니다

2943
02:08:53,979 --> 02:09:15,719
[음악]

2944
02:09:20,319 --> 02:09:28,399
자 박정희 이텍수 안녕하십니까 자

2945
02:09:23,479 --> 02:09:30,638
저희가 다시 돌아왔습니다 15,000

2946
02:09:28,399 --> 02:09:34,039
15K 15K 이제 15,000

2947
02:09:30,639 --> 02:09:36,400
이야기하면 그거 늘 하는 거 아니야

2948
02:09:34,039 --> 02:09:39,519
15,명 예 딴 데서 1,명 이렇게

2949
02:09:36,399 --> 02:09:42,078
하는데 야 1,명가 되냐 아 예

2950
02:09:39,520 --> 02:09:44,400
리얼미턴 1,500명입니다.이

2951
02:09:42,078 --> 02:09:46,960
15,명을 하기 위해서 45만 명

2952
02:09:44,399 --> 02:09:49,479
거를 받습니다 안심번호를 안심 번호를

2953
02:09:46,960 --> 02:09:52,920
15,000명씩 매주합니다 15,명

2954
02:09:49,479 --> 02:09:54,759
예 다 덤비라 이거야 민주당이 이번에

2955
02:09:52,920 --> 02:09:57,679
이제 100만 명 국민 선거인단

2956
02:09:54,760 --> 02:10:01,800
득피한다는데 버금갑니다 15,명

2957
02:09:57,679 --> 02:10:05,359
15,000명씩 저희가 매주해서

2958
02:10:01,800 --> 02:10:05,360
망해 버릴 태가

2959
02:10:05,559 --> 02:10:13,119
총을 장전하고 있습니다 근데

2960
02:10:09,520 --> 02:10:16,480
그 어 탄핵 심판 이어지는 바람에

2961
02:10:13,118 --> 02:10:18,679
네네 쓸데없이 앞에 썼어요 우리가 좀

2962
02:10:16,479 --> 02:10:20,879
빨리 이루어질 줄 알 되는 줄 알고

2963
02:10:18,679 --> 02:10:23,039
3월 처음부터 시작했는데 한 두 주

2964
02:10:20,880 --> 02:10:25,078
날렸어요 근데 이제 그게 많은

2965
02:10:23,039 --> 02:10:28,279
사람들한테 또 위안이 되기도 했습니다

2966
02:10:25,078 --> 02:10:29,880
그 결과가 나온 게 자 그래서 매주

2967
02:10:28,279 --> 02:10:31,639
15,000명씩

2968
02:10:29,880 --> 02:10:36,118
하고

2969
02:10:31,639 --> 02:10:37,840
그리고 어 매주 이거 이제예요 예

2970
02:10:36,118 --> 02:10:40,399
전화면접 조사는 또 한 전화면접

2971
02:10:37,840 --> 02:10:42,719
조사는 매주 6,명씩 하려고 합니다

2972
02:10:40,399 --> 02:10:45,078
6,명예 전화면접 6,명 하는데

2973
02:10:42,719 --> 02:10:48,039
없거든요 아 그 돈이 얼마 합치면

2974
02:10:45,078 --> 02:10:50,840
21k군요 그 예 21k 6,명 하면

2975
02:10:48,039 --> 02:10:52,399
그 자체로만 1억 들어갑니다 아시는

2976
02:10:50,840 --> 02:10:55,000
거 시중 가격이 한 번 하면

2977
02:10:52,399 --> 02:10:56,158
1억입니다 예 검사 조사 한 번 하면

2978
02:10:55,000 --> 02:10:59,158
매주 1억씩 쓰는 거예요 막

2979
02:10:56,158 --> 02:10:59,158
부럽습니다

2980
02:10:59,319 --> 02:11:04,519
네 팡팡 다 써 버릴 거야 네 네

2981
02:11:02,359 --> 02:11:06,439
이번에 15,000명 해봤더니요 진보

2982
02:11:04,520 --> 02:11:09,960
보수가 거의 똑같이 나왔어 표집이

2983
02:11:06,439 --> 02:11:13,439
진보 26.6 보수 26.9 음 어

2984
02:11:09,960 --> 02:11:16,399
거의 똑같이 나왔습니다 진보 보수 뭐

2985
02:11:13,439 --> 02:11:17,759
과표집이 있다 없다 했는데

2986
02:11:16,399 --> 02:11:19,279
이게 이제 RDD 방식으로 한게

2987
02:11:17,760 --> 02:11:22,239
아니라 무선 가상번호 안심번호로

2988
02:11:19,279 --> 02:11:24,920
했다는 점 네 요거 RDD 아니고

2989
02:11:22,238 --> 02:11:27,799
비싼 걸로 한 거예요 이것도 ARS도

2990
02:11:24,920 --> 02:11:29,760
비싼 걸로 한 겁니다 이거 RS네

2991
02:11:27,800 --> 02:11:31,679
번호로 다 사서 한 거예요 얼마나

2992
02:11:29,760 --> 02:11:34,280
비쌉니까 이거

2993
02:11:31,679 --> 02:11:37,880
얼마나 비싸냐 많이 비싸니다 많이

2994
02:11:34,279 --> 02:11:39,679
비싸 자 그래서 15,000명 확

2995
02:11:37,880 --> 02:11:41,639
때려봤거든요 요거 이제 지역별로

2996
02:11:39,679 --> 02:11:44,559
자세히 보셔야 하는데 정당지도 해

2997
02:11:41,639 --> 02:11:46,599
봤더니 민주당 49.9 국민의임

2998
02:11:44,559 --> 02:11:49,719
35.3

2999
02:11:46,599 --> 02:11:51,960
약 한 14% 포인트 차로 민주당이

3000
02:11:49,719 --> 02:11:53,520
앞서고 있는데요 지역별 이렇게

3001
02:11:51,960 --> 02:11:56,800
데이터를 보니까 굉장히 안정돼

3002
02:11:53,520 --> 02:11:59,719
있습니다 자 이게 이제 다른 예를

3003
02:11:56,800 --> 02:12:02,159
들어서 뭐 갤럽도 조사하고 MBS도

3004
02:11:59,719 --> 02:12:04,639
조사하고 하잖아요 천명합니다 천명

3005
02:12:02,158 --> 02:12:06,598
그죠 천명 그 조사 기관을 뭐라

3006
02:12:04,639 --> 02:12:09,279
하는게 아니에요 다들 부탁합니까 네

3007
02:12:06,599 --> 02:12:11,319
네 천명하죠 근데 천명할 때는 전체

3008
02:12:09,279 --> 02:12:13,000
피부는 중요하지만 지역별로 해석할 때

3009
02:12:11,319 --> 02:12:16,198
좀 유의해 하거든요 샘플 사이즈가

3010
02:12:13,000 --> 02:12:18,238
적으니까 근데 이런 15,명은 굉장히

3011
02:12:16,198 --> 02:12:20,319
기중한 자료입니다 지역 조사를

3012
02:12:18,238 --> 02:12:21,959
정확하게 볼 수 있거든요 그렇죠 서울

3013
02:12:20,319 --> 02:12:25,039
같은 데가 이제 가장 관심이 많을

3014
02:12:21,960 --> 02:12:26,800
텐데 47.5 민주당 국민의임 37이

3015
02:12:25,039 --> 02:12:29,519
나왔고요 그다음에 이제 충청이

3016
02:12:26,800 --> 02:12:31,920
관심사인데 민주당 49.4 그다음에

3017
02:12:29,520 --> 02:12:34,320
국민의임 35.5로 충청에서도

3018
02:12:31,920 --> 02:12:37,679
민주당이 크게 앞서고 있고 대구경북

3019
02:12:34,319 --> 02:12:41,238
민주당 35.4 국민의임 50.7

3020
02:12:37,679 --> 02:12:42,399
그리고 PK 민주당 43 국민의임

3021
02:12:41,238 --> 02:12:44,479
42.1로

3022
02:12:42,399 --> 02:12:46,439
초박빙 상황을 보여주고 있습니다

3023
02:12:44,479 --> 02:12:48,839
그리고 남성에 비해서 여성에서

3024
02:12:46,439 --> 02:12:50,399
민주당이 더 큰 격차를 버리고 있고요

3025
02:12:48,840 --> 02:12:52,000
요건 2030 여성 때문에 그래요

3026
02:12:50,399 --> 02:12:54,279
그렇습니다 2030 여성들이

3027
02:12:52,000 --> 02:12:56,960
압도적이거든요 지금 네 중도층에서도

3028
02:12:54,279 --> 02:12:59,439
52.1대 28.2로 민주당이 크게

3029
02:12:56,960 --> 02:13:02,000
앞서고 있고 적극 투표층 투표에 대한

3030
02:12:59,439 --> 02:13:04,479
적극적 의사가 있는 층에서는 양당간의

3031
02:13:02,000 --> 02:13:07,039
격차가 더 벌어졌습니다 51.3대

3032
02:13:04,479 --> 02:13:09,399
34.9로 벌어졌다 그리고 30대

3033
02:13:07,039 --> 02:13:11,000
남성에서는 박빙승부를 버리고 있다

3034
02:13:09,399 --> 02:13:13,319
민주당 40.8

3035
02:13:11,000 --> 02:13:15,118
어 국민의임 38.9 20대 여성

3036
02:13:13,319 --> 02:13:18,479
30대 여성은 민주당이 압도하고

3037
02:13:15,118 --> 02:13:21,359
있고요 20대 남성만 민주당 29.4

3038
02:13:18,479 --> 02:13:23,799
국민 70대 이상하고 20대 남성하고

3039
02:13:21,359 --> 02:13:25,598
이제 동조 연상 예 동조 연상이 계속

3040
02:13:23,800 --> 02:13:28,279
있었거든요 그습니다 가장 순부이

3041
02:13:25,599 --> 02:13:29,279
60대에서는 민주당 44.7 국민의

3042
02:13:28,279 --> 02:13:32,599
44.5로

3043
02:13:29,279 --> 02:13:37,198
초박빙 상태입니다 초박빙 상태고

3044
02:13:32,599 --> 02:13:39,639
윤성열 전 대통령 그 타옥 그 어

3045
02:13:37,198 --> 02:13:42,598
직전까지는 사실 지지율 경찰가 좀

3046
02:13:39,639 --> 02:13:45,239
줄어드는 그 경향성도 보였었는데

3047
02:13:42,599 --> 02:13:47,639
지역별로 그 당시에는 서울도 많이 좀

3048
02:13:45,238 --> 02:13:49,959
붙었던 여기 있고요 뭐 대전 충점

3049
02:13:47,639 --> 02:13:53,319
그런데 그런 지역들 스윙 보터들이

3050
02:13:49,960 --> 02:13:55,880
많이 있다는 지역들이 다시 벌어지기

3051
02:13:53,319 --> 02:13:57,599
시작했다는 거죠 하면 됐으니깐요 그

3052
02:13:55,880 --> 02:14:02,000
효과가 좀 있을 것이고 다만 말씀하신

3053
02:13:57,599 --> 02:14:04,039
대로 20대 남성만 아직 예대 남성이

3054
02:14:02,000 --> 02:14:06,760
정권 교체냐 정권 연장이냐 이렇게

3055
02:14:04,039 --> 02:14:09,238
물어보면 또빙 박빙입니다 그 무슨

3056
02:14:06,760 --> 02:14:11,760
얘기냐면 국민의임 지층은 정권 연장을

3057
02:14:09,238 --> 02:14:13,558
바라지만 민주당은 마음에 안 들지만

3058
02:14:11,760 --> 02:14:15,280
무당파로가 있는 사람들 지지정당이

3059
02:14:13,559 --> 02:14:18,639
없다는 사람들은 정권 교체를 원하거든

3060
02:14:15,279 --> 02:14:21,880
20대 남성들도 그렇죠 예 그래서

3061
02:14:18,639 --> 02:14:24,400
정당지율를 20대 남성에게 물어보면

3062
02:14:21,880 --> 02:14:26,480
3대 4 정도 나오거든요 3이

3063
02:14:24,399 --> 02:14:28,719
민주당이고 4가 국민의 힘이에요

3064
02:14:26,479 --> 02:14:30,399
20대에서 네 예

3065
02:14:28,719 --> 02:14:32,960
70대에이어서

3066
02:14:30,399 --> 02:14:36,198
유일하게 그 국민의 무세층이 20대

3067
02:14:32,960 --> 02:14:37,800
남성인데 그런데 정권 교체를 물어보면

3068
02:14:36,198 --> 02:14:40,039
반반이에요 그렇죠 반반이 물론 이제

3069
02:14:37,800 --> 02:14:42,320
개혁당 지지층이 좀 있긴 합니다만

3070
02:14:40,039 --> 02:14:44,800
그럼에도 큰 틀에서는 반방이다 자

3071
02:14:42,319 --> 02:14:46,279
그래서 정권 연장과 교체를

3072
02:14:44,800 --> 02:14:49,840
물어봤습니다

3073
02:14:46,279 --> 02:14:54,519
물어보면 그 우리가 항상 저희

3074
02:14:49,840 --> 02:14:57,078
조사상으로는 3대 6 비중 예 3

3075
02:14:54,520 --> 02:14:59,480
3점5 6.5요 사이에 다 있다

3076
02:14:57,078 --> 02:15:01,719
맞습니다 그 다른 조사들도 대부분

3077
02:14:59,479 --> 02:15:03,718
6대 4 분위입니다 6대 4인데

3078
02:15:01,719 --> 02:15:06,118
우리는 6대 3 정도 15,000명

3079
02:15:03,719 --> 02:15:07,679
해 보니까 딱 나오잖아요 예예 지난주

3080
02:15:06,118 --> 02:15:08,639
리얼 미터에서 이제 1500명 했을

3081
02:15:07,679 --> 02:15:11,679
때가

3082
02:15:08,639 --> 02:15:13,679
35.3대 58.7이었는데 14네 예

3083
02:15:11,679 --> 02:15:18,158
예 비슷합니다 네 예 자

3084
02:15:13,679 --> 02:15:20,399
45,000명 예 비싼게 정확하다 예

3085
02:15:18,158 --> 02:15:22,198
15,명 자 그다음 어떨 때는 누가

3086
02:15:20,399 --> 02:15:24,319
지나가다 비싼게 정확하다가 안 나올

3087
02:15:22,198 --> 02:15:27,479
때는 비싼게 좋은 거야 이렇게 나올

3088
02:15:24,319 --> 02:15:28,759
때도 있습니다 자 이번 대선에서 어느

3089
02:15:27,479 --> 02:15:30,678
정도 후보에

3090
02:15:28,760 --> 02:15:33,679
투표하시겠습니까 저희가 공통 질문을

3091
02:15:30,679 --> 02:15:35,559
계속 물어가는 건데 자 아직 후보가

3092
02:15:33,679 --> 02:15:37,440
확정되진 않았으니까 인정 후보

3093
02:15:35,559 --> 02:15:41,559
국민의힘 후보 이렇게 물어봤어요

3094
02:15:37,439 --> 02:15:43,238
52.3대 33.8 네.요 비중입니다

3095
02:15:41,559 --> 02:15:44,760
예

3096
02:15:43,238 --> 02:15:47,000
자 여기 이제 후보를 넣어 보면 좀

3097
02:15:44,760 --> 02:15:49,320
차이가 나겠죠 예 예 후보 요인이 좀

3098
02:15:47,000 --> 02:15:51,559
있 조씩 한 5%씩 움직이긴 할 텐데

3099
02:15:49,319 --> 02:15:53,880
예 그 뭐 잠시 소개해드리겠습니다만

3100
02:15:51,559 --> 02:15:55,960
이제 일대일 구도로 묻는 다수의 조사

3101
02:15:53,880 --> 02:15:58,800
기관들의 결과에서 이재명 대표가 지금

3102
02:15:55,960 --> 02:16:00,760
50% 전후 나오잖아요 그거랑 지금

3103
02:15:58,800 --> 02:16:03,279
민주당은 거의 비슷하게 나오고 있고

3104
02:16:00,760 --> 02:16:06,400
국민위보는 정권 연장 의견과 비슷한

3105
02:16:03,279 --> 02:16:09,639
33%선에 지금 머물고 있습니다 민

3106
02:16:06,399 --> 02:16:11,118
그 아마도 이제 이재명 후보 최주

3107
02:16:09,639 --> 02:16:13,480
후보가 될 텐데 민주당에서는

3108
02:16:11,118 --> 02:16:15,519
압도적이니까 네 네 지금이 자료를

3109
02:16:13,479 --> 02:16:18,359
보면 더불어 민주당 후보를 찍겠다는

3110
02:16:15,520 --> 02:16:21,079
사람들 대상으로 그러면 민주당 대선

3111
02:16:18,359 --> 02:16:23,479
후보로 누가 적합하냐 물었을 때

3112
02:16:21,078 --> 02:16:26,039
이재명 김동현 김경수 김두관 김두관

3113
02:16:23,479 --> 02:16:28,279
후보가 최근에 이제 어 드랍을 했기

3114
02:16:26,039 --> 02:16:31,039
때문에 포함을 시켰습니다만 이재명

3115
02:16:28,279 --> 02:16:32,959
후보가 92.5가 가 나왔어요 그

3116
02:16:31,039 --> 02:16:35,840
얘기는 결국 이번 경선에서 거의

3117
02:16:32,959 --> 02:16:37,759
90% 내외에서 경선 해보나 많하라는

3118
02:16:35,840 --> 02:16:41,679
얘긴데

3119
02:16:37,760 --> 02:16:44,159
그러면 이재명 후보가 이번 대선에서

3120
02:16:41,679 --> 02:16:47,318
목표치를 50% 이상 투표를 목표

3121
02:16:44,159 --> 02:16:49,359
삼겠죠 당연히 당연히 목표 삼을 텐데

3122
02:16:47,318 --> 02:16:51,398
캠프에서 그런 얘기는 하지는 않을

3123
02:16:49,359 --> 02:16:52,920
겁니다 왜냐면 좀 오만하게 비칠 수도

3124
02:16:51,398 --> 02:16:55,519
있는 지지자들이 이제 하겠죠 당연히

3125
02:16:52,920 --> 02:16:57,879
그렇죠 자 이거는 근데 저희가 지난주

3126
02:16:55,519 --> 02:16:59,840
조사하기 때문에 아직 한독수 변수를

3127
02:16:57,879 --> 02:17:01,318
포함시키지를 않았어요 네 다음에 이제

3128
02:16:59,840 --> 02:17:03,439
넣어야죠 한덕수는 한독수 넣어야

3129
02:17:01,318 --> 02:17:06,718
되는데 그런데 이제 흥미로운 것은

3130
02:17:03,439 --> 02:17:09,159
국민의임 후보로 그 투표하겠다 국민

3131
02:17:06,718 --> 02:17:11,478
후보에게 그렇게 그 대답한 사람들만

3132
02:17:09,159 --> 02:17:13,000
대상으로 그러면 국민의 후보들을

3133
02:17:11,478 --> 02:17:15,638
물어봤는데

3134
02:17:13,000 --> 02:17:17,920
김문수가 압도적으로 더블 스코어예요

3135
02:17:15,638 --> 02:17:20,598
예 일를 하고 있고 흥미로운 거는

3136
02:17:17,920 --> 02:17:22,679
최근에 홍준표에 비해서 한동훈의

3137
02:17:20,599 --> 02:17:25,398
약진이 좀 보입니다 사실은 여러

3138
02:17:22,679 --> 02:17:28,398
조사에서 근데이 조사에서도 한동훈

3139
02:17:25,398 --> 02:17:30,398
18.6 홍준표 15.0 그리고

3140
02:17:28,398 --> 02:17:32,920
안철수보다는 나경원이 더 높았습니다

3141
02:17:30,398 --> 02:17:36,239
8.8 나경원 안철수 4.2 이렇게

3142
02:17:32,920 --> 02:17:38,159
나왔는데요 어 그러면 여기에 이제

3143
02:17:36,239 --> 02:17:40,920
4강 네명 두 명으로 계속

3144
02:17:38,159 --> 02:17:43,119
압축하잖아요 네임이 그런 측면에서

3145
02:17:40,920 --> 02:17:45,159
1위는 김윤수가 될 거 같고이 조사에

3146
02:17:43,120 --> 02:17:46,840
의하면 2싸움이 이제 치열할 것

3147
02:17:45,159 --> 02:17:48,920
같은데 저는 홍준표보다는 한동훈의

3148
02:17:46,840 --> 02:17:50,960
가능성이 좀 더 높아 보입니다 안철수

3149
02:17:48,920 --> 02:17:53,840
나경원 중에 나경원이 될 가능성이

3150
02:17:50,959 --> 02:17:56,079
높다는 거죠 사인 사인이 4인에도

3151
02:17:53,840 --> 02:17:58,120
안철수가 못 들어가면 안철수 정신이

3152
02:17:56,079 --> 02:18:00,398
사실상 끝난다고 봐 예 짐 싸야죠 예

3153
02:17:58,120 --> 02:18:01,880
사실상 끝난다고 그니까 대선 후보가

3154
02:18:00,398 --> 02:18:04,358
못 되는 정도가 아니라 사인에도 못

3155
02:18:01,879 --> 02:18:06,239
들어가는 거니까 예 지지하는 의원이

3156
02:18:04,359 --> 02:18:09,359
한 명도 없는 거 아닙니까 있습니까

3157
02:18:06,239 --> 02:18:11,760
기억이 없어서 본인이 있잖아요

3158
02:18:09,359 --> 02:18:13,519
본인도 의원이백

3159
02:18:11,760 --> 02:18:15,960
그죠 홍준표 캠프나 김원수 캠프에

3160
02:18:13,519 --> 02:18:18,120
현역 의원들이 지금 조금씩 조금씩

3161
02:18:15,959 --> 02:18:20,318
합류하고 있고 아직까지 많은 분들은

3162
02:18:18,120 --> 02:18:22,160
좀 관망 상태인데 안철수 캠프에는

3163
02:18:20,318 --> 02:18:24,000
아마 있긴 있겠죠 근데 지금 뭐

3164
02:18:22,159 --> 02:18:26,439
보도에 나타난 분은 눈에 띄지 않는

3165
02:18:24,000 --> 02:18:30,159
거 같습니다 그러니까 이제 탄핵 저

3166
02:18:26,439 --> 02:18:32,200
반대파만 질한 상황을 국민의임 지지층

3167
02:18:30,159 --> 02:18:33,920
중에 일부는 본성 경쟁력 측면에서

3168
02:18:32,200 --> 02:18:35,960
흥행 측면에서 이거 아닌 거 아닌가

3169
02:18:33,920 --> 02:18:37,760
이렇게 고민하는 층이 약간 한동훈

3170
02:18:35,959 --> 02:18:39,438
쪽으로 일부 갈 가능성이 있어서

3171
02:18:37,760 --> 02:18:41,439
김문수학 한동훈 가능성이 조금 더

3172
02:18:39,439 --> 02:18:43,359
높아 보입니다 오세원표를 한동훈

3173
02:18:41,439 --> 02:18:45,040
송준표가 나눠가진 거 같아요 보니까

3174
02:18:43,359 --> 02:18:48,760
나눠가진 거 같은데 그렇죠 그렇죠

3175
02:18:45,040 --> 02:18:53,200
근데 이제 국민의 힘 경선은 국민의

3176
02:18:48,760 --> 02:18:56,760
힘의 그 지난 대선 당시의 경선

3177
02:18:53,200 --> 02:18:58,439
결과를 보면 네 네 어 어떤 세력이

3178
02:18:56,760 --> 02:19:01,239
대고 들어간 거 같거든요 뭐 종교

3179
02:18:58,439 --> 02:19:03,359
세력 저는 신선지라고 보는데 예 그런

3180
02:19:01,239 --> 02:19:05,679
관련 보도도 노대에서 계속 나왔는데

3181
02:19:03,359 --> 02:19:08,000
얼만지는 모르겠는데

3182
02:19:05,679 --> 02:19:10,679
그 그 세력이 여전히 당비를 내고

3183
02:19:08,000 --> 02:19:12,799
만약에 유지되고 있다면 그렇죠

3184
02:19:10,679 --> 02:19:15,519
그러면

3185
02:19:12,799 --> 02:19:17,398
윤성열의 영향력이 있는 거죠 그렇죠

3186
02:19:15,519 --> 02:19:20,840
그 김문수보 상당히 여기서는

3187
02:19:17,398 --> 02:19:22,478
유력하다고 보이고 그니까 최종 후보를

3188
02:19:20,840 --> 02:19:25,478
그 10만 명이 밀어 준 사람이 될

3189
02:19:22,478 --> 02:19:27,558
가능성이 높잖아요 일사불란하게 그러면

3190
02:19:25,478 --> 02:19:30,879
그 최종 후보의

3191
02:19:27,558 --> 02:19:33,159
그 최종 후보가 누가 되는지의 그

3192
02:19:30,879 --> 02:19:34,518
선정 능력이 윤성률 쪽에 있다고 봐서

3193
02:19:33,159 --> 02:19:36,159
윤성열을 조천내하지 못하는게

3194
02:19:34,519 --> 02:19:38,719
아니겠느냐 네 네 저는 그렇게

3195
02:19:36,159 --> 02:19:40,599
해석하는데 예 그럼 지금 국민의

3196
02:19:38,718 --> 02:19:42,119
힘에서 골드는 상황이죠 그러니까 다른

3197
02:19:40,599 --> 02:19:44,960
조사에서 그 결과가 나왔는데요

3198
02:19:42,120 --> 02:19:46,920
윤성열이 지지하는 거 지지하는 행위에

3199
02:19:44,959 --> 02:19:49,679
대해서 어떻게 생각하는지 프로테지가

3200
02:19:46,920 --> 02:19:51,920
나왔는데 보니까 국민의 임 지지층에서

3201
02:19:49,680 --> 02:19:54,600
5대 4더라고요 도움이 된다는 쪽이

3202
02:19:51,920 --> 02:19:57,239
5 도움이 되지 않는다는게 4

3203
02:19:54,600 --> 02:19:59,120
국민의힘지 여론은 완전히 도움이 안

3204
02:19:57,239 --> 02:20:01,199
된다는게 압도적도 높지만 국민의

3205
02:19:59,120 --> 02:20:03,280
지층만을 높고 그게 엄청난 딜레마예요

3206
02:20:01,200 --> 02:20:05,479
국민의임 경선에서 윤성열를 쳐낼 수가

3207
02:20:03,280 --> 02:20:07,960
없다는 거 예 윤성열 끌어안고 가야

3208
02:20:05,478 --> 02:20:10,000
된다는 거 윤성열 끌어안고 간 후보가

3209
02:20:07,959 --> 02:20:11,519
나와야 된다는 거 아니에요 예 그런

3210
02:20:10,000 --> 02:20:14,478
측면에서는

3211
02:20:11,520 --> 02:20:18,040
굉장히 윤성 입장에서는 대선 구도가

3212
02:20:14,478 --> 02:20:20,478
좋은 거죠 네 그리고 어제 뭐 그

3213
02:20:18,040 --> 02:20:23,399
윤성 신당 뭐 얘기가 이제 나왔다가

3214
02:20:20,478 --> 02:20:25,599
들어갔습니다만 계속 그 얘기는 나올

3215
02:20:23,398 --> 02:20:27,879
거고요 그런 상황에서는 윤성열

3216
02:20:25,600 --> 02:20:30,840
대통령과의이 거리두기를 하기가 참

3217
02:20:27,879 --> 02:20:33,119
애매합니다 못하지 네 그러면은이

3218
02:20:30,840 --> 02:20:34,520
탄핵에 굴래해서 계속 벗어나지 못하는

3219
02:20:33,120 --> 02:20:36,880
국민 후보들이 될 가능성이 있습니다

3220
02:20:34,520 --> 02:20:39,319
그지 세력이 결국은 뭐 한덕수

3221
02:20:36,879 --> 02:20:40,759
지지하려고 만들어 그 당에다가 한덕수

3222
02:20:39,318 --> 02:20:44,000
태우려고 하는 것처럼 보여요 지금

3223
02:20:40,760 --> 02:20:45,639
보이죠 근데 지금 국민의 힘 경선

3224
02:20:44,000 --> 02:20:48,280
중인데 지금 당을 만들어야 되겠냐

3225
02:20:45,639 --> 02:20:51,039
이런 얘기가 나왔겠죠 국민 쪽에서 네

3226
02:20:48,280 --> 02:20:53,399
네 이제 한독수 총리는 어제 좀 아픈

3227
02:20:51,040 --> 02:20:55,040
날이었죠 왜냐면 MBS 조사를 했는데

3228
02:20:53,398 --> 02:20:57,239
한덕스 출마에 대해서 바람직하냐

3229
02:20:55,040 --> 02:20:59,880
바람직하지 않냐 그 조사를 했거든요

3230
02:20:57,239 --> 02:21:02,039
그 MBS가 이제 용산에서 과거에

3231
02:20:59,879 --> 02:21:05,199
가장 신뢰한다고 하는 조사였는데 예

3232
02:21:02,040 --> 02:21:07,200
6대 2로 바람하지 않 바람하지 않지

3233
02:21:05,200 --> 02:21:09,000
아니 배선 관리하라고 했더니지가

3234
02:21:07,200 --> 02:21:12,159
나온다고 하니까 뭐가 바람 흥미로운

3235
02:21:09,000 --> 02:21:14,520
거는 보수층만을 따로 떼고 분석을 해

3236
02:21:12,159 --> 02:21:17,159
봤더니 팽팽합니다 똑같이 나왔습니다

3237
02:21:14,520 --> 02:21:20,359
보수층에서도 반반입니다 반 나오면

3238
02:21:17,159 --> 02:21:23,159
민당 입장에서는 땡큐죠 완전히 네 예

3239
02:21:20,359 --> 02:21:25,200
MBS 조사에서 어 홍준표 시장이

3240
02:21:23,159 --> 02:21:26,879
상대적으로 좋게 나오다 보니까 어제

3241
02:21:25,200 --> 02:21:29,359
오래간만에 홍준표시장이 MBS를

3242
02:21:26,879 --> 02:21:31,119
칭찬했습니다 나는 MBS밖에 안 봐

3243
02:21:29,359 --> 02:21:32,720
네

3244
02:21:31,120 --> 02:21:35,240
참

3245
02:21:32,719 --> 02:21:37,679
낡아요 그거에 나 그게 이제 얼마나

3246
02:21:35,239 --> 02:21:39,680
가실지 모르겠는데 근데 지금 최근

3247
02:21:37,680 --> 02:21:42,318
여론사 교환들이 지금 여론사 꽃은

3248
02:21:39,680 --> 02:21:45,680
국민의임 지층만 이제 본 거잖아요

3249
02:21:42,318 --> 02:21:47,600
근데 무당층을 중심으로 보는 예 근데

3250
02:21:45,680 --> 02:21:49,559
무당층 볼 수는 있습니다 근데 국민의

3251
02:21:47,600 --> 02:21:51,159
힘 지지층을 배제하고 보는 거는 조금

3252
02:21:49,559 --> 02:21:53,840
이상하거든요 왜냐하면 국민의 힘

3253
02:21:51,159 --> 02:21:55,600
지지층과 무당층을 합해서 이제 경선에

3254
02:21:53,840 --> 02:21:57,799
반영을 시키는데 국민의임 지지층하고

3255
02:21:55,600 --> 02:21:59,800
무당층은 비율상으로 엄청난 차이가

3256
02:21:57,799 --> 02:22:02,119
있거든요 국민지 훨씬 많습니다 근데

3257
02:21:59,799 --> 02:22:04,000
무당층만 뽑아 가지고 마치 퍼센트를

3258
02:22:02,120 --> 02:22:06,640
합친 이상한 분석도 있었고요 어제

3259
02:22:04,000 --> 02:22:09,920
이제 그 데일리안 데일리안 여론 조사

3260
02:22:06,639 --> 02:22:12,760
공정이 8,명 대상으로 조사를 했는데

3261
02:22:09,920 --> 02:22:15,879
무당파가 638명이 잡혔어요 8,명

3262
02:22:12,760 --> 02:22:19,000
중에 638명 네 그니까 안 되죠

3263
02:22:15,879 --> 02:22:21,639
근데 마치 이재명과 한덕수 이준석

3264
02:22:19,000 --> 02:22:23,478
3자 가상대결에서 팽팽한 것으로

3265
02:22:21,639 --> 02:22:25,039
이렇게 조사가 된 거예요.이 수치를

3266
02:22:23,478 --> 02:22:26,279
한번 봐 보세요 이러 오 야이 굉장히

3267
02:22:25,040 --> 02:22:28,960
팽팽하구나 어 그 사람들은

3268
02:22:26,280 --> 02:22:30,680
무당파만한게 아니라 전체 수치인지

3269
02:22:28,959 --> 02:22:33,039
착각할 텐데 일부러 그런 거 일부러

3270
02:22:30,680 --> 02:22:34,639
근데 이제 전체 수치값이 오늘 방금

3271
02:22:33,040 --> 02:22:37,359
전에 공개가 됐어 그 전에 공개도 안

3272
02:22:34,639 --> 02:22:40,318
했어요 기사에서 나왔는데 이재명

3273
02:22:37,359 --> 02:22:43,359
50.5 한덕수

3274
02:22:40,318 --> 02:22:45,959
33.8 이준석 7.0

3275
02:22:43,359 --> 02:22:48,680
차이가 이재명 한덕수 간의 차이가

3276
02:22:45,959 --> 02:22:52,358
17% 포인트 차이입니다 근데 그렇게

3277
02:22:48,680 --> 02:22:54,720
하면은 아 한독수 나와도 안 되는구나

3278
02:22:52,359 --> 02:22:56,720
그런 조사잖아요 당연히 그걸 봐야

3279
02:22:54,719 --> 02:22:59,079
되는데 그중에 무당층만 싹 뽑아

3280
02:22:56,719 --> 02:23:01,559
가지고 무당층에서는 해 볼 만 하지

3281
02:22:59,079 --> 02:23:03,159
않냐 아니 그래도 진짜 양심 있

3282
02:23:01,559 --> 02:23:04,519
이렇게 말하면 안 되지 아니 양심

3283
02:23:03,159 --> 02:23:06,760
있으니까 요런 주사로 장난치는 거지

3284
02:23:04,520 --> 02:23:09,079
그렇죠 전체적인 수치로 공개하고

3285
02:23:06,760 --> 02:23:11,439
무당파만을 떼놓고 이렇게 분석했더니

3286
02:23:09,079 --> 02:23:13,639
이렇게 나왔다 그건 할 수 있는데

3287
02:23:11,439 --> 02:23:15,520
그렇죠 해도해도 너무 한가 그 수치를

3288
02:23:13,639 --> 02:23:18,239
지금 다시 한번 찍어 봐 주세요 몇대

3289
02:23:15,520 --> 02:23:20,600
몇 몇이라고 50.5 33.8

3290
02:23:18,239 --> 02:23:22,840
7.0이 나와 숫자만 찍어 보세요

3291
02:23:20,600 --> 02:23:24,960
빨리 바꾸 화면에다가 그냥 그래프

3292
02:23:22,840 --> 02:23:28,120
필요 없고 숫자만 찍어 보세요 한번

3293
02:23:24,959 --> 02:23:31,039
50.5.5 33.8 7.0 어 우리

3294
02:23:28,120 --> 02:23:33,319
작가분께서 준비하신 자료 있습니다 예

3295
02:23:31,040 --> 02:23:35,800
예 그 그거 보여 주시면 되고 아무튼

3296
02:23:33,318 --> 02:23:38,079
결과는 꽃 결과는 차이가 없다라는

3297
02:23:35,799 --> 02:23:40,759
거예요 별 차이가

3298
02:23:38,079 --> 02:23:43,000
근는어 조사 기관은 한동 어느

3299
02:23:40,760 --> 02:23:44,120
조사기관은 홍준표 약간 이런 식으로

3300
02:23:43,000 --> 02:23:47,520
조명을

3301
02:23:44,120 --> 02:23:49,600
한 장난 전형적인 여론사가 장난치는

3302
02:23:47,520 --> 02:23:51,120
거 여기서는 누승훈 장세 분석을 못

3303
02:23:49,600 --> 02:23:54,680
하니까 박 TV에서 1시에 하려고

3304
02:23:51,120 --> 02:23:58,359
합니다 여론사 가스라이 예

3305
02:23:54,680 --> 02:24:01,760
왜냐면은 저 그림만 달락 보면은

3306
02:23:58,359 --> 02:24:04,640
어 이재명 32에 한독수 30이면 야

3307
02:24:01,760 --> 02:24:07,159
진짜 그렇죠 그러면 깜빡 속죠

3308
02:24:04,639 --> 02:24:09,079
사람들이 한독수하고 이준석 단일라만

3309
02:24:07,159 --> 02:24:11,200
하면이기는 거네 그렇게 착시 이렇게

3310
02:24:09,079 --> 02:24:12,600
생각하도록 만드는 거 아니에요 일부러

3311
02:24:11,200 --> 02:24:14,600
그런 거야 일부러 일부러 한 겁니다

3312
02:24:12,600 --> 02:24:17,239
중도만 따로 뽑아서 여론 주사 결과

3313
02:24:14,600 --> 02:24:18,960
발표한 경우 처음 봤어 그리고

3314
02:24:17,239 --> 02:24:21,000
공정에서 어떤 질문들을 또 하냐면

3315
02:24:18,959 --> 02:24:22,679
법을 가장 안 지킬 것 같은 사람 뭐

3316
02:24:21,000 --> 02:24:25,200
대통령이 되지 말아야 할 사람 이런

3317
02:24:22,680 --> 02:24:26,960
식으로 질문하면 민주당 쪽에서 이재명

3318
02:24:25,200 --> 02:24:28,479
대표가 유력하니까 국민의임 지은 다

3319
02:24:26,959 --> 02:24:30,079
이재명 대표만 거론할 거 아닙니까

3320
02:24:28,478 --> 02:24:31,438
근데 민주당지지 한독수도 있고

3321
02:24:30,079 --> 02:24:33,760
한동훈도 있고 뭐 홍준표도 있지

3322
02:24:31,439 --> 02:24:35,680
않습니까 김문서도 흩어지거든요 이런

3323
02:24:33,760 --> 02:24:38,279
식의 질문들을 자꾸 해서 그

3324
02:24:35,680 --> 02:24:40,159
데이터값을 가지고 마치 사람들

3325
02:24:38,279 --> 02:24:42,040
착각하게끔 그리고이 질문은 어떻게

3326
02:24:40,159 --> 02:24:43,639
했냐면 정당을 안 넣고요 그냥

3327
02:24:42,040 --> 02:24:45,640
이재명대 한덕수대 이준석 이렇게

3328
02:24:43,639 --> 02:24:48,799
물어본 겁니다 그러니까 마치 한덕수

3329
02:24:45,639 --> 02:24:52,159
후보가 국민의 후보로 들어가는 것처럼

3330
02:24:48,799 --> 02:24:55,000
상정하게끔 만든 거죠 예 근데 그 안

3331
02:24:52,159 --> 02:24:58,478
했잖아요 그것도 그렇고 그중에서

3332
02:24:55,000 --> 02:25:00,879
중도만 뽑아 가지고 무당만 뽑만 뽑아

3333
02:24:58,478 --> 02:25:03,119
가지고 8,명 중에 638명이

3334
02:25:00,879 --> 02:25:05,199
뽑아가지고 그거를 여론 조사의

3335
02:25:03,120 --> 02:25:07,279
결과치로 8,명 조사한 다음에

3336
02:25:05,200 --> 02:25:09,840
600명 조사 결과치를 가지고 대표

3337
02:25:07,279 --> 02:25:11,520
결과로 내세웠다는게 말이 안 되잖아요

3338
02:25:09,840 --> 02:25:14,439
그리고 정당 지지도도 발표를 안

3339
02:25:11,520 --> 02:25:15,680
했는데 알아보니까 민주당이 45.4

3340
02:25:14,439 --> 02:25:18,040
국민행임 36.0이었어요.이

3341
02:25:15,680 --> 02:25:20,880
0이었어요.이 조사에서 데일리언 공정

3342
02:25:18,040 --> 02:25:23,000
조사에서 그러니까 보도는 처음에

3343
02:25:20,879 --> 02:25:25,719
요거만 하고 저희가 여론사 심현의

3344
02:25:23,000 --> 02:25:27,680
홈페이지 가서 이제 24시간 후에 등

3345
02:25:25,719 --> 02:25:30,599
공개가 되니까 찾은 거죠 진짜 말도

3346
02:25:27,680 --> 02:25:33,920
안 되는 거 예예 지금 아까 걸 보여

3347
02:25:30,600 --> 02:25:36,520
주세요 처음에 그림 처음 그림 비싸게

3348
02:25:33,920 --> 02:25:40,120
나온 거 예 이거를 보도했단 말이야

3349
02:25:36,520 --> 02:25:41,840
그게 이것만 보면 사람들이 무당층

3350
02:25:40,120 --> 02:25:43,760
표가 저렇게 나온지 모르잖아요 저 막

3351
02:25:41,840 --> 02:25:46,200
돌린단 말이지 근데 실제 결과는

3352
02:25:43,760 --> 02:25:48,040
어떻게 되냐 무당 전체 결과 숫자만

3353
02:25:46,200 --> 02:25:50,640
보여 주세요

3354
02:25:48,040 --> 02:25:53,040
음 실제 결과는 실제 전체는 이렇게

3355
02:25:50,639 --> 02:25:56,239
나온단 말이지 이걸 발표해야지 그렇지

3356
02:25:53,040 --> 02:25:59,359
심지어 이것도 국민의임 후보처럼 이제

3357
02:25:56,239 --> 02:26:02,079
생각하게 만든 설계였거든요 한덕수

3358
02:25:59,359 --> 02:26:04,479
이런 장난을 치나 그래서 여론사 꽃이

3359
02:26:02,079 --> 02:26:08,159
중요하다 리얼 뮤터도 중요하다 예

3360
02:26:04,478 --> 02:26:11,079
아유 감사합니다 네 아 정말 아직도

3361
02:26:08,159 --> 02:26:13,398
저러고 있어요 이거 근데 무당층

3362
02:26:11,079 --> 02:26:16,120
가지고 장난치는게 한 번이 아니라 몇

3363
02:26:13,398 --> 02:26:18,239
번 하 네 최근에 왜냐면 다른 주사는

3364
02:26:16,120 --> 02:26:21,120
안 되니까 그리고 솔직히

3365
02:26:18,239 --> 02:26:23,039
얘기해서 무당파는 지지정당이 없다는

3366
02:26:21,120 --> 02:26:24,920
사람들은 대부분 투표 많이 안 할

3367
02:26:23,040 --> 02:26:27,040
분들입니다 솔직히 얘기해서 왜냐면

3368
02:26:24,920 --> 02:26:30,600
전화면접 조사에서 무당파 꽤

3369
02:26:27,040 --> 02:26:33,880
있거든요 하세요 자 자상은 1시에

3370
02:26:30,600 --> 02:26:38,680
방송으로 1시에 박시영 TV를 모시고

3371
02:26:33,879 --> 02:26:38,679
그리고 리얼비트를 참조하세요 자

3372
02:26:39,279 --> 02:26:52,110
네

3373
02:26:41,959 --> 02:26:52,109
[음악]

3374
02:26:58,389 --> 02:27:01,529
[음악]

3375
02:27:07,739 --> 02:27:12,409
[음악]

3376
02:27:09,040 --> 02:27:27,329
เฮ เฮ

3377
02:27:12,409 --> 02:27:27,328
[음악]

3378
02:27:31,290 --> 02:27:36,740
[음악]

3379
02:27:40,670 --> 02:27:45,600
[음악]

3380
02:27:43,120 --> 02:27:48,240
자 금요

3381
02:27:45,600 --> 02:27:52,040
오늘은 여러분 오셨습니다

3382
02:27:48,239 --> 02:27:55,079
우선 13년 만에 새

3383
02:27:52,040 --> 02:27:57,200
앨범으로 돌아오신 예 정태투사님

3384
02:27:55,079 --> 02:28:00,079
안녕하십니까 안녕하세요 올해 한 2년

3385
02:27:57,200 --> 02:28:01,920
만에 뵙는 거 같습니다

3386
02:28:00,079 --> 02:28:04,600
박구영 교수님 왜 딱 같이 들어오셨나

3387
02:28:01,920 --> 02:28:07,960
네 네

3388
02:28:04,600 --> 02:28:10,840
같이 행사하신 적도 있죠 예 예 원래

3389
02:28:07,959 --> 02:28:14,519
어준 씨하고 그 같이 월말 월말

3390
02:28:10,840 --> 02:28:17,760
김어준에 철학 원대 어 에를 할 때

3391
02:28:14,520 --> 02:28:19,720
5월 광주 광주 그러니까 518과

3392
02:28:17,760 --> 02:28:23,398
철학 할 때 광주에서 같이 철학

3393
02:28:19,719 --> 02:28:26,119
원장대를 했고요 원래는 올해 새

3394
02:28:23,398 --> 02:28:28,599
앨범이 나오면 전국을 월마를 철학

3395
02:28:26,120 --> 02:28:30,880
원정대하고 같이 하려고 했어요 같이

3396
02:28:28,600 --> 02:28:32,600
하려고 했는데 내란 때문에 우리가

3397
02:28:30,879 --> 02:28:35,839
모두가 저희들이 정지돼 버렸잖아요

3398
02:28:32,600 --> 02:28:39,399
그렇죠 그래서 지금 이런 사태에 지금

3399
02:28:35,840 --> 02:28:41,920
더군다나 곧 공연을 하신다는데 앨범도

3400
02:28:39,398 --> 02:28:43,760
새로 나왔다는데 뭔가 지금이 상황이

3401
02:28:41,920 --> 02:28:45,120
수상치 않아서 어 도움이 될까 봐

3402
02:28:43,760 --> 02:28:46,639
말이 한 마디라도 보험이 될까 봐

3403
02:28:45,120 --> 02:28:49,319
나왔습니다

3404
02:28:46,639 --> 02:28:52,358
안 나오셔도 됐는데어진 씨가 좀

3405
02:28:49,318 --> 02:28:55,159
확실히 하라고 왜냐면은 저희가 따로

3406
02:28:52,359 --> 02:28:58,120
신이자 문학 평론이자 당국도 명

3407
02:28:55,159 --> 02:29:00,520
오민식 시원님 모셨군요 오민석

3408
02:28:58,120 --> 02:29:04,000
안녕하십니까 아 반갑습니다 오민석

3409
02:29:00,520 --> 02:29:07,120
죄송합니다 예 자 근데

3410
02:29:04,000 --> 02:29:10,840
그 같이 나오신 이유는이 노랫말을

3411
02:29:07,120 --> 02:29:13,800
평가하시려고 아 노랫말 그렇죠 주로

3412
02:29:10,840 --> 02:29:17,760
주로 예예

3413
02:29:13,799 --> 02:29:20,239
잘됐나 안 됐나 앞에 이미 그 어

3414
02:29:17,760 --> 02:29:22,398
일종의 정태춘론 그런 걸 몇 번

3415
02:29:20,239 --> 02:29:24,559
썼어요 이런저런 두 분이 원래 잘

3416
02:29:22,398 --> 02:29:27,639
아십니까 아니요 한 5년 됐습니다

3417
02:29:24,559 --> 02:29:29,439
40주년 행사 때부터 아 그전에는

3418
02:29:27,639 --> 02:29:32,199
그냥 다수로

3419
02:29:29,439 --> 02:29:34,880
말고 근데 노랫말이 정말 좋잖아요

3420
02:29:32,200 --> 02:29:37,079
그렇죠 아 대단하죠 예 예.이 이번에

3421
02:29:34,879 --> 02:29:39,159
이제 새에 원래 더 이상 노래 안

3422
02:29:37,079 --> 02:29:40,959
맞는다 그러지 않았어요 나는 글리나

3423
02:29:39,159 --> 02:29:43,879
쓰겠다고 하고 막 가죽 공방 하시고

3424
02:29:40,959 --> 02:29:46,039
막 그러 어 예 안 했어요 10몇

3425
02:29:43,879 --> 02:29:48,199
년을 노래를 접었죠 노래 만들기

3426
02:29:46,040 --> 02:29:51,920
접었죠 그러니까 예 더 이상 안

3427
02:29:48,200 --> 02:29:54,159
만든다고 하셨잖아요 거짓말 어 아니요

3428
02:29:51,920 --> 02:29:56,920
나는 그 당시로서는 거짓말이

3429
02:29:54,159 --> 02:29:59,799
아니었어요 예

3430
02:29:56,920 --> 02:30:02,000
그랬는데 노래를 만들게 됐죠 그

3431
02:29:59,799 --> 02:30:04,278
박호욱 선생님이 더 이상 안 하고 막

3432
02:30:02,000 --> 02:30:06,879
부글씨 쓰고 막 가죽 만들고

3433
02:30:04,279 --> 02:30:09,560
그러신다고 지금도 그건 하시는데 제가

3434
02:30:06,879 --> 02:30:14,079
생각하기에는 이제 문학과 음악을

3435
02:30:09,559 --> 02:30:15,959
문학과 음악을 함께 연결시키는 그래서

3436
02:30:14,079 --> 02:30:17,600
새로운 지평으로 지금 가신 거죠

3437
02:30:15,959 --> 02:30:19,278
기존에 그냥 노래를 만드는게 아니고

3438
02:30:17,600 --> 02:30:21,840
그 새로운 지평은 노래를 들어봐야 알

3439
02:30:19,279 --> 02:30:26,319
수 있는 거 아닙니까 그 이번에

3440
02:30:21,840 --> 02:30:30,000
그러니까 예 아 저는 선생님의 노래가

3441
02:30:26,318 --> 02:30:32,318
아 지금이 사태에 가장 그 심장의

3442
02:30:30,000 --> 02:30:35,959
저변에서 위로가 될 거라고 생각해요

3443
02:30:32,318 --> 02:30:37,959
아이 노래는 음 자 저희가 노래 하나

3444
02:30:35,959 --> 02:30:39,679
들어 보긴 할 텐데 이건 음원으로

3445
02:30:37,959 --> 02:30:41,799
먼저 들어볼 생각이거든요 근데 그

3446
02:30:39,680 --> 02:30:44,520
전에 네

3447
02:30:41,799 --> 02:30:48,920
타이틀 곡이 뭡니까 에게 집중 호우

3448
02:30:44,520 --> 02:30:52,000
사이 집중 호구 사이 예 집중 호우가

3449
02:30:48,920 --> 02:30:54,680
호우와 호우 사이 어 우리가 흔히

3450
02:30:52,000 --> 02:30:58,799
장마철 집중 호우 얘기하잖아요 어

3451
02:30:54,680 --> 02:31:03,318
며칠간 이제 호구가 내리는 거 그

3452
02:30:58,799 --> 02:31:07,519
시기에 어떤 풍경이에요 내 집에 어

3453
02:31:03,318 --> 02:31:10,039
베란다의 수국 꽃 수국의 이야기

3454
02:31:07,520 --> 02:31:14,600
그다음에 내가 여기저기 다른 데서

3455
02:31:10,040 --> 02:31:19,319
보았던 어떤 그 풍경 이런 것들이

3456
02:31:14,600 --> 02:31:25,159
이렇게 같이 섞이면서 그 당시에 어

3457
02:31:19,318 --> 02:31:28,920
어떤 내 심정 또 내 그 오음

3458
02:31:25,159 --> 02:31:30,039
뭐 이런 것들이 어 막 쌓여 있다가

3459
02:31:28,920 --> 02:31:33,040
어느날 뭐 노래로 뭐 나오기

3460
02:31:30,040 --> 02:31:33,040
시작했어요

3461
02:31:33,120 --> 02:31:37,479
그렇죠 예

3462
02:31:35,439 --> 02:31:41,040
그러면은 이거를

3463
02:31:37,478 --> 02:31:43,760
먼저 시를 낭송하시고 어 아니 짧은

3464
02:31:41,040 --> 02:31:46,800
시를 뭐 하나 넣으라고 해서 노래

3465
02:31:43,760 --> 02:31:49,639
들어가기 전에 앨범에 안 들어 있지만

3466
02:31:46,799 --> 02:31:52,719
그 노래 들어가기 전에 도입으로 잠깐

3467
02:31:49,639 --> 02:31:55,478
낭송을 하고 노래를 듣고 그 노래에

3468
02:31:52,719 --> 02:31:55,478
대해서 신랄하게

3469
02:31:57,819 --> 02:32:01,020
[음악]

3470
02:32:05,000 --> 02:32:10,239
일단 지금 음모는 음모는 이미 나온

3471
02:32:08,478 --> 02:32:14,000
거죠 이거 세상에서 처음 발표하는

3472
02:32:10,239 --> 02:32:17,199
겁니다 집중상 어머 다 완성돼서 지금

3473
02:32:14,000 --> 02:32:20,120
온라인상에서 대기 중이고요

3474
02:32:17,200 --> 02:32:24,200
어이 프로그램에서 이번 주하고 다다음

3475
02:32:20,120 --> 02:32:28,399
주에 어 첫 공개가 되고 나면 다다음

3476
02:32:24,200 --> 02:32:30,600
주 정호부터 정식으로 온라인 서비스를

3477
02:32:28,398 --> 02:32:33,358
시작을 합니다 야 빌드업 세다 그게

3478
02:32:30,600 --> 02:32:36,640
이게 중요합니다

3479
02:32:33,359 --> 02:32:38,559
아직은 못 사요 예 선생님 말씀 못

3480
02:32:36,639 --> 02:32:40,719
못하실 것 같아서 제가 지금 말을 한

3481
02:32:38,559 --> 02:32:43,760
겁니다 어 집중

3482
02:32:40,719 --> 02:32:46,840
호흡사이 마포에서는 마포 얘기

3483
02:32:43,760 --> 02:32:49,840
송파에서는 송파 얘기 서울에서는 서울

3484
02:32:46,840 --> 02:32:53,079
얘기를 했다 그리고 내 발길 닿았던

3485
02:32:49,840 --> 02:32:56,040
것 그 애잔한 것들의 풍광이 내 노래

3486
02:32:53,079 --> 02:32:59,799
속으로 들어왔다 그렇게 나의 음악이

3487
02:32:56,040 --> 02:32:59,800
되고 나의 문학이

3488
02:33:06,340 --> 02:33:18,439
[음악]

3489
02:33:16,920 --> 02:33:21,879
되었다

3490
02:33:18,439 --> 02:33:24,040
올여름엔 파란 수구 꽃을

3491
02:33:21,879 --> 02:33:27,679
기다리지

3492
02:33:24,040 --> 02:33:32,040
않겠다 아직 내 젖은

3493
02:33:27,680 --> 02:33:34,398
발목만큼도 올라오지 못한 어린 입세들

3494
02:33:32,040 --> 02:33:36,520
전쟁 같은

3495
02:33:34,398 --> 02:33:41,358
포고장마여 강물

3496
02:33:36,520 --> 02:33:45,200
흐르는 주택과 멀리 보성과 섬광이

3497
02:33:41,359 --> 02:33:50,159
멋고 문득질이

3498
02:33:45,200 --> 02:33:52,040
멸해지면 그 개벌 기작은 갈대밭 붉은

3499
02:33:50,159 --> 02:33:56,680
다리에 허린

3500
02:33:52,040 --> 02:34:00,600
농계들이 즐퍽한 각자 자의 참호에서

3501
02:33:56,680 --> 02:34:02,680
간지러운 햇살 기다리라

3502
02:34:00,600 --> 02:34:06,239
오후석이

3503
02:34:02,680 --> 02:34:11,239
2022년 6월 말일 오후

3504
02:34:06,239 --> 02:34:16,239
3시 누가 청혹한 장마 전선에서 붉은

3505
02:34:11,239 --> 02:34:17,600
피를 흘리고 있느냐 강복한 변 낮은

3506
02:34:16,239 --> 02:34:20,318
도로

3507
02:34:17,600 --> 02:34:24,840
변소화 모두

3508
02:34:20,318 --> 02:34:27,398
널부러졌다 볼목길 투명 비닐봉지

3509
02:34:24,840 --> 02:34:31,840
갈증에 물병들이

3510
02:34:27,398 --> 02:34:34,478
떠내려가고 요런 응급 급차들이 장대비

3511
02:34:31,840 --> 02:34:39,040
양화로 북기를

3512
02:34:34,478 --> 02:34:42,959
질주한다 서해바다 해야한 길마다

3513
02:34:39,040 --> 02:34:48,279
휴전에 펜션 무너진 당장들 거기

3514
02:34:42,959 --> 02:34:50,039
하얗고 또는 새파란 수국곳들이

3515
02:34:48,279 --> 02:34:52,079
허드러지리라

3516
02:34:50,040 --> 02:34:56,970
오후서기

3517
02:34:52,079 --> 02:35:10,370
2022년 6월 말일 오후 3시

3518
02:34:56,969 --> 02:35:10,369
[음악]

3519
02:35:11,398 --> 02:35:17,079
30분

3520
02:35:13,478 --> 02:35:20,519
가로수지하래 통신선들이

3521
02:35:17,079 --> 02:35:25,279
흐느적거리고 남서풍 국내 구름이

3522
02:35:20,520 --> 02:35:29,279
몰려오고 태풍 경고다시 발령되는 사이

3523
02:35:25,279 --> 02:35:35,079
낡은 열립들 여전히 씩씩하게 유리

3524
02:35:29,279 --> 02:35:40,680
빌딩들 곁에서 있고 화단의 바람 잠든

3525
02:35:35,079 --> 02:35:40,680
사이 수국 입세 하나도 뒤우리라

3526
02:35:41,229 --> 02:35:58,119
[음악]

3527
02:35:53,478 --> 02:36:00,679
그 개벌키 작은 갈대박 붉은 다리의

3528
02:35:58,120 --> 02:36:06,720
허리 농개들이

3529
02:36:00,680 --> 02:36:10,079
질퍽한 각자의 참호에서 일제히

3530
02:36:06,719 --> 02:36:13,639
기어나오리라 오석이

3531
02:36:10,079 --> 02:36:16,398
2022년 6월 말일 오후 3시

3532
02:36:13,639 --> 02:36:16,398
59분

3533
02:36:17,469 --> 02:36:36,438
[음악]

3534
02:36:33,439 --> 02:36:36,439
그

3535
02:36:37,879 --> 02:36:41,759
자 무슨 뜻인지 모르겠다

3536
02:36:44,840 --> 02:36:50,960
시인으로서는 어떻게 받아들이셨습니까

3537
02:36:46,680 --> 02:36:54,040
아 그 2016년에 그 미국의

3538
02:36:50,959 --> 02:36:56,759
대중과수 밥딜런이 노벨문학상을 받았을

3539
02:36:54,040 --> 02:37:00,680
때 네네 그 스웨덴 할림원에서 그

3540
02:36:56,760 --> 02:37:03,840
노벨상을 수요하는 이유가 아 미국

3541
02:37:00,680 --> 02:37:06,079
노래의 위대한 전통 속에서 새로운

3542
02:37:03,840 --> 02:37:08,880
시적 표현을 창조했다 이런 표현을

3543
02:37:06,079 --> 02:37:11,039
썼는데 전 그게 거의 우리 정태

3544
02:37:08,879 --> 02:37:14,358
선생님의 음악에도 맞아 떨어지는

3545
02:37:11,040 --> 02:37:17,640
이야기다 생각을 하고요 정태

3546
02:37:14,359 --> 02:37:19,880
선사님께서 그런 세계적 시장에 진작

3547
02:37:17,639 --> 02:37:21,680
노출이 되었더라는 맞아요 저도 그렇게

3548
02:37:19,879 --> 02:37:24,358
생각합니다 이런 목소리가 어디 있어요

3549
02:37:21,680 --> 02:37:26,000
예 그리고 이런

3550
02:37:24,359 --> 02:37:29,040
가사가

3551
02:37:26,000 --> 02:37:30,719
그 그런 큰 시장이 아직 노출이 안

3552
02:37:29,040 --> 02:37:32,720
돼서 그렇지 정말 귀한 보물이라는

3553
02:37:30,719 --> 02:37:35,438
생각 일단 하고요 아까이 노래

3554
02:37:32,719 --> 02:37:39,478
듣자마자 잘 모르겠다 그랬잖아요 그

3555
02:37:35,439 --> 02:37:42,239
이유가 있어요 거꾸로이 가사가 그만큼

3556
02:37:39,478 --> 02:37:44,478
시적이다 그래서 압축과 상징으로

3557
02:37:42,239 --> 02:37:46,760
가득차다 근데 이런 걸 읽는 간단한

3558
02:37:44,478 --> 02:37:50,519
방법이 있어요 어떻게 이제 여기서

3559
02:37:46,760 --> 02:37:53,559
집중 호구가 뭐냐이 어려울 텐데 이

3560
02:37:50,520 --> 02:37:55,840
크게 짚어 보면 전쟁 같은 포구

3561
02:37:53,559 --> 02:37:59,920
이러잖아요 전쟁 같은 포도 나오고

3562
02:37:55,840 --> 02:38:04,159
그다음에 참 참혹한 장마전선 예 붉은

3563
02:37:59,920 --> 02:38:06,760
피 응급차 예 그다음에이 무너진 담장

3564
02:38:04,159 --> 02:38:09,600
이게 전부 뭐냐면 전쟁 이미지예요

3565
02:38:06,760 --> 02:38:11,559
그렇죠 폭력 끔찍한 폭력 그 전쟁

3566
02:38:09,600 --> 02:38:14,079
이미지절이거든요 근데 이게 무슨

3567
02:38:11,559 --> 02:38:16,799
폭력이고 무슨 전쟁인지가 설명이 전혀

3568
02:38:14,079 --> 02:38:20,279
안 돼 있기 때문에 어렵다 말인지 어

3569
02:38:16,799 --> 02:38:23,358
모르겠다 이렇게 얘기하는 건데 좁게는

3570
02:38:20,279 --> 02:38:25,760
우리 그 한국 근현대사의 그 모든 그

3571
02:38:23,359 --> 02:38:28,680
끔찍한 폭력들 가능 예를 들면 한국

3572
02:38:25,760 --> 02:38:30,559
전쟁 바로 연상할 수가 있고요

3573
02:38:28,680 --> 02:38:33,800
그다음에 각종 그

3574
02:38:30,559 --> 02:38:34,959
양민학살들 또 사황쟁 5.18 8

3575
02:38:33,799 --> 02:38:37,318
광주

3576
02:38:34,959 --> 02:38:40,639
항쟁에서이 지금 언급하고 있는 이런

3577
02:38:37,318 --> 02:38:42,318
그 끔찍한 디스토피아이 폭력의

3578
02:38:40,639 --> 02:38:44,439
모습들이

3579
02:38:42,318 --> 02:38:48,159
연출됐잖아요 그 이야기를 하고 있다

3580
02:38:44,439 --> 02:38:52,120
그래서이 호가 낭만적인게 아니라 폭적

3581
02:38:48,159 --> 02:38:55,200
폭력의 상징들 전쟁으로 됐

3582
02:38:52,120 --> 02:38:58,319
그거는 이제 정 반대표 있는 약하지만

3583
02:38:55,200 --> 02:39:01,800
아름다운 그 소중한 존재들 그 그게

3584
02:38:58,318 --> 02:39:04,879
이제 붉은다리 어린 농계라 그랬잖아요

3585
02:39:01,799 --> 02:39:07,920
그다음에 여기 새파란 수급들 이것들은

3586
02:39:04,879 --> 02:39:10,519
전쟁과 정 반대편에 있는 힘없고

3587
02:39:07,920 --> 02:39:13,639
약하지만 아름답고 소중한 것들 이렇게

3588
02:39:10,520 --> 02:39:16,479
보면 좋고요 그럼 저는 하고 박구영

3589
02:39:13,639 --> 02:39:17,719
교수님 농개하세요

3590
02:39:16,478 --> 02:39:21,438
근데이

3591
02:39:17,719 --> 02:39:23,519
노래가이 거대한 그 폭력 그 역사상

3592
02:39:21,439 --> 02:39:26,120
누적대원 이런 걸 다루고 있음에도

3593
02:39:23,520 --> 02:39:28,920
불구하고 아 선생님은 그 희망을

3594
02:39:26,120 --> 02:39:33,079
이야기하고 있는게이 제일 마지막에

3595
02:39:28,920 --> 02:39:36,359
보면이 어린 농계들이 각자의 참호해서

3596
02:39:33,079 --> 02:39:39,760
일제히 기어나오리라 그랬거든요 이거이

3597
02:39:36,359 --> 02:39:42,720
가사의 뜻을 혹시 그 의논해 가지고

3598
02:39:39,760 --> 02:39:44,760
파가하신 거 아니면 듣자마자 이거 야

3599
02:39:42,719 --> 02:39:47,760
이거 이거구나 하고 알아두시 거

3600
02:39:44,760 --> 02:39:50,279
그래서 평론가가 있는 거

3601
02:39:47,760 --> 02:39:52,920
나도 내 노래를 저렇게 분석은 못

3602
02:39:50,279 --> 02:39:55,279
해요 그리고 왜 내가 저런 표현들을

3603
02:39:52,920 --> 02:39:59,478
썼는지 정확하게 그 이유를 알지

3604
02:39:55,279 --> 02:40:03,479
못해요 그리고 계산하지 계산하면서

3605
02:39:59,478 --> 02:40:06,119
쓰지 못합니다 가사를 어 어 물론

3606
02:40:03,478 --> 02:40:09,079
전체적인 맥락을 이제 고민해 가면서

3607
02:40:06,120 --> 02:40:13,279
하긴 하지만 내가 이런 표현을 통해서

3608
02:40:09,079 --> 02:40:16,600
뭘 어 뭘 이렇게 암시할 것인가 또는

3609
02:40:13,279 --> 02:40:18,760
그 어 계산 속에서 어떤 표현을 할

3610
02:40:16,600 --> 02:40:21,640
것인가 그렇게 하지 못하죠 그냥 내

3611
02:40:18,760 --> 02:40:21,639
속에서 예

3612
02:40:22,398 --> 02:40:28,119
이제 풀어내고 그다음에 털건 털고 어

3613
02:40:26,159 --> 02:40:29,279
그리고 또 부족한 것들은 또 우고

3614
02:40:28,120 --> 02:40:31,560
이렇게 하면서 노래 한 곡이

3615
02:40:29,279 --> 02:40:34,560
완성되는데 나도 저렇게 내 노래를

3616
02:40:31,559 --> 02:40:37,159
분석하지 원래 창하는 사람들이 자기

3617
02:40:34,559 --> 02:40:39,879
그림이나 그 시를 다 설명하지

3618
02:40:37,159 --> 02:40:41,920
못하잖아요 그러니까 국가 단위의

3619
02:40:39,879 --> 02:40:45,318
폭력에 대한 트라우마가 항상 있는

3620
02:40:41,920 --> 02:40:49,159
거예요 그리고 그 반대편에 정말

3621
02:40:45,318 --> 02:40:51,359
소중하고 힘없지만 약하지만 아름다운

3622
02:40:49,159 --> 02:40:54,200
그런 그 아 수국 농개가 우리 편인

3623
02:40:51,359 --> 02:40:56,439
거 같긴 해요 그렇죠

3624
02:40:54,200 --> 02:40:59,880
약간 약간 제가 이제 정태춘 선생님

3625
02:40:56,439 --> 02:41:03,159
음악 특히 이제 현실과 부딪히면서

3626
02:40:59,879 --> 02:41:06,159
현실 속에서 어 본인이 본인의 몸과

3627
02:41:03,159 --> 02:41:08,119
마음이 현실 바깥에 나와서 관찰하면서

3628
02:41:06,159 --> 02:41:10,719
쓴게 아니거든요 그 현실 안에

3629
02:41:08,120 --> 02:41:13,160
들어가서 쓴 거거든요 그리고 그것을

3630
02:41:10,719 --> 02:41:16,159
생각을 통해서 기율하는게 아니에요

3631
02:41:13,159 --> 02:41:17,760
생각을 접어두고 그것 신 그 안에

3632
02:41:16,159 --> 02:41:19,520
현실 속에 들어가 있는 몸이 자기

3633
02:41:17,760 --> 02:41:22,040
스스로를 노래하게 하는 과사거든요

3634
02:41:19,520 --> 02:41:25,120
그런데 지금 오늘 저도이 노래 처음

3635
02:41:22,040 --> 02:41:27,439
들어요 처음듣는데 가사 중에 은유적인

3636
02:41:25,120 --> 02:41:29,920
표현들이 그동안에 아까 말씀하셨던

3637
02:41:27,439 --> 02:41:31,318
대로 폭력을 상징하는 은유들은 이미

3638
02:41:29,920 --> 02:41:33,920
쓰셨던 연휴들이에요 많이 쓰셨었던

3639
02:41:31,318 --> 02:41:35,879
은들 예를 들자면 43이나 518이나

3640
02:41:33,920 --> 02:41:38,439
또는 92년 종로 장마에서 이런 것들

3641
02:41:35,879 --> 02:41:40,398
좀 저도 종로 장마 그거 연결되던데

3642
02:41:38,439 --> 02:41:43,840
예 그런 거 그런 걸 떠올리는 건데

3643
02:41:40,398 --> 02:41:48,478
다만 어 아마 최근에 이런 뭔가

3644
02:41:43,840 --> 02:41:48,478
희망을 말한다기보다는 희망의에

3645
02:41:48,719 --> 02:41:55,000
뿔이 그 금간 뭐라고 할까 그 작은

3646
02:41:52,000 --> 02:41:56,159
어떤 것을 말하기보다는 그것이

3647
02:41:55,000 --> 02:41:59,000
자연스럽게

3648
02:41:56,159 --> 02:42:03,318
뭐가이 감지하신 거 같아요 느낌상

3649
02:41:59,000 --> 02:42:03,318
그런 느낌 해설이 준비가 잘 안 됐네

3650
02:42:03,398 --> 02:42:09,079
근데 하나만 더 말씀드리면 정태춘

3651
02:42:06,120 --> 02:42:10,439
선님의 음악은 가장 큰 매력이 저는

3652
02:42:09,079 --> 02:42:15,000
음악 형식적으로

3653
02:42:10,439 --> 02:42:17,279
보면 그 우리 조선에 가장 오래된 그

3654
02:42:15,000 --> 02:42:21,040
시조와 판소리가 만나는 부분에

3655
02:42:17,279 --> 02:42:22,640
있거든요.이 놀라운 어느 누구도 헌대

3656
02:42:21,040 --> 02:42:25,600
와서 정태준 선님의 음악을 구현한

3657
02:42:22,639 --> 02:42:27,398
적이 없어요 그것은 시조형은 일단

3658
02:42:25,600 --> 02:42:28,559
있어요 판소리 유형을 따르는 사람들

3659
02:42:27,398 --> 02:42:30,639
그 판소리 비용을 따르는 사람

3660
02:42:28,559 --> 02:42:31,879
락가수들이 따르고 시조용을 따른

3661
02:42:30,639 --> 02:42:34,000
사람은 김명 선이나 이런 분들이

3662
02:42:31,879 --> 02:42:36,358
있어요 근데 이게 독특한 방식으로

3663
02:42:34,000 --> 02:42:39,920
결합된 음악 형식이다 이런 걸 해석할

3664
02:42:36,359 --> 02:42:39,920
수 있는 사람 나밖에 없거든요

3665
02:42:40,239 --> 02:42:45,079
이게 맞으냐 틀리냐 안 중요해요

3666
02:42:41,959 --> 02:42:47,239
그렇지 혼자 주하는 거니까 그죠

3667
02:42:45,079 --> 02:42:49,879
그리고 아마 이거를이 가사를 들으면

3668
02:42:47,239 --> 02:42:52,879
노래말을 들으면 대부분 느꼈을 텐데

3669
02:42:49,879 --> 02:42:56,199
이제 표현을 못 하지만 아주 시적인이

3670
02:42:52,879 --> 02:42:59,639
색깔의 대조를 보세요 새파란 수구꽃

3671
02:42:56,200 --> 02:43:02,000
그다음에 붉은 다리의 어린 농개 이거

3672
02:42:59,639 --> 02:43:03,478
아주 시적이잖아요 근데 진짜 힘은

3673
02:43:02,000 --> 02:43:05,799
여기에 있는 거죠.맞 그러니까 아주

3674
02:43:03,478 --> 02:43:09,959
시적인게 아니고 그냥 시예요 아 시

3675
02:43:05,799 --> 02:43:12,159
그렇죠 붉은 피 맞아요 뭐 그 색상이

3676
02:43:09,959 --> 02:43:15,358
자꾸 떠오르고 예예 그리고 무슨

3677
02:43:12,159 --> 02:43:18,000
말인지는 모르겠는데 어 농개하고 어

3678
02:43:15,359 --> 02:43:20,680
농개하고 수기 우리 편인 거 같다

3679
02:43:18,000 --> 02:43:22,680
논리적으로 논리적으로 이걸 이해하려고

3680
02:43:20,680 --> 02:43:25,040
하지 말고 감각적으로 이해하자

3681
02:43:22,680 --> 02:43:28,800
그러니까요 그림이 그려져요 예 그래서

3682
02:43:25,040 --> 02:43:30,960
이제 중요한 건 5월에 공연을 투어를

3683
02:43:28,799 --> 02:43:34,039
하시는데 그걸 도와주셔야 될 것 같아

3684
02:43:30,959 --> 02:43:36,719
지금 5월 5월 아 그거는 당연히 잘

3685
02:43:34,040 --> 02:43:40,240
되지 지금 이게 아니 지금 왜냐면

3686
02:43:36,719 --> 02:43:42,519
우리 지금 시민들이 마음이 절박하다

3687
02:43:40,239 --> 02:43:44,959
보면 사실 이건 놓칠 수가 있거든요

3688
02:43:42,520 --> 02:43:46,439
그런데 아까 말씀대로 선생님 또

3689
02:43:44,959 --> 02:43:48,959
박원호 선님하고 같이 하는 콘서트 아

3690
02:43:46,439 --> 02:43:52,559
대선 전에 대선에 있구나 예예

3691
02:43:48,959 --> 02:43:56,599
그러니까 그래서 5월일 17일에 부산

3692
02:43:52,559 --> 02:43:58,559
24일에 대구 우선 여기 지금 좀

3693
02:43:56,600 --> 02:44:00,720
관심을 많이 가지셨으면 좋겠어요.이

3694
02:43:58,559 --> 02:44:03,278
얘기 내가 하려고 나온 거야 지금

3695
02:44:00,719 --> 02:44:05,920
선생님 말을 못하실까 그 특켓이 오픈

3696
02:44:03,279 --> 02:44:10,560
됐나 이거 예 오픈돼 있어요 어디서

3697
02:44:05,920 --> 02:44:12,600
판매해요 어 인터넷 예매초 인터파크

3698
02:44:10,559 --> 02:44:16,439
인터파크 어디서 찾아 어디서 해야

3699
02:44:12,600 --> 02:44:19,600
되나 예 그걸 알려주셔야 되는데 티켓

3700
02:44:16,439 --> 02:44:22,960
링크 아 티켓 링크 어디서 파시는지

3701
02:44:19,600 --> 02:44:22,960
아시고 나셔야지

3702
02:44:24,478 --> 02:44:29,719
본인 공서 파는지도 모르시고 그러니까

3703
02:44:26,600 --> 02:44:34,800
원래 5월 17일 5월 24일 내

3704
02:44:29,719 --> 02:44:36,879
티킥 티켓 링크에서 서울 울산 대구는

3705
02:44:34,799 --> 02:44:40,239
예매 중이고 부산은 또 인터파크

3706
02:44:36,879 --> 02:44:42,679
티켓에서 자네 나눠서 하네 응 왜

3707
02:44:40,239 --> 02:44:45,398
이나 원래 우리가 내란 있으면 철학

3708
02:44:42,680 --> 02:44:47,120
원정대 함께 했어야 되는데 예 선생님

3709
02:44:45,398 --> 02:44:50,039
혼자 하시는이 길에 많은 분들이

3710
02:44:47,120 --> 02:44:51,760
참했으면 좋겠 이거 그이 앨범에는 몇

3711
02:44:50,040 --> 02:44:53,399
곡이나 들어 있습니까 열곡 들어

3712
02:44:51,760 --> 02:44:55,719
있습니다 어 이런 식으로 열곡을

3713
02:44:53,398 --> 02:44:59,680
만드신 거예요 어 노래들이 다

3714
02:44:55,719 --> 02:45:01,239
스타일이 다르죠 물론이죠

3715
02:44:59,680 --> 02:45:04,559
근데 이런 식으로 어느날 갑자기 띵

3716
02:45:01,239 --> 02:45:08,239
또 올라와서 막 쓰신 거 아니에요

3717
02:45:04,559 --> 02:45:11,159
어 1년 정도 그 노래 만들기에

3718
02:45:08,239 --> 02:45:13,760
매달렸는데 22년도에 22년도

3719
02:45:11,159 --> 02:45:16,159
21년도까지는 상상도 못 했죠 나도

3720
02:45:13,760 --> 02:45:18,040
노래를 만들 거라고는 그런데 아무튼

3721
02:45:16,159 --> 02:45:21,920
그렇게 됐어요

3722
02:45:18,040 --> 02:45:24,720
그래서 3 40곡을 만들고 그 중에서

3723
02:45:21,920 --> 02:45:27,520
이제 열곡만 골라서 23년부터 녹음을

3724
02:45:24,719 --> 02:45:30,039
했던 거죠 어 어 어 그래서 앨범이

3725
02:45:27,520 --> 02:45:32,279
하나 완성됐고 그 뒤에는 난 잘

3726
02:45:30,040 --> 02:45:35,080
모르겠고 어 남은 노 지금 음악은

3727
02:45:32,279 --> 02:45:36,600
제가 알기로는 많이 지금 지금 이제

3728
02:45:35,079 --> 02:45:38,359
열 열리신 거예요 그니까 10몇 년

3729
02:45:36,600 --> 02:45:40,880
동안 쌓여 있던게 막 터져 나왔구나

3730
02:45:38,359 --> 02:45:43,559
네 제가 진짜 예술가들을 옆에서

3731
02:45:40,879 --> 02:45:45,759
지켜보면 옆에 예술 안 한 사람들은

3732
02:45:43,559 --> 02:45:48,239
아 왜 지금 작업을 안 하지 안 하지

3733
02:45:45,760 --> 02:45:50,760
하는 경우가 있는데 예술가는 스스로

3734
02:45:48,239 --> 02:45:51,799
몸이 열려야 돼요 근데 근데 한참

3735
02:45:50,760 --> 02:45:54,359
동안

3736
02:45:51,799 --> 02:45:57,079
고통받는이 현실이 현실하고 부조리

3737
02:45:54,359 --> 02:46:00,040
현상을 많이 겪으면서 음악을 놨다가

3738
02:45:57,079 --> 02:46:01,840
어느 순간 열리신 거고 최근에 제가

3739
02:46:00,040 --> 02:46:04,319
알기로는 작곡도 많이 하셨어요

3740
02:46:01,840 --> 02:46:06,920
그러니까 이번 콘서트가 잘 돼서 조금

3741
02:46:04,318 --> 02:46:08,680
더 활동을 하면은 두 번 그 놓은

3742
02:46:06,920 --> 02:46:11,960
음악이 또 나오겠네 그렇죠 그렇죠.이

3743
02:46:08,680 --> 02:46:14,120
안 되면 힘드니까 아니 앨범이 이제

3744
02:46:11,959 --> 02:46:16,759
앨범이

3745
02:46:14,120 --> 02:46:21,880
걸려야죠 그렇 내 노래를 듣는 사람이

3746
02:46:16,760 --> 02:46:25,520
있다 어 그래서 어 하나 더 만들

3747
02:46:21,879 --> 02:46:28,599
정도 어 그 이제 호응이 있다면 자

3748
02:46:25,520 --> 02:46:30,359
그럼 요거 하나 오늘 발표하셨고 다음

3749
02:46:28,600 --> 02:46:32,520
주에 또 하나 발표하는 겁니까 아니요

3750
02:46:30,359 --> 02:46:35,239
오늘 한 하나

3751
02:46:32,520 --> 02:46:36,800
더이 연주하시고 노래하시고 자 그럼

3752
02:46:35,239 --> 02:46:39,439
두 번째 곡을 들어보겠습니다 두

3753
02:46:36,799 --> 02:46:41,840
번째는 어 내가 라이브를 준비를

3754
02:46:39,439 --> 02:46:44,359
했습니다 아 라이브로 좋습니다 자

3755
02:46:41,840 --> 02:46:46,760
원래 선생님이 지금 음악을 그러니까

3756
02:46:44,359 --> 02:46:49,439
현실과 굉장히 현실 속에서

3757
02:46:46,760 --> 02:46:51,200
고통받으면서 음악을 했는데 그

3758
02:46:49,439 --> 02:46:52,079
이야기를 전하려고 했는데 사람들이

3759
02:46:51,200 --> 02:46:54,840
어느

3760
02:46:52,079 --> 02:46:56,559
순간이 자기가 겪은이 음악을 듣고

3761
02:46:54,840 --> 02:46:58,960
싶지 않는다는 안 한다는 생각 때문에

3762
02:46:56,559 --> 02:47:01,318
안 하시게 된 거거든요 아 아 내

3763
02:46:58,959 --> 02:47:05,318
노래를 더 이상 필요하이 세상이 안

3764
02:47:01,318 --> 02:47:07,239
봐드리는구나 아이 세상이 나의 음악을

3765
02:47:05,318 --> 02:47:10,799
듣고 싶어하지 않는구나 어 그런데

3766
02:47:07,239 --> 02:47:13,159
삐진 건데 삐짓지

3767
02:47:10,799 --> 02:47:17,679
세상과 불화하고 시대와 삐진 건데

3768
02:47:13,159 --> 02:47:20,398
그죠 삐졌다가 요새 약간 풀린 거

3769
02:47:17,680 --> 02:47:21,880
그래 그래가지고 새로 내렸습니다 예

3770
02:47:20,398 --> 02:47:23,199
자 선생님이 좀 마음 좀 풀리게

3771
02:47:21,879 --> 02:47:25,599
우리가 해야 될까 이게 두 번째

3772
02:47:23,200 --> 02:47:28,279
곡이고 이것도 역시 처음으로 저희가

3773
02:47:25,600 --> 02:47:30,399
세상에 공개하는 겁니다 세상과

3774
02:47:28,279 --> 02:47:34,520
삐드셨다고 화해하신

3775
02:47:30,398 --> 02:47:37,199
예 두 번째 노래 어 노래는 제가

3776
02:47:34,520 --> 02:47:39,640
옛날 노래를 준비를 했어요 아 두

3777
02:47:37,200 --> 02:47:41,600
번째요 예 세 번째 새로운 물을 아

3778
02:47:39,639 --> 02:47:44,358
세 번째는 새로운 거 두 번째는

3779
02:47:41,600 --> 02:47:46,280
우리가 아는 노래 예 떠나가는 배를

3780
02:47:44,359 --> 02:47:58,579
하겠습니다 아 떠나가는 배

3781
02:47:46,280 --> 02:47:58,579
[음악]

3782
02:48:00,719 --> 02:48:05,239
저기

3783
02:48:02,600 --> 02:48:10,600
떠나가는

3784
02:48:05,239 --> 02:48:13,719
배 고친 바다 외로이

3785
02:48:10,600 --> 02:48:20,000
[음악]

3786
02:48:13,719 --> 02:48:20,000
겨울비에 저은 두 체가득

3787
02:48:20,200 --> 02:48:23,920
찬바람을 안고서

3788
02:48:24,840 --> 02:48:30,159
언제

3789
02:48:26,159 --> 02:48:30,159
다시 오마른

3790
02:48:30,719 --> 02:48:35,599
허튼은

3791
02:48:32,799 --> 02:48:38,920
맹세도

3792
02:48:35,600 --> 02:48:41,920
없이 봄날

3793
02:48:38,920 --> 02:48:41,920
꿈같이

3794
02:48:42,359 --> 02:48:48,239
따로온 저 평화의 땅을

3795
02:48:48,318 --> 02:48:54,318
찾아 가는 배여

3796
02:48:51,600 --> 02:48:56,159
[음악]

3797
02:48:54,318 --> 02:48:59,159
간여

3798
02:48:56,159 --> 02:48:59,159
그곳이

3799
02:49:00,478 --> 02:49:06,398
어둠매뇨

3800
02:49:03,398 --> 02:49:06,398
강남길로

3801
02:49:06,799 --> 02:49:12,879
해남길로

3802
02:49:08,639 --> 02:49:15,879
바람에 도을

3803
02:49:12,879 --> 02:49:15,879
맡겨

3804
02:49:16,398 --> 02:49:25,398
물결으로 어둠 속으로

3805
02:49:20,879 --> 02:49:25,398
저기 멀리 떠나가는데

3806
02:49:27,600 --> 02:49:31,760
너를

3807
02:49:28,760 --> 02:49:31,760
두고

3808
02:49:32,270 --> 02:49:36,498
[음악]

3809
02:49:38,559 --> 02:49:42,519
간다는

3810
02:49:40,680 --> 02:49:45,359
남기고

3811
02:49:42,520 --> 02:49:47,960
가져갈 것

3812
02:49:45,359 --> 02:49:51,359
없는 전무욕의

3813
02:49:47,959 --> 02:49:51,358
땅을 을

3814
02:49:51,439 --> 02:49:57,479
찾아 가는

3815
02:49:54,279 --> 02:50:03,760
배여 가는

3816
02:49:57,478 --> 02:50:06,438
배여 언제 우리 다시 만날까

3817
02:50:03,760 --> 02:50:10,600
[음악]

3818
02:50:06,439 --> 02:50:10,600
꿈없이 꿈없이

3819
02:50:10,959 --> 02:50:13,879
홀로

3820
02:50:16,120 --> 02:50:22,359
떠나가는데 바라

3821
02:50:19,359 --> 02:50:22,359
람소리

3822
02:50:22,840 --> 02:50:27,880
바도소리 어둠에 젖져서

3823
02:50:28,639 --> 02:50:31,639
밀려올뿐

3824
02:50:31,959 --> 02:50:40,799
물결으로 어둠

3825
02:50:35,318 --> 02:50:40,799
속으로 저기 멀리 떠나가는데

3826
02:50:43,280 --> 02:50:51,019
[음악]

3827
02:50:54,459 --> 02:50:58,879
[박수]

3828
02:50:56,359 --> 02:51:00,359
저는 국가 예산으로 선생님 목소리

3829
02:50:58,879 --> 02:51:03,559
보존해야 된다고

3830
02:51:00,359 --> 02:51:06,200
봅니다 자,이 인간 문화들로 지정해야

3831
02:51:03,559 --> 02:51:08,398
돼요 제가들을 때마다 그 생각하거든요

3832
02:51:06,200 --> 02:51:10,120
이제 음악 예술이라고 하는 것은

3833
02:51:08,398 --> 02:51:12,680
비슷한 목소리가 없어요 세상에 예

3834
02:51:10,120 --> 02:51:14,880
보통 이제 대중 대중적인 예술은 흔히

3835
02:51:12,680 --> 02:51:18,359
그 길을 안 가는데 예술적인 어떤

3836
02:51:14,879 --> 02:51:21,839
전기에 이르게 되면 그 뿌리는 부조리

3837
02:51:18,359 --> 02:51:24,279
불려파움 갈등 분열 아픔 속에서

3838
02:51:21,840 --> 02:51:26,200
뿌리를 내리거든요 근데 결국은 화해의

3839
02:51:24,279 --> 02:51:29,800
꽃을 피워야 되는 거예요 근데

3840
02:51:26,200 --> 02:51:32,760
선생님은이 목소리가 가사 내용은 절대

3841
02:51:29,799 --> 02:51:35,759
이게 이게 철저 피가 흘리는데

3842
02:51:32,760 --> 02:51:37,840
목소리가 그 모든 것을 화열의 경기로

3843
02:51:35,760 --> 02:51:39,279
이끌어가는 힘이 있으시거든요 그래서

3844
02:51:37,840 --> 02:51:42,960
우리가 듣고 있으면 굉장히 편안하고

3845
02:51:39,279 --> 02:51:44,880
그러는데 내용은 엄청 고통스러운

3846
02:51:42,959 --> 02:51:47,879
내용이에 보면은 떨가는 배 아니야

3847
02:51:44,879 --> 02:51:47,879
그러니까

3848
02:51:48,760 --> 02:51:54,000
그 시인이 한 마디 해 주셔야죠 아

3849
02:51:50,520 --> 02:51:58,120
선생님은 계속 떠나가고

3850
02:51:54,000 --> 02:52:01,120
계신데 오늘도 지금 마찬가지인데 저는

3851
02:51:58,120 --> 02:52:02,800
그 선생님이 공유를 하실 때이

3852
02:52:01,120 --> 02:52:06,160
노래하는 모습이 이렇게 그

3853
02:52:02,799 --> 02:52:09,079
멀티비전으로 클로즈업 예 될 때마다

3854
02:52:06,159 --> 02:52:11,559
이렇게 울컥하고 어 주체 없이 눈물이

3855
02:52:09,079 --> 02:52:13,478
흐르고 그런 경험을 여러 번 했어요

3856
02:52:11,559 --> 02:52:15,039
그 목소리가 아니라 모습에서요 어

3857
02:52:13,478 --> 02:52:18,519
아니 목소리하고 같이 듣는 거죠 그

3858
02:52:15,040 --> 02:52:20,880
얼굴 표정 같은 것들 그런데 나중에

3859
02:52:18,520 --> 02:52:24,159
보니까 저만 그런게 아니라 많은

3860
02:52:20,879 --> 02:52:26,839
관객들이 그 유사 경험을 하는데 제가

3861
02:52:24,159 --> 02:52:29,079
그 말씀을 언젠가 드리니까 왜 우냐

3862
02:52:26,840 --> 02:52:31,318
이렇게 저한테 여쭤봤어요

3863
02:52:29,079 --> 02:52:33,000
저한테 이제 질문 하시길래 제가 글쎄

3864
02:52:31,318 --> 02:52:35,680
저도 모르겠습니다 이상하게 울고

3865
02:52:33,000 --> 02:52:38,238
갑니다 그랬더니 저 저를 꾸짖었어요

3866
02:52:35,680 --> 02:52:39,479
아니 평가가 그런 걸 모르면 어떡해

3867
02:52:38,238 --> 02:52:42,879
대신 말해 줘야지

3868
02:52:39,478 --> 02:52:45,478
그랬는데 어 최근에 그걸 알게 됐어요

3869
02:52:42,879 --> 02:52:48,119
제가 그 얼굴에서 보는게 노래하고

3870
02:52:45,478 --> 02:52:50,398
같이 이렇게 얼굴 표정해서 느낀게

3871
02:52:48,120 --> 02:52:53,960
뭐냐면이 끔찍한

3872
02:52:50,398 --> 02:52:56,719
세상에서 타협하지 않고 자기 생을

3873
02:52:53,959 --> 02:53:00,959
유지하며 이렇게 오래 살아온 그

3874
02:52:56,719 --> 02:53:04,799
사람의 어떤 오래 묵은 고단함 피로

3875
02:53:00,959 --> 02:53:07,879
고단함 고단함 고단함 그 피로 그리고

3876
02:53:04,799 --> 02:53:11,318
그 아픔 근데 그거만 있는게 아니라

3877
02:53:07,879 --> 02:53:14,719
그 안에 자부심 결기 이런 것들이

3878
02:53:11,318 --> 02:53:18,000
이렇게 번복이 돼 있는 거예요 어

3879
02:53:14,719 --> 02:53:21,000
그게 이렇게 관객들이나네

3880
02:53:18,000 --> 02:53:24,559
그 표정만이 아니라 음색이나이 이런

3881
02:53:21,000 --> 02:53:27,719
것죠 예 이게 그 울림이 오는 거

3882
02:53:24,559 --> 02:53:30,159
같습니다 얼굴도 잘 노래 말과 잘

3883
02:53:27,719 --> 02:53:33,159
어울리시고요 얼굴이 저처럼 생겼어

3884
02:53:30,159 --> 02:53:33,159
봐요

3885
02:53:33,279 --> 02:53:38,279
새로 돌아 새로 노래를 노래를 이제

3886
02:53:36,478 --> 02:53:41,278
다시면서

3887
02:53:38,279 --> 02:53:42,840
돌아오시고 난 다음에 약간 변한

3888
02:53:41,279 --> 02:53:45,960
부분이 있는 거 같아요 어떤

3889
02:53:42,840 --> 02:53:48,159
부분이냐면 그전에는

3890
02:53:45,959 --> 02:53:50,358
그니까 약간 약간 더 자유로워지신 거

3891
02:53:48,159 --> 02:53:53,959
같아요 느낌이 그저 뭐다 약간 어떤

3892
02:53:50,359 --> 02:53:56,399
거냐면 약간 그전에 타협을 못 하시고

3893
02:53:53,959 --> 02:53:58,599
지금도 타협은 안 하시는데 타협은 안

3894
02:53:56,398 --> 02:54:01,760
하시는데 약간지는 것을 받아들이는

3895
02:53:58,600 --> 02:54:05,159
건데 같은 느낌

3896
02:54:01,760 --> 02:54:05,159
절대로 되라

3897
02:54:05,238 --> 02:54:09,719
사실은 그래서 엄발 안 팔려도 할 수

3898
02:54:06,959 --> 02:54:11,559
없다 예 제가 그 학생들한테

3899
02:54:09,719 --> 02:54:13,438
학생들한테 제가 가장 좋아하는 가수

3900
02:54:11,559 --> 02:54:16,519
두 분을 항상 말할 때 이제 그

3901
02:54:13,439 --> 02:54:18,800
선생님 말씀을 하거든요 그런데

3902
02:54:16,520 --> 02:54:21,200
학생들이 노래를 한번 들려주면 깜짝

3903
02:54:18,799 --> 02:54:23,039
놀래요 안 들어봤어요 그래서 왜냐면은

3904
02:54:21,200 --> 02:54:25,640
이런 노래가 있는지 몰라요 요새

3905
02:54:23,040 --> 02:54:28,560
라디오에서 안 나오기 때문에 그래서이

3906
02:54:25,639 --> 02:54:30,478
방송을 듣는 많은 분들이 정대 수님을

3907
02:54:28,559 --> 02:54:33,519
알 거고 공연에 가야겠다 생각할

3908
02:54:30,478 --> 02:54:36,159
거예요 그런데 이번 기회에 젊은 친구

3909
02:54:33,520 --> 02:54:38,720
한 명을 데려왔으면 좋겠다 예 왜냐면

3910
02:54:36,159 --> 02:54:40,719
그게 선물이에요 제가 해보니까

3911
02:54:38,719 --> 02:54:43,639
학생들한테 선생님 음악을 들어 주니까

3912
02:54:40,719 --> 02:54:47,559
그들은 친구들이 선물처럼 느끼더라고요

3913
02:54:43,639 --> 02:54:49,879
저는이 선생님 노래를들을 때마다 예

3914
02:54:47,559 --> 02:54:53,278
뭐를 비슷하게 떠올리냐면 노무현

3915
02:54:49,879 --> 02:54:57,079
대통령 주름살이 있어요 웃을 때 예예

3916
02:54:53,279 --> 02:55:00,880
그 주름살도 고단함과

3917
02:54:57,079 --> 02:55:03,039
또 진실함 음 그러면서 말씀하신

3918
02:55:00,879 --> 02:55:05,079
결기도 있고 그니까 사람 기분 좋게

3919
02:55:03,040 --> 02:55:07,840
하는 짠나면서 기분 좋게 하는게

3920
02:55:05,079 --> 02:55:11,639
있거든요 비슷한 느낌이 있어요 예

3921
02:55:07,840 --> 02:55:14,439
앞에 그 아까 집중후 사이에서도 보면

3922
02:55:11,639 --> 02:55:16,398
그 폭력의 고통이 있고 약한 것의

3923
02:55:14,439 --> 02:55:17,200
승리가 있고 그게 같이 가잖아요 약한

3924
02:55:16,398 --> 02:55:19,599
것의

3925
02:55:17,200 --> 02:55:22,239
승리가 예

3926
02:55:19,600 --> 02:55:25,040
그래 가지고 선생님이 노래를 할

3927
02:55:22,238 --> 02:55:29,840
때마다이 목소리를 보존해야 되는데

3928
02:55:25,040 --> 02:55:32,359
그렇지 예 성격은 내가 잘 모르겠는데

3929
02:55:29,840 --> 02:55:34,279
저 목소리를 보존해야 되는데 저 어

3930
02:55:32,359 --> 02:55:35,960
국가 예산으로 보존해야죠 선생님 옆에

3931
02:55:34,279 --> 02:55:38,399
사면 좀 힘들 것 같아요 누군가는

3932
02:55:35,959 --> 02:55:40,839
근데 다구 선생님은 힘들 거예요 힘들

3933
02:55:38,398 --> 02:55:43,199
것 같아요 제가 보기 말도 많이 안

3934
02:55:40,840 --> 02:55:45,318
하고 예 세상하고 10몇 년도가

3935
02:55:43,200 --> 02:55:47,439
삐지고 막

3936
02:55:45,318 --> 02:55:49,639
근데 제가 보기에는 박은옥 선생님도

3937
02:55:47,439 --> 02:55:52,639
그런 면에서 만만치 않기 때문에 아마

3938
02:55:49,639 --> 02:55:55,920
선생님도 힘드실 거예요

3939
02:55:52,639 --> 02:55:59,238
두 분이 노래하서 기가 막힌데 이번

3940
02:55:55,920 --> 02:56:02,799
앨범에서 이제 사실은 이제 음악적인

3941
02:55:59,238 --> 02:56:05,760
욕심도 있었지만 어 만들게 됐던

3942
02:56:02,799 --> 02:56:10,799
계기는 어떤 문학적인 욕심이죠 문학적

3943
02:56:05,760 --> 02:56:13,000
욕심이요 예 그니까 글로서 뭐 나의

3944
02:56:10,799 --> 02:56:17,119
이야기를 좀 완성하고 싶다 하는

3945
02:56:13,000 --> 02:56:19,920
생각이 있었죠 그리고 이제 특히

3946
02:56:17,120 --> 02:56:23,880
밥딜란의 그 천 페이지가 넘는 그

3947
02:56:19,920 --> 02:56:27,719
가사집을 보면서 또 그 노래들을

3948
02:56:23,879 --> 02:56:29,719
들으면서 아 나도 해야겠네 이런

3949
02:56:27,719 --> 02:56:32,920
생각이 들었던 거죠 그게 이제

3950
02:56:29,719 --> 02:56:35,398
음악적인 예 음악적인 자극이 아니고

3951
02:56:32,920 --> 02:56:39,159
사실 거기 속에 텍스트 문학적인

3952
02:56:35,398 --> 02:56:41,799
자극이었어요 그래서 이제 어

3953
02:56:39,159 --> 02:56:45,119
한국에서도 이런 것이 나와야 되지

3954
02:56:41,799 --> 02:56:47,318
않을까 아 내가 한번 해야겠네 이렇게

3955
02:56:45,120 --> 02:56:52,399
하면서 이제 노래를 만들기 시작을

3956
02:56:47,318 --> 02:56:54,600
했죠 어 그렇게 이제 쭉 어 작곡

3957
02:56:52,398 --> 02:56:58,799
작업급이 이루어사에도 욕심이 있으신

3958
02:56:54,600 --> 02:57:03,000
거 이번에는 어 그랬고 그리고 녹음을

3959
02:56:58,799 --> 02:57:07,159
하면서도 이제 음악도 이제 그 가사에

3960
02:57:03,000 --> 02:57:09,359
어떻게 어 포장을 어 할 것인가

3961
02:57:07,159 --> 02:57:11,719
그다음에 이제 노래에서도 목소리

3962
02:57:09,359 --> 02:57:16,079
얘기를 좀 하셨는데

3963
02:57:11,719 --> 02:57:20,238
노래에서도 음 소리 지르지 말자.음

3964
02:57:16,079 --> 02:57:23,600
소리 지르지 말고 가사를 낮게

3965
02:57:20,238 --> 02:57:25,840
낮게 잘 풀어내자 어 그래서 다른

3966
02:57:23,600 --> 02:57:30,520
어떤 앨범보다도

3967
02:57:25,840 --> 02:57:33,880
목소리의 그 높이가음 목소리 노래

3968
02:57:30,520 --> 02:57:35,880
음의 높이가 낮아요 그리고 좀 이렇게

3969
02:57:33,879 --> 02:57:38,879
그 좀 굵직하고

3970
02:57:35,879 --> 02:57:41,639
그래서 어 노래하면서도 아무튼 아 내

3971
02:57:38,879 --> 02:57:43,639
가사를 잘 표현해야지

3972
02:57:41,639 --> 02:57:45,799
이런 생각들이 깔려 있었죠 그러니까

3973
02:57:43,639 --> 02:57:49,478
예전에 노래 말른 것과 약간 다른

3974
02:57:45,799 --> 02:57:51,039
거네요 가사 가사가 소중하다.이

3975
02:57:49,478 --> 02:57:53,920
가사를 살릴 곡을 만들어야 되겠다

3976
02:57:51,040 --> 02:57:57,439
거꾸로 예 예 어

3977
02:57:53,920 --> 02:57:58,439
제가 그이 은반을 듣고 느낀 거는요

3978
02:57:57,439 --> 02:58:02,318
예

3979
02:57:58,439 --> 02:58:06,479
그 우리 기종 대중 기존 대중과에도

3980
02:58:02,318 --> 02:58:11,439
정말 아름다운 그 시를 뺨치는 그런

3981
02:58:06,478 --> 02:58:14,639
좋은 노래말들이 많잖아요 어 그럼에도

3982
02:58:11,439 --> 02:58:17,720
불구하고 개 개별 싱어성 라이터의

3983
02:58:14,639 --> 02:58:21,599
어떤 단위에서 보면 이것은 한국

3984
02:58:17,719 --> 02:58:23,119
대중이 성취한 최고의 그러니까 문학적

3985
02:58:21,600 --> 02:58:25,279
성취다

3986
02:58:23,120 --> 02:58:28,840
문학적 성취 이전에 문학적 성취다

3987
02:58:25,279 --> 02:58:32,120
문인데 앨범이 예 근데에 이제 그

3988
02:58:28,840 --> 02:58:35,520
사실은 그 정태춘 음악의

3989
02:58:32,120 --> 02:58:37,800
문학성은 대뷔 음반인 시내 마을에서

3990
02:58:35,520 --> 02:58:40,640
사실은 이미 시작이 된 거다 근데

3991
02:58:37,799 --> 02:58:42,840
이제 이번 음반에 와서 어 정점을

3992
02:58:40,639 --> 02:58:45,439
이루었다 이렇게 아 우리 교수님이

3993
02:58:42,840 --> 02:58:48,840
구라가 세시네

3994
02:58:45,439 --> 02:58:51,359
아니 예 보시면 알아요 그리고 이번

3995
02:58:48,840 --> 02:58:54,079
음반은 이번 음반은 가사를 같이 놓고

3996
02:58:51,359 --> 02:58:57,520
들어와야 돼요 가사 예 그럼 이거

3997
02:58:54,079 --> 02:59:00,559
솔미의 시절 예 들어보겠습니다 아니

3998
02:58:57,520 --> 02:59:03,079
그 우민석 교수님이 또 풀어내는데

3999
02:59:00,559 --> 02:59:06,079
구라가 굉장하시네요

4000
02:59:03,079 --> 02:59:08,079
아 우리 여기서도 좀 이렇게 크게

4001
02:59:06,079 --> 02:59:11,719
들었으면 좋겠어요 아까는 좀

4002
02:59:08,079 --> 02:59:14,159
작더라고요 어 더 크게 좀 해주게음을

4003
02:59:11,719 --> 02:59:16,238
좀 더 높여 주세요 예 솔미의 시절

4004
02:59:14,159 --> 02:59:19,920
솔미가 뭐지

4005
02:59:16,238 --> 02:59:24,199
소미는 내가 한동안 그 작업실로

4006
02:59:19,920 --> 02:59:28,000
임대해서 이제 들어 있던 어 강원도

4007
02:59:24,200 --> 02:59:29,399
원주시 불론면의 그 마을 이름입니다

4008
02:59:28,000 --> 02:59:32,318
솔미 마을 아마 솔미에 있던

4009
02:59:29,398 --> 02:59:35,879
시절이라는 얘기구나 솔미 시절 거기서

4010
02:59:32,318 --> 02:59:39,079
한 6년여 정도 이런저런 작업들을

4011
02:59:35,879 --> 02:59:41,679
했었고 그리고 이제 떠나왔지만 그

4012
02:59:39,079 --> 02:59:44,959
떠나온 뒤에 그때 생각하면서 만든

4013
02:59:41,680 --> 02:59:49,238
노래입니다 그 짧은 시 하나

4014
02:59:44,959 --> 02:59:49,238
하고 노래 들게요

4015
02:59:51,159 --> 02:59:57,799
온종일 오랜 세월 강을 바라보는 하얀

4016
02:59:54,200 --> 03:00:00,680
펜션은 낡아가고 있었으나 가파른 숲

4017
02:59:57,799 --> 03:00:04,000
아래에서의 나의 일시 거처가 되어

4018
03:00:00,680 --> 03:00:06,920
주었다 서울 노인이 그곳에 와서 때로

4019
03:00:04,000 --> 03:00:10,000
기름진 컵라면을 먹으며 죽은

4020
03:00:06,920 --> 03:00:11,478
에바케시디의 노래를 듣기도 했다

4021
03:00:10,000 --> 03:00:15,159
거기는 나의

4022
03:00:11,478 --> 03:00:18,920
망명지 내가 소진하는 마지막 거처가

4023
03:00:15,159 --> 03:00:22,850
되었어야 했지만 난 결국 거기서

4024
03:00:18,920 --> 03:00:34,709
철수했다 다시 서울로

4025
03:00:22,850 --> 03:00:34,709
[음악]

4026
03:00:38,200 --> 03:00:50,049
[음악]

4027
03:00:50,200 --> 03:00:58,279
보슬빛소리에 등불을 켜니

4028
03:00:55,000 --> 03:00:59,290
온산세들을 내려와

4029
03:00:58,279 --> 03:01:00,920
짜직걸

4030
03:00:59,290 --> 03:01:02,490
[음악]

4031
03:01:00,920 --> 03:01:03,960
새벽 안개는

4032
03:01:02,489 --> 03:01:06,398
[음악]

4033
03:01:03,959 --> 03:01:09,839
골짜기를

4034
03:01:06,398 --> 03:01:12,840
감추고 다구름소리

4035
03:01:09,840 --> 03:01:12,840
산정을

4036
03:01:13,000 --> 03:01:19,359
깨우는구나 가을

4037
03:01:16,318 --> 03:01:22,359
강 하얀 갈

4038
03:01:19,359 --> 03:01:22,359
때밭

4039
03:01:22,639 --> 03:01:25,639
침묵처럼

4040
03:01:26,000 --> 03:01:30,238
다스러지고 안개하래

4041
03:01:28,540 --> 03:01:33,319
[음악]

4042
03:01:30,238 --> 03:01:36,840
가운 강물

4043
03:01:33,318 --> 03:01:38,879
뒤도 안 돌아보고

4044
03:01:36,840 --> 03:01:41,279
흘러만

4045
03:01:38,879 --> 03:01:44,358
가고 남만

4046
03:01:41,279 --> 03:01:49,399
강대교 한적하고 그

4047
03:01:44,359 --> 03:01:51,649
산길굽이 돌아 서울로 가는 길이

4048
03:01:49,398 --> 03:01:53,199
노래만 불렀지

4049
03:01:51,649 --> 03:01:58,039
[음악]

4050
03:01:53,200 --> 03:01:58,040
서울을 등지고 남쪽

4051
03:01:58,559 --> 03:02:05,840
내려왔더니 강은 무심이 북으로

4052
03:02:02,840 --> 03:02:05,840
흐르더라

4053
03:02:05,879 --> 03:02:11,238
배는

4054
03:02:07,559 --> 03:02:15,680
물가에 묶여

4055
03:02:11,238 --> 03:02:18,799
있고 그 곁으로 물고기들 더 멀리

4056
03:02:15,680 --> 03:02:23,200
거슬러 내려가고

4057
03:02:18,799 --> 03:02:23,199
숨털 꽃이 한큼

4058
03:02:24,159 --> 03:02:34,600
움켜지고 길고 가열린 꽃대로 종일

4059
03:02:29,879 --> 03:02:37,599
흔들리는 이제 그만 놓아라

4060
03:02:34,600 --> 03:02:37,600
놓아주어라

4061
03:02:37,670 --> 03:02:43,600
[음악]

4062
03:02:40,600 --> 03:02:43,600
마당가에

4063
03:02:43,680 --> 03:02:50,639
가을민들레 남만간 대교 한적하고

4064
03:02:48,439 --> 03:02:57,760
그산길이

4065
03:02:50,639 --> 03:02:57,760
돌아 불러 가는 길 그 강변의 한시절

4066
03:02:58,979 --> 03:03:23,129
[음악]

4067
03:03:23,639 --> 03:03:26,639
바궁둥이

4068
03:03:26,840 --> 03:03:35,600
키큰 뽕나무

4069
03:03:30,120 --> 03:03:38,359
검정 비닐 한폭 높은 가지에

4070
03:03:35,600 --> 03:03:43,159
매달고 저녁

4071
03:03:38,359 --> 03:03:43,159
내내 눈 보았소

4072
03:03:44,840 --> 03:03:56,159
깃발처럼 흔들고 있었지

4073
03:03:49,559 --> 03:03:56,159
별은 가까이 내 머리 위에 빛나고

4074
03:03:56,279 --> 03:04:01,520
여기 또한 그 별들 중에

4075
03:04:01,600 --> 03:04:07,909
하나임을 알지

4076
03:04:04,600 --> 03:04:09,359
못했네 알지 못했네

4077
03:04:07,909 --> 03:04:14,260
[음악]

4078
03:04:09,359 --> 03:04:16,800
겨울 고라니들이 산에서 내려왔네

4079
03:04:14,260 --> 03:04:21,139
[음악]

4080
03:04:16,799 --> 03:04:22,799
나만강대교 한적하고 그산길이

4081
03:04:21,139 --> 03:04:25,000
[음악]

4082
03:04:22,799 --> 03:04:28,879
돌아가는

4083
03:04:25,000 --> 03:04:34,780
길변의 한 시절

4084
03:04:28,879 --> 03:04:44,189
솔미 가는 길 강변의 한 시절

4085
03:04:34,780 --> 03:04:44,190
[음악]

4086
03:04:54,238 --> 03:05:02,159
절 우리 신인의 해설을

4087
03:04:58,959 --> 03:05:05,199
들어보겠습니다 그 아까 어 선생님께서

4088
03:05:02,159 --> 03:05:07,799
말씀하셨지만이 솔미라는게 실명이고

4089
03:05:05,200 --> 03:05:11,399
오래 전에 그 선생님의 작업실이

4090
03:05:07,799 --> 03:05:13,559
있었던 강의 그 아름다운 그 동네 그

4091
03:05:11,398 --> 03:05:16,119
이름인 거 같은데요

4092
03:05:13,559 --> 03:05:18,680
아 선생님한테 그렇게 기억 지금은

4093
03:05:16,120 --> 03:05:21,160
이제 거기로부터 떠나왔죠 그러니까

4094
03:05:18,680 --> 03:05:22,840
보통 이제 우리가 자본주의라는게

4095
03:05:21,159 --> 03:05:26,279
효율성과

4096
03:05:22,840 --> 03:05:29,840
그다음에 그 살인적인 경쟁 또 어떤

4097
03:05:26,279 --> 03:05:33,640
그 눈에 보이는 안 보이는 폭력들

4098
03:05:29,840 --> 03:05:35,238
그런 어 것으로부터 멀리 떨어진에

4099
03:05:33,639 --> 03:05:38,199
그 아름다운

4100
03:05:35,238 --> 03:05:41,079
서정만이에 존재하는 그런 유토피아

4101
03:05:38,200 --> 03:05:44,000
같은 공간으로 이렇게 일종에

4102
03:05:41,079 --> 03:05:47,959
노스텔아로 그려지고 있는 거 같습니다

4103
03:05:44,000 --> 03:05:50,799
그러니까 어 그 우리 정태수 선생님의

4104
03:05:47,959 --> 03:05:54,278
서정은 그 반대편에 있는 그

4105
03:05:50,799 --> 03:05:56,759
디스토피아의 폭력성과 항상 같이 가요

4106
03:05:54,279 --> 03:05:59,238
어 그런데 이제이 폭력적인 현실을

4107
03:05:56,760 --> 03:06:03,200
직접 얘기할 때가 있고 이걸 싹 지워

4108
03:05:59,238 --> 03:06:05,760
버리고 그 반대편에 있는 그 아름다운

4109
03:06:03,200 --> 03:06:08,159
공동체나 혹은 자연이나 이런 것만

4110
03:06:05,760 --> 03:06:10,719
따로 떼어내서 그려낼 때가 있거든요

4111
03:06:08,159 --> 03:06:14,238
근데 그때도 그것만 보지 말고 왜

4112
03:06:10,719 --> 03:06:16,478
이런 곳을 그리워하고 어 좋아하고

4113
03:06:14,238 --> 03:06:18,760
돌아가고 싶어 할까 그런 걸

4114
03:06:16,478 --> 03:06:21,119
상승하시면이 정태 선생님의 음악

4115
03:06:18,760 --> 03:06:24,120
세계가 더 이렇게 쉽게 이해가 될 것

4116
03:06:21,120 --> 03:06:27,520
같습니다 우리 오민석 선님의 구은

4117
03:06:24,120 --> 03:06:27,520
대단한 것으로

4118
03:06:28,478 --> 03:06:32,760
이걸 어떻게 풀어낼까 했는데 또 다

4119
03:06:30,760 --> 03:06:35,840
풀어내시네 구라가 아니라 현실이에요

4120
03:06:32,760 --> 03:06:38,478
그러니까 왜 그 떠나가는 배나 시인의

4121
03:06:35,840 --> 03:06:40,120
마을이나 서해 노래를 들으면 정치성이

4122
03:06:38,478 --> 03:06:42,358
전혀 없잖아요 그죠 그냥 아름다운

4123
03:06:40,120 --> 03:06:44,960
서정만이 있어요 근데 그게 그냥

4124
03:06:42,359 --> 03:06:48,559
나오는게 아니라 그 반대편에 있는

4125
03:06:44,959 --> 03:06:53,519
것에 대한 그 끔찍함 혐오 실름 그런

4126
03:06:48,559 --> 03:06:56,398
것에 반사로 이런 반대이 풍 아름다운

4127
03:06:53,520 --> 03:06:59,359
풍경에 대한 그 탐닉이 있고 어

4128
03:06:56,398 --> 03:07:01,959
현식이 워낙 추악하니까 이게 더

4129
03:06:59,359 --> 03:07:04,040
절하게 느껴지는구나 예 선 선생님은

4130
03:07:01,959 --> 03:07:06,759
그런 표현을 듣기 싫어하겠지만 선생님

4131
03:07:04,040 --> 03:07:09,120
음악이 일종에 낭만주의적인게 있어요

4132
03:07:06,760 --> 03:07:11,639
낭만주의가 뭐냐면 지금 여기를

4133
03:07:09,120 --> 03:07:13,920
거부하는 거거든요 지금 여기 현실을

4134
03:07:11,639 --> 03:07:16,559
용납할 수가 없기 때문에 다른 현실을

4135
03:07:13,920 --> 03:07:18,200
꿈꾸는 것 그게 이제 다른 이름으로

4136
03:07:16,559 --> 03:07:21,318
유토피아주의 그렇게 이야기할 수도

4137
03:07:18,200 --> 03:07:23,720
있는데 예 낭만주의라는 이름은 싫죠

4138
03:07:21,318 --> 03:07:28,199
아니요 아니요 뭐 그렇게 싫어할는 건

4139
03:07:23,719 --> 03:07:29,478
아닌데 내 노래를 들으면서 어 그

4140
03:07:28,200 --> 03:07:31,760
듣는 분들이 좀

4141
03:07:29,478 --> 03:07:33,719
윤하시거나 도움이 되실 만한

4142
03:07:31,760 --> 03:07:37,040
말씀이라면

4143
03:07:33,719 --> 03:07:40,199
그냥 가사를 따라오시면 돼요 그냥

4144
03:07:37,040 --> 03:07:43,520
가사가 들 들리는 대로 그리고

4145
03:07:40,200 --> 03:07:46,439
가사에서 하는 이야기와 풍경과 어떤

4146
03:07:43,520 --> 03:07:49,279
상황을 그냥 자연스럽게 받아들이면서

4147
03:07:46,439 --> 03:07:51,359
그 안으로 이제 들어오시면 된다고

4148
03:07:49,279 --> 03:07:54,920
이제 저는 생각을 하죠

4149
03:07:51,359 --> 03:07:56,359
그래서 내가 전개하는 어떤 상황

4150
03:07:54,920 --> 03:08:00,238
그다음에

4151
03:07:56,359 --> 03:08:04,079
풍경 그다음에 어떤 그 심적인 어떤

4152
03:08:00,238 --> 03:08:07,439
상태 이런 것들을 어 각각 느끼은

4153
03:08:04,079 --> 03:08:10,760
다르니까 본인 나름대로 느끼시면 되고

4154
03:08:07,439 --> 03:08:13,120
거기 그 가사 자체를 어 이렇게

4155
03:08:10,760 --> 03:08:16,120
분석하려고 하지 말고 듣는 분들은

4156
03:08:13,120 --> 03:08:18,200
그냥 가사 속으로 들어와 주세요 나는

4157
03:08:16,120 --> 03:08:19,160
이렇게 얘기를 하죠 분석이 잘 안

4158
03:08:18,200 --> 03:08:22,200
돼요

4159
03:08:19,159 --> 03:08:24,639
근데 어차피 분석이 잘 안 돼서

4160
03:08:22,200 --> 03:08:27,279
우리가 그래서 약간 약간 분석해 줘야

4161
03:08:24,639 --> 03:08:29,478
돼요 선생님 그니까 선생님은 그걸

4162
03:08:27,279 --> 03:08:31,279
싫어하시는데 이번 은반을 듣고 많은

4163
03:08:29,478 --> 03:08:33,559
분들이 이제 사실은 거의

4164
03:08:31,279 --> 03:08:35,880
노련말이라기보다 쉬이기 때문에 그렇죠

4165
03:08:33,559 --> 03:08:38,959
집중 호우 사이고 약간 어려워요 회사

4166
03:08:35,879 --> 03:08:42,599
안 해 주시면은 이게 왜 이게 붉은

4167
03:08:38,959 --> 03:08:44,559
달리지 어린는 뭐예 갈증의 물병들

4168
03:08:42,600 --> 03:08:46,720
아니 그런 이미지를 그냥 떠올리면

4169
03:08:44,559 --> 03:08:48,359
돼요 근데 이미지가 안 떠오른다면

4170
03:08:46,719 --> 03:08:50,840
이제 시에 문제가 있는 것이고

4171
03:08:48,359 --> 03:08:53,318
이미지들이 떠오른다면 그런 것들을

4172
03:08:50,840 --> 03:08:56,478
그냥 떠오르는 대로 그냥 머릿속으로

4173
03:08:53,318 --> 03:08:57,920
받아들이고 그러면서 음악을 듣는 거죠

4174
03:08:56,478 --> 03:08:58,679
그럼 평로가 먹고 살 수가 없잖 그

4175
03:08:57,920 --> 03:09:03,920
예를

4176
03:08:58,680 --> 03:09:06,040
들면 붉은 꽃 그러면 붉은 꽃이 어떤

4177
03:09:03,920 --> 03:09:08,920
의미를 있는가를 분석적으로 봐드리지

4178
03:09:06,040 --> 03:09:11,160
말고 그렇죠 붉은꽃이라고 하는 것이

4179
03:09:08,920 --> 03:09:13,439
시각적이면서 청각적인 이미지가 함께

4180
03:09:11,159 --> 03:09:16,559
들어오는 거거든요.이 이미지로

4181
03:09:13,439 --> 03:09:19,040
흡수하는 거예요 알겠어요 예 그런데

4182
03:09:16,559 --> 03:09:20,719
선생님의 노래가 사실은 이제 오늘

4183
03:09:19,040 --> 03:09:24,080
노래 최근에 다시 돌아와서 부른

4184
03:09:20,719 --> 03:09:26,559
노래가 3기인데 주로 1기 때는 서정

4185
03:09:24,079 --> 03:09:28,719
시인이 가까웠어요 서정신이 가까웠는데

4186
03:09:26,559 --> 03:09:31,238
떠나가는 이런 예 떠가는 라든가

4187
03:09:28,719 --> 03:09:33,639
북한에서라든가 이때 서정 씨가 다른

4188
03:09:31,238 --> 03:09:37,000
사람들의 서정시에서 뛰어난 것은 그

4189
03:09:33,639 --> 03:09:38,959
안에 본인이 없어요 그러니까 자연

4190
03:09:37,000 --> 03:09:42,040
속에 들어가 있는 본인이 있는 거지

4191
03:09:38,959 --> 03:09:44,438
음본이 자을 관찰하는게 아니에요 그런

4192
03:09:42,040 --> 03:09:46,319
력적인 거거든요 그래 자기를 막노출에

4193
03:09:44,439 --> 03:09:48,238
빠진 많은 노래들이 많아요 근데

4194
03:09:46,318 --> 03:09:50,278
그런게 없어요 자기를 노출시키려고

4195
03:09:48,238 --> 03:09:52,079
하는 표현주의적 의미에서의 노래가

4196
03:09:50,279 --> 03:09:54,000
아니에요 서정씨가 아니에요 그래서

4197
03:09:52,079 --> 03:09:56,279
일기가 우리한테 큰 울림을 주는

4198
03:09:54,000 --> 03:09:58,600
거거든요 이기에 오면 선생님이

4199
03:09:56,279 --> 03:10:00,960
참회신이 돼요 갑자기 종로 예

4200
03:09:58,600 --> 03:10:02,479
참여신이 되고 그 참여신 노래

4201
03:10:00,959 --> 03:10:04,318
중에서도 우리가 92년 종로 장마

4202
03:10:02,478 --> 03:10:06,478
같은 거 어마어마한마 노래잖아요 어마

4203
03:10:04,318 --> 03:10:08,920
노래잖아요 우리가 모두 지금 들어도

4204
03:10:06,478 --> 03:10:11,000
어마어마한 노래인데 3기에 보니까

4205
03:10:08,920 --> 03:10:15,200
제가 3기 와서는 3기라고 저는

4206
03:10:11,000 --> 03:10:17,920
보는데 3기는 이게 서정과 참여가

4207
03:10:15,200 --> 03:10:20,600
바닥으로 꽉 눌러져서 지금 나오는 거

4208
03:10:17,920 --> 03:10:23,760
같 느낌이 압축돼서

4209
03:10:20,600 --> 03:10:27,640
어 그 좋은 표현인 거 같다 예 자

4210
03:10:23,760 --> 03:10:27,639
두 분의 구라은 잘 들었을까요

4211
03:10:27,959 --> 03:10:35,238
근데 진짜 구라는 예 선생님이 그죠

4212
03:10:33,120 --> 03:10:37,720
제 표현으로는 선생님 노네가 진동이

4213
03:10:35,238 --> 03:10:39,559
있어요 진동 뭐가 와 울려요 자꾸

4214
03:10:37,719 --> 03:10:41,278
그렇지 큰 통이 울리죠 작은 통이

4215
03:10:39,559 --> 03:10:44,398
울리는게 아니 계속 울려 가지고이

4216
03:10:41,279 --> 03:10:46,560
가사를 따라가다가도 그냥 그 울림에

4217
03:10:44,398 --> 03:10:49,000
맡기게 돼요

4218
03:10:46,559 --> 03:10:50,519
박은호 선하고 박은호 선님하고 둘이

4219
03:10:49,000 --> 03:10:54,279
노래 부를 때 같이 노래를 부를 때

4220
03:10:50,520 --> 03:10:56,560
느끼면 큰 장어한 뭐가 올리고 있는데

4221
03:10:54,279 --> 03:10:57,880
그거게 아주 예민하고 날카로운 팬으로

4222
03:10:56,559 --> 03:10:59,840
뭔가 쓰고 있는 거 같아요 박원호

4223
03:10:57,879 --> 03:11:04,000
선생님이 하여튼 뭐 진동이니다 뭔가

4224
03:10:59,840 --> 03:11:08,079
올라온게 그래서 부산에 대구에

4225
03:11:04,000 --> 03:11:08,079
인간 소리 굽세 그렇지

4226
03:11:09,600 --> 03:11:13,920
뭐가 막 울린다니까 인간 인간 아끼지

4227
03:11:11,760 --> 03:11:16,200
인간 세계 막 울려요 그래서 제가

4228
03:11:13,920 --> 03:11:17,359
목소리 보존해야 된다고 이거

4229
03:11:16,200 --> 03:11:18,560
선생님하고 같이 한번 나오셔야 되는

4230
03:11:17,359 --> 03:11:21,600
거 아니 박원호 선님하고요 한번

4231
03:11:18,559 --> 03:11:23,318
나오셔야 되는데 다주에 예다음 주에

4232
03:11:21,600 --> 03:11:24,479
같이 나옵니다 그래서 박은옥순 노래

4233
03:11:23,318 --> 03:11:26,639
한곡 아 그 세 번 연속으로 나오는

4234
03:11:24,478 --> 03:11:28,799
거예요 아니 아 두 번 두 번 다음

4235
03:11:26,639 --> 03:11:31,799
주는 아니고요 이번 주 그다음에 다

4236
03:11:28,799 --> 03:11:34,199
다음 주 번 나와서 네곡을 들려

4237
03:11:31,799 --> 03:11:36,519
드리죠 예어 박은호 선생님 목소리도

4238
03:11:34,200 --> 03:11:38,800
진짜 기가 막히잖아요 그죠 이번에

4239
03:11:36,520 --> 03:11:41,000
특히 더 심해요 아 더 심해요 두곡이

4240
03:11:38,799 --> 03:11:44,599
들어가 있는데 두 분이 어떻게 이렇게

4241
03:11:41,000 --> 03:11:48,799
만나 몰라 진짜 뭐라 그럴까 샘물

4242
03:11:44,600 --> 03:11:50,960
같아요 어 아니 정말 좋은 종이에

4243
03:11:48,799 --> 03:11:52,920
그까 우리 선생님이 그런 거 같고

4244
03:11:50,959 --> 03:11:55,599
선생님 종이 같아 저는 느낌이 그리고

4245
03:11:52,920 --> 03:11:58,079
박원호 선님은 정말 좋은 만년필

4246
03:11:55,600 --> 03:12:02,159
팬 같은 느낌 자기 알잖아 그거.음

4247
03:11:58,079 --> 03:12:02,159
그거 알긴 하는데 비구가 적달하지

4248
03:12:04,520 --> 03:12:09,040
박은혜 선 목소리 진짜 기가 막힌

4249
03:12:06,398 --> 03:12:11,079
목소리 진짜 두 분 다 보관해야

4250
03:12:09,040 --> 03:12:14,000
되는데 목소리만

4251
03:12:11,079 --> 03:12:16,000
국가에서 이거 예산으로 책정해 가지고

4252
03:12:14,000 --> 03:12:18,478
목소리 보존해야돼 아침마다 뭐 먹이고

4253
03:12:16,000 --> 03:12:21,318
막

4254
03:12:18,478 --> 03:12:24,318
말 많이 못 하게 하고 사육해야 돼

4255
03:12:21,318 --> 03:12:28,600
사육해야 돼 국가 사요 예 아 그럼

4256
03:12:24,318 --> 03:12:33,559
오늘 여기까지 하고 아 엠 앨범 텀블

4257
03:12:28,600 --> 03:12:36,238
하시 아 LP 요새 잘 안 보니까 음

4258
03:12:33,559 --> 03:12:39,680
LP

4259
03:12:36,238 --> 03:12:43,639
LP판은 요즘 LP 터테이브 잘 없죠

4260
03:12:39,680 --> 03:12:46,639
없죠 어 어 그런데 이제 CD도 많이

4261
03:12:43,639 --> 03:12:48,478
사라지고 뭐 카세트는 아 거의 뭐

4262
03:12:46,639 --> 03:12:50,278
그렇지만 LP는 지금 이제 오히려

4263
03:12:48,478 --> 03:12:53,760
레트로 또

4264
03:12:50,279 --> 03:12:58,040
유다 저가 저가 턴테이블이 굉장히

4265
03:12:53,760 --> 03:13:00,238
많이 팔리고 있죠 LP는 지금 그

4266
03:12:58,040 --> 03:13:03,040
텀블벅에서 띄워 주세요 텀블벅에서

4267
03:13:00,238 --> 03:13:07,439
지금

4268
03:13:03,040 --> 03:13:09,760
어 오픈을 했어요 얼마 안 모였네

4269
03:13:07,439 --> 03:13:11,000
4% 밖에

4270
03:13:09,760 --> 03:13:16,079
인지시죠

4271
03:13:11,000 --> 03:13:16,079
인제 시작해서 그네 명 후원자네 명

4272
03:13:16,159 --> 03:13:20,920
아마 어제 아마 어제 오픈했어

4273
03:13:18,159 --> 03:13:23,000
선생님이 하신 거 아니에요 이거 나는

4274
03:13:20,920 --> 03:13:25,639
몰라요 어

4275
03:13:23,000 --> 03:13:27,600
LP판 아니 LP판는 따로 지금

4276
03:13:25,639 --> 03:13:29,959
모금하고 있습니다 아니 모금은

4277
03:13:27,600 --> 03:13:33,800
아니고요 아마 이제 선구매 같은 거

4278
03:13:29,959 --> 03:13:36,799
아닌가 싶은데 예 LP하고 책두권

4279
03:13:33,799 --> 03:13:40,318
이번에 새로 나오는 책 예 거고 어

4280
03:13:36,799 --> 03:13:44,000
그렇고 이제 공연 티켓도 아마 어

4281
03:13:40,318 --> 03:13:47,000
저기 그 돈을 보게 있을 거예요

4282
03:13:44,000 --> 03:13:49,920
야 그러면 이제 다음 다다음 주에들을

4283
03:13:47,000 --> 03:13:53,200
것은 두 분이 뚜로 하는 만 아니요

4284
03:13:49,920 --> 03:13:56,879
뚜곡은 없습니다 어 박은옥 씨 노래

4285
03:13:53,200 --> 03:13:58,760
한 곡 어 따로 박은옥 선생님 노래

4286
03:13:56,879 --> 03:14:01,398
따로 만들어 주셨어요 이번에 두 곡

4287
03:13:58,760 --> 03:14:03,000
들어갔죠 박은옥 씨 노래가 여덟 곡은

4288
03:14:01,398 --> 03:14:05,079
내가 만들어 달라고 해서 만들어 주신

4289
03:14:03,000 --> 03:14:08,398
거예요 아니면 어겠다 하고 주신

4290
03:14:05,079 --> 03:14:12,120
거예요 아 만들면서 이제 어떤 소재가

4291
03:14:08,398 --> 03:14:15,680
잡혔는데 아 이거는 그 여성의 보컬로

4292
03:14:12,120 --> 03:14:18,200
가면 좋겠다 한 하면 이제 작곡을 할

4293
03:14:15,680 --> 03:14:19,720
때도 그걸 감안해 가지고 작곡을 하죠

4294
03:14:18,200 --> 03:14:23,560
특히 이제 이거는 박은옥 씨가

4295
03:14:19,719 --> 03:14:26,159
불렀으면 좋겠다 하면 이제 좀 그런

4296
03:14:23,559 --> 03:14:29,439
스타일로 어 만들기도 하고 부인을

4297
03:14:26,159 --> 03:14:30,799
위한 걸 좀 더 실을 작사하고 처음에

4298
03:14:29,439 --> 03:14:32,559
쓸 때 그런 생각을 하기도 하죠

4299
03:14:30,799 --> 03:14:34,799
이거는 누구를 위한 노래다 이런

4300
03:14:32,559 --> 03:14:36,920
생각을 하기도 하죠 어 그런데 그렇게

4301
03:14:34,799 --> 03:14:39,840
해서 이제 여러 곡을 또 만들어

4302
03:14:36,920 --> 03:14:42,639
놓잖아요 이건 당신이 좀 불러면

4303
03:14:39,840 --> 03:14:44,760
좋겠어 그러면 그런다고 다 부르는게

4304
03:14:42,639 --> 03:14:46,318
아니야

4305
03:14:44,760 --> 03:14:49,279
나도 취향이

4306
03:14:46,318 --> 03:14:52,519
있다고들어 들어보고 아 이거는 안

4307
03:14:49,279 --> 03:14:54,960
되겠고 이거는 당신이 물르는게 좋겠고

4308
03:14:52,520 --> 03:14:57,399
어 이렇게 해서 최종적으로 이번

4309
03:14:54,959 --> 03:15:01,559
앨범에 두 공만 선택이 됐죠

4310
03:14:57,398 --> 03:15:02,959
살아나오네 그 검열이 아주 엄격한 거

4311
03:15:01,559 --> 03:15:05,039
나머지 퇴자 맞고 두 개 살아나는

4312
03:15:02,959 --> 03:15:07,358
거네요 아 대한민국에 음악 검열

4313
03:15:05,040 --> 03:15:09,600
없으신 분인데 사모님이 검열하시네

4314
03:15:07,359 --> 03:15:12,840
그러니까 아니 자기

4315
03:15:09,600 --> 03:15:15,040
노래니까 아이 궁금하다 그거는 이제

4316
03:15:12,840 --> 03:15:18,799
다음에 같이 나오셨으면 그니까

4317
03:15:15,040 --> 03:15:20,640
뚜고기가 아니라 그 독창고기네요 예

4318
03:15:18,799 --> 03:15:24,119
근데 사실 박은욱 씨하고은 나하고

4319
03:15:20,639 --> 03:15:27,079
뚜에서 부르는게 우리 활동 전체

4320
03:15:24,120 --> 03:15:29,560
속에서 어 두국 거의 없어요

4321
03:15:27,079 --> 03:15:32,120
동숭아하고 사랑하는 이얘기 정도밖에는

4322
03:15:29,559 --> 03:15:34,000
없어요 나머지는 거 없지 우리는 항상

4323
03:15:32,120 --> 03:15:36,880
같이 있다고 생각하는데 사실은 노래는

4324
03:15:34,000 --> 03:15:37,879
대부분 따로따로 하셨어요 예 자 그럼

4325
03:15:36,879 --> 03:15:40,920
다음 주 안 나오시고 그다음 주

4326
03:15:37,879 --> 03:15:43,920
나오신다고요 예 5월 2일 날 다음

4327
03:15:40,920 --> 03:15:46,359
주 바로 나오십시오 왜 어 나도

4328
03:15:43,920 --> 03:15:48,719
모르겠어요 그렇게 잡았어요 빌려이

4329
03:15:46,359 --> 03:15:48,720
센데

4330
03:15:48,959 --> 03:15:54,919
그러니까 다음 주 나오셔야 될 것

4331
03:15:51,079 --> 03:15:58,959
같은데 빌드업 있어야 기다려라

4332
03:15:54,920 --> 03:16:02,920
자 그리고 부글 씨도 쓰시거든요 북글

4333
03:15:58,959 --> 03:16:05,959
집도 내셨죠 예 어

4334
03:16:02,920 --> 03:16:10,398
붓글씨라고 하기보다는 그냥 붓으로서

4335
03:16:05,959 --> 03:16:13,679
내 이야기예요 노래를 절필했을 때에

4336
03:16:10,398 --> 03:16:16,439
노래 대신에 풀어냈던다의 이야기 그걸

4337
03:16:13,680 --> 03:16:18,439
붓으로 쓴 거죠 글씨 되게 좋아요

4338
03:16:16,439 --> 03:16:21,159
저도 하나 선물 받은 거 있거든요

4339
03:16:18,439 --> 03:16:23,318
나중에 팔아야지

4340
03:16:21,159 --> 03:16:27,238
되게 좋아요 되게 갖고 싶은 그

4341
03:16:23,318 --> 03:16:30,000
시체예요 예 저도 있습니다

4342
03:16:27,238 --> 03:16:33,639
그래서 전시를 하고 이제 전시에 맞춰

4343
03:16:30,000 --> 03:16:35,120
그 북글집 책도 나오고 어 선생님뭐

4344
03:16:33,639 --> 03:16:38,119
받으신 거 있죠 아니 저는 여러 장

4345
03:16:35,120 --> 03:16:38,120
받았죠

4346
03:16:40,040 --> 03:16:45,560
아시구나 되게 좋아요 그죠 어 음

4347
03:16:43,719 --> 03:16:47,559
선생님 많이 글시체가 있어요 정태

4348
03:16:45,559 --> 03:16:50,159
체가 있습니다 그거 되게 갖고 싶어요

4349
03:16:47,559 --> 03:16:53,039
네 자 오늘은 여기까지 다 부르신

4350
03:16:50,159 --> 03:16:54,159
겁니까 이제 내신 거 예 오늘

4351
03:16:53,040 --> 03:16:57,800
여기까지

4352
03:16:54,159 --> 03:16:59,520
하고 다음 나오실 때도 원민석 그

4353
03:16:57,799 --> 03:17:01,840
평론가님 같이 나오실 거 아니 다른

4354
03:16:59,520 --> 03:17:04,439
분이 나오실 거예요 다음에는

4355
03:17:01,840 --> 03:17:05,920
음악론가하고 박은옥 씨하고 이렇게

4356
03:17:04,439 --> 03:17:06,720
나오게 됩니다 아니 우리 교수님도

4357
03:17:05,920 --> 03:17:09,159
같이

4358
03:17:06,719 --> 03:17:11,438
나오시는게 불라가 보통 불라가 아니다

4359
03:17:09,159 --> 03:17:15,039
보니까 그 어떤 어려운 상황에서도

4360
03:17:11,439 --> 03:17:18,639
의미를 부여할 수 있는 대단한 평관데

4361
03:17:15,040 --> 03:17:21,680
시간이 되시면 그때 나오셔도 돼

4362
03:17:18,639 --> 03:17:22,879
자 오늘 오민석 당국대 명예 교수이자

4363
03:17:21,680 --> 03:17:27,559
신이자

4364
03:17:22,879 --> 03:17:29,519
문학평원과 함께 해 주셨고 예 어

4365
03:17:27,559 --> 03:17:32,519
박교수님은 다음 시간에 나오실 겁니까

4366
03:17:29,520 --> 03:17:32,520
아니요

4367
03:17:32,959 --> 03:17:38,079
오늘 선생님 응원 우리 저 특히

4368
03:17:35,840 --> 03:17:40,520
저하고 함께하는 광주 아 시민 자유도

4369
03:17:38,079 --> 03:17:43,879
회원님들도 철학 원정대 함께 하신

4370
03:17:40,520 --> 03:17:46,199
분들 철학 원정대 간다 생각하시고

4371
03:17:43,879 --> 03:17:48,198
선생님 공에 오셨으면 좋겠다 그런

4372
03:17:46,199 --> 03:17:50,239
마음을 전달하려고 나왔습니다 어 우리

4373
03:17:48,199 --> 03:17:53,479
스튜디오에서 잠깐 만났는데 따라

4374
03:17:50,238 --> 03:17:53,478
들어온 거예요

4375
03:17:54,318 --> 03:18:00,439
자 우리 가수 정태 씨는이지 후에

4376
03:17:57,799 --> 03:18:03,920
다시 나옵니다 예 다시 나와 가지고

4377
03:18:00,439 --> 03:18:05,720
세국을 또 그때 발표하시고 그다음

4378
03:18:03,920 --> 03:18:07,719
주가 돼야이 은반을 살 수가 있어요

4379
03:18:05,719 --> 03:18:10,840
아니요 아니요 아니에요 그날 당일 날

4380
03:18:07,719 --> 03:18:15,318
그날부터 어 방송 끝난 정호에 아

4381
03:18:10,840 --> 03:18:17,680
정호에 온라인 서비스를 빌드업이 세다

4382
03:18:15,318 --> 03:18:20,680
사고 싶어도 마음대로 살 수가 없어

4383
03:18:17,680 --> 03:18:20,680
자 그때 또 뵙겠습니다

4384
03:18:21,309 --> 03:18:26,850
[음악]

4385
03:18:24,899 --> 03:18:41,270
[박수]

4386
03:18:26,850 --> 03:18:41,270
[음악]

4387
03:18:45,879 --> 03:18:49,879
감사합니다 เฮ

4388
03:18:51,690 --> 03:19:00,500
[음악]

4389
03:18:59,850 --> 03:19:43,729
[박수]

4390
03:19:00,500 --> 03:19:43,728
[음악]