[김어준의 다스뵈이다] 354회 신경안정제 유시민 가라사대 이번 대선은 “어마어마하게 이겨야 한다 방송을 보고나서.

* 출처 : https://www.youtube.com/watch?v=cweoYq_MsDs

1
00:00:08,810 --> 00:00:15,009
[박수]

2
00:00:11,210 --> 00:00:15,009
[음악]

3
00:00:17,170 --> 00:00:23,800
[박수]

4
00:00:20,439 --> 00:00:23,800
자, 안녕하십니까?

5
00:00:26,879 --> 00:00:33,479
자, 오늘은 딱 한 분만 모십니다.

6
00:00:29,879 --> 00:00:43,579
자 우리 시대의 신경 안정제 유시민

7
00:00:33,479 --> 00:00:43,579
[박수]

8
00:00:43,960 --> 00:00:51,359
제가 아

9
00:00:47,280 --> 00:00:54,359
[박수]

10
00:00:51,359 --> 00:00:54,359
자

11
00:00:56,238 --> 00:00:59,839
원래 이런

12
00:00:57,238 --> 00:01:01,479
분위기였던가? 이런 분위기였지.

13
00:00:59,840 --> 00:01:03,359
그런데 지난 6개월 동안 우리가 이걸

14
00:01:01,479 --> 00:01:07,039
못 했어.

15
00:01:03,359 --> 00:01:10,040
제가 유시민 작가를 인터뷰해 온지도

16
00:01:07,040 --> 00:01:14,000
돌아보니까 온 25년 가까이 됩니다.

17
00:01:10,040 --> 00:01:14,000
요즘 가장 빛나요.

18
00:01:14,239 --> 00:01:20,759
응. 헌제 판결 다들 불안해다 할

19
00:01:17,319 --> 00:01:20,758
때도 중생들아

20
00:01:21,319 --> 00:01:26,279
안심하거라. 우리는 안심할 수

21
00:01:23,078 --> 00:01:28,000
없는데. 근데 지나가 보면 그 말대로

22
00:01:26,280 --> 00:01:31,478
다 돼.

23
00:01:28,000 --> 00:01:31,478
예전엔 이런 수준은

24
00:01:31,519 --> 00:01:36,759
아니었어요. 유시민 작가가 말할

25
00:01:34,078 --> 00:01:39,959
때마다 족쪽이 들여맞는 거야. 야,

26
00:01:36,759 --> 00:01:42,478
언제부터 그랬지? 생각해 보니까 안

27
00:01:39,959 --> 00:01:45,639
그랬던 긴 역사가

28
00:01:42,478 --> 00:01:48,158
있어요. 90년대 말에 김대중 전

29
00:01:45,640 --> 00:01:49,718
대통령 대통령 못 된다. 예측하는

30
00:01:48,159 --> 00:01:53,200
적촉이 다

31
00:01:49,718 --> 00:01:55,959
틀렸어요. 그리고 예측 말고 본인이

32
00:01:53,200 --> 00:01:57,540
직접 대구에 출마하면 똑 떨어져.

33
00:01:55,959 --> 00:01:59,359
김문수한테

34
00:01:57,540 --> 00:02:02,920
[웃음]

35
00:01:59,359 --> 00:02:04,920
졌어. 당 대표를 직접 해도 망하고

36
00:02:02,920 --> 00:02:08,080
당을 합쳐도

37
00:02:04,920 --> 00:02:11,598
망하고 그런 시절이 있었다고.

38
00:02:08,080 --> 00:02:11,599
그 시절에 나한테 진짜 구방 많이

39
00:02:11,680 --> 00:02:16,680
받았어요. 예를 들어서 대구에 국회원

40
00:02:14,280 --> 00:02:18,840
나갈 때도 나가야 소용 없다. 또

41
00:02:16,680 --> 00:02:23,800
국당 당 대표할

42
00:02:18,840 --> 00:02:26,319
때도 국당 지지율을 자기 지지율만큼

43
00:02:23,800 --> 00:02:29,800
끌어올리겠다. 그래서 제가 유시민

44
00:02:26,318 --> 00:02:31,639
지지율이 국창담 지지율처럼

45
00:02:29,800 --> 00:02:34,810
떨어진다. 그렇게

46
00:02:31,639 --> 00:02:38,000
됐지. 그때는 신경 마비제였어.

47
00:02:34,810 --> 00:02:41,680
[웃음]

48
00:02:38,000 --> 00:02:45,318
유시민과 함께 하면 무척 즐거운데

49
00:02:41,680 --> 00:02:48,040
정신 차려보면 골짜기야.

50
00:02:45,318 --> 00:02:51,919
어 나는 지금 어두운 골짜기 있다.

51
00:02:48,039 --> 00:02:53,879
근데 지금은 말을 하면 말한 대로

52
00:02:51,919 --> 00:02:59,518
미래가

53
00:02:53,879 --> 00:03:00,669
[박수]

54
00:02:59,519 --> 00:03:01,959
펼쳐집니다.

55
00:03:00,669 --> 00:03:05,518
[박수]

56
00:03:01,959 --> 00:03:08,000
자 그래서 사람들이 신경 안정자여라고

57
00:03:05,519 --> 00:03:10,560
부르기 시작했고 듣고 보니까 맞는

58
00:03:08,000 --> 00:03:11,680
말이야. 어 맞다 맞다. 대선과

59
00:03:10,560 --> 00:03:14,280
관련해서

60
00:03:11,680 --> 00:03:16,920
여기까지 물어보기로 하겠습니다. 마침

61
00:03:14,280 --> 00:03:20,039
좀 전에 이준석 후보가 단위라 안

62
00:03:16,919 --> 00:03:22,759
한다는 기자 회견을 했단 말이죠.

63
00:03:20,039 --> 00:03:25,679
예 일단 이준석 후보 관련해서 하실

64
00:03:22,759 --> 00:03:25,679
말씀 있으십니까?

65
00:03:28,389 --> 00:03:33,359
[박수]

66
00:03:30,919 --> 00:03:36,000
없어요.

67
00:03:33,360 --> 00:03:38,239
국힘당이나 이준석 개혁신당이나이

68
00:03:36,000 --> 00:03:40,360
사람들이 하는 것 중에 어떤 것들은

69
00:03:38,239 --> 00:03:43,319
왜 저러는지 이해가 가는게 있기도

70
00:03:40,360 --> 00:03:46,480
하고 어떤 거는 저런 이유가

71
00:03:43,318 --> 00:03:48,958
뭐지?이를 일을 도저히이 추측해 내지

72
00:03:46,479 --> 00:03:52,560
못하는 일들도 있고 그래요.이

73
00:03:48,959 --> 00:03:55,199
단화가이 두 번째에 속한 건데 합쳐도

74
00:03:52,560 --> 00:03:59,680
못 이기는데 왜 난리지? 원래

75
00:03:55,199 --> 00:04:01,318
단라라는 것은 선거에서 이기기 위해서

76
00:03:59,680 --> 00:04:05,200
연합하는

77
00:04:01,318 --> 00:04:08,078
건데 연합해도 못 이기잖아. 근데 왜

78
00:04:05,199 --> 00:04:10,518
저걸 가지고 지금 벌써 3주째 저렇게

79
00:04:08,079 --> 00:04:12,599
떠들고 있지? 기자들도 이해가 안

80
00:04:10,519 --> 00:04:15,239
돼요. 아무 의미가 없는 걸 가지고

81
00:04:12,598 --> 00:04:16,879
왜 이렇게 기사를 많이 쏟아내지?

82
00:04:15,239 --> 00:04:20,959
억지로 해석을

83
00:04:16,879 --> 00:04:24,040
하자면 이제 오늘이 이제 화요일이니까

84
00:04:20,959 --> 00:04:25,639
오늘까지 조사한 것만 앞으로 발표할

85
00:04:24,040 --> 00:04:30,160
수 있어요. 그리고 깜깜히 기관으로

86
00:04:25,639 --> 00:04:32,918
들어가기 전에 합치면 이길 수 있다는

87
00:04:30,160 --> 00:04:36,120
주장을 할 수 있는 여론 조사를 몇

88
00:04:32,918 --> 00:04:37,359
개 만들어 내자. 음. 그럴 거라고

89
00:04:36,120 --> 00:04:40,639
봅니다. 예. 그렇게 해놓고 깜까비

90
00:04:37,360 --> 00:04:43,759
기간으로 들어가면 어 좀

91
00:04:40,639 --> 00:04:45,360
이게 먹힐 수도 있지 않나?음 뭐

92
00:04:43,759 --> 00:04:48,280
골든 크로스 뭐 이런 얘기하면 이런

93
00:04:45,360 --> 00:04:50,800
허망한 기획에 따른 거일 수는

94
00:04:48,279 --> 00:04:53,879
있겠다. 그런 생각은 해요. 국힘은

95
00:04:50,800 --> 00:04:56,879
그 기획인 거고 이준수석은 제가

96
00:04:53,879 --> 00:04:58,560
보기에는 기자 회견을 빙자한 선거

97
00:04:56,879 --> 00:05:00,560
유세를 하고 있죠. 그것도 소용

98
00:04:58,560 --> 00:05:03,639
없는데.

99
00:05:00,560 --> 00:05:06,600
내가 미디어의 노출이 덜되어서

100
00:05:03,639 --> 00:05:09,280
지지율이 났다. 그렇게 판단하면 기자

101
00:05:06,600 --> 00:05:11,879
회견을 한다고 해놓고 사실상 선거

102
00:05:09,279 --> 00:05:14,478
운동을 하는게 도움될 거다라고 생각할

103
00:05:11,879 --> 00:05:16,839
수도 있죠. 근데 지금 이준석 후보는

104
00:05:14,478 --> 00:05:19,240
노출이 너무 많아.

105
00:05:16,839 --> 00:05:21,318
노출이 지지율에 비해서 열 배쯤

106
00:05:19,240 --> 00:05:25,000
돼요. 미디어

107
00:05:21,319 --> 00:05:28,080
노출이 노출이 적어서 지지율이 낮은게

108
00:05:25,000 --> 00:05:30,800
아니고 노출이 너무너무 많은데도

109
00:05:28,079 --> 00:05:33,359
지지율이 낮은 거거든.

110
00:05:30,800 --> 00:05:36,038
너무 아프게

111
00:05:33,360 --> 00:05:38,800
때린다. 평상시 이준석 후보를

112
00:05:36,038 --> 00:05:40,839
정치인으로 바라보면서 어 그 참 뭐

113
00:05:38,800 --> 00:05:45,079
이런 대목 있습니까? 그런 거는 별로

114
00:05:40,839 --> 00:05:45,079
없고 그냥 지금이라도 돈을 벌어

115
00:05:45,279 --> 00:05:48,719
보세요. 단 한

116
00:05:49,519 --> 00:05:56,439
[박수]

117
00:05:53,600 --> 00:05:59,400
달이라도이 세상이 그렇게 만만한 데가

118
00:05:56,439 --> 00:06:02,000
아니고 우리 삶이 그렇게 허망한게

119
00:05:59,399 --> 00:06:04,159
아니에요. 사 멀쩡하고 대학도 좋은데

120
00:06:02,000 --> 00:06:09,120
나왔잖아요.

121
00:06:04,160 --> 00:06:11,560
뭐 하대 하대 예 하대를 나온 사람

122
00:06:09,120 --> 00:06:14,319
답게 버리를 해 봐

123
00:06:11,560 --> 00:06:18,959
버리를 그런 얘기는 좀 해 주고 싶죠

124
00:06:14,319 --> 00:06:21,400
예 그러면 뭐 이준성 패스하고 김문수

125
00:06:18,959 --> 00:06:25,198
후보는 우리 유시민 작가가 할 말이

126
00:06:21,399 --> 00:06:27,478
많죠 왜냐면 김문수 후보가 과거에는

127
00:06:25,199 --> 00:06:29,879
운동권이었단 말이야 같은 진영에

128
00:06:27,478 --> 00:06:32,199
있었고 관계에도 있었던 걸로 알아요.

129
00:06:29,879 --> 00:06:34,279
부부 모두를 알았죠. 예. 그 딸도

130
00:06:32,199 --> 00:06:36,319
잘 알고 그 딸이 그때는 어렸는데

131
00:06:34,279 --> 00:06:38,559
내가 그 집에 왔다 갔다 할 때는 그

132
00:06:36,319 --> 00:06:41,560
94년인가 신한국당

133
00:06:38,560 --> 00:06:44,120
입당했고 그 이후에 그쪽에서 이제

134
00:06:41,560 --> 00:06:50,240
당선되면서 멀어지기 시작했을 텐데

135
00:06:44,120 --> 00:06:54,079
김문수 씨는 이제 그 92년 청선에서

136
00:06:50,240 --> 00:06:57,840
민중당을 했죠. 예맞. 되게 망했는데

137
00:06:54,079 --> 00:07:00,240
봉천동 곡에 올라가는 그 왼쪽에 대학

138
00:06:57,839 --> 00:07:02,839
서점이라고 그 설란영 씨가 서점을

139
00:07:00,240 --> 00:07:05,800
운영을 했어요. 집도 그 건물에 같이

140
00:07:02,839 --> 00:07:08,598
있었는데 그 딸이 여섯 살 뭐 그쯤

141
00:07:05,800 --> 00:07:12,120
됐나? 근데 그때 제가 하지 말라고

142
00:07:08,598 --> 00:07:15,079
민중당 해 봐야 그거 안 된다고

143
00:07:12,120 --> 00:07:18,079
김대중 청제가 되게 좋아할

144
00:07:15,079 --> 00:07:20,560
스펙이라고 TK 출신의 서울대

145
00:07:18,079 --> 00:07:23,000
노동운동 그러면 공천도 받을 수 있고

146
00:07:20,560 --> 00:07:26,598
하니까 왜 대지단을 민중당을 하려고

147
00:07:23,000 --> 00:07:30,079
그러냐 민중당은 100% 이제 한

148
00:07:26,598 --> 00:07:32,560
명도 당선 안 된다 했는데

149
00:07:30,079 --> 00:07:34,318
그때 지금 모습이 좀 나왔어요.

150
00:07:32,560 --> 00:07:39,038
그러니까

151
00:07:34,319 --> 00:07:42,280
김대중은 진보가 아니고 민중을 속이고

152
00:07:39,038 --> 00:07:44,000
있다. 그렇게 주장을 하더라고요.

153
00:07:42,279 --> 00:07:46,559
그래서 내가 아니 우리 보기에는 덜

154
00:07:44,000 --> 00:07:49,319
진보적이지만 민중을 속이는 건 아니지

155
00:07:46,560 --> 00:07:51,519
않냐. 끝내 개 조원을 거절하고

156
00:07:49,319 --> 00:07:53,639
민중당을 하다 망했죠. 그리고 저는

157
00:07:51,519 --> 00:07:56,279
이제 독일학 가서 있는데 최톡당에

158
00:07:53,639 --> 00:07:59,840
가더라고. Y 대통령 인기 한참 좋을

159
00:07:56,279 --> 00:08:01,719
때. 그 저는 뭐 뭐 그럴 수도 있지

160
00:07:59,839 --> 00:08:03,279
뭐.라고 라고 생각을 하고 가끔

161
00:08:01,720 --> 00:08:05,840
통화하고

162
00:08:03,279 --> 00:08:08,719
그랬어요. 국회원의원이 됐는데 그

163
00:08:05,839 --> 00:08:13,000
96년도 총선 박지원

164
00:08:08,720 --> 00:08:16,599
씨 하고 붙어 갖고 됐어요. 근데

165
00:08:13,000 --> 00:08:18,759
김대중 뭐 오른팔을 이겨서 더 기쁘다

166
00:08:16,598 --> 00:08:20,560
이렇게 인터뷰를 했더라고. 음.

167
00:08:18,759 --> 00:08:22,439
그래서 제가 이렇게 인터뷰를 하면 안

168
00:08:20,560 --> 00:08:26,478
되지 해서 전화를 했어. 그 비싼

169
00:08:22,439 --> 00:08:27,800
국제 전화를 그때 독일에서 어 예

170
00:08:26,478 --> 00:08:30,199
하면 안 된다고. 그 저는 이제

171
00:08:27,800 --> 00:08:32,440
애정이 있었기 때문에 근데 설란영

172
00:08:30,199 --> 00:08:34,839
씨가 전화를 받았어요. 어 그

173
00:08:32,440 --> 00:08:37,159
저하고는 정말 전화를 그렇게 받을 수

174
00:08:34,839 --> 00:08:38,880
있는 관계는 아니거든. 왜냐하면 그

175
00:08:37,158 --> 00:08:41,559
남편이

176
00:08:38,879 --> 00:08:43,759
보안사에 잡혀갔을 때 나하고 같이

177
00:08:41,559 --> 00:08:46,079
정말 밤낮자로 같이 다니면서 남편이

178
00:08:43,759 --> 00:08:49,958
어디저 갇혀 있는지 찾아냈고 음

179
00:08:46,080 --> 00:08:52,680
법정에 매일 가서 메모해 가지고 바른

180
00:08:49,958 --> 00:08:54,559
녹 같은 거 전부 프린트해 가지고

181
00:08:52,679 --> 00:08:56,759
인권 단체에 돌리고 시민 사에 돌리고

182
00:08:54,559 --> 00:08:58,639
이거를 상담 기간 동안 같이

183
00:08:56,759 --> 00:09:02,278
했었어요.

184
00:08:58,639 --> 00:09:04,480
그러니까 같이 정말 농성도 많이 했고

185
00:09:02,278 --> 00:09:06,159
밥도 같이 먹었고 동지. 동지

186
00:09:04,480 --> 00:09:07,839
한마디로 예. 그래서 그렇게 전화를

187
00:09:06,159 --> 00:09:10,559
받으면 안 돼요. 뭐라고 전화를

188
00:09:07,839 --> 00:09:12,880
받았어요? 네. 고맙습니다. 이런 거

189
00:09:10,559 --> 00:09:16,078
있잖아요. 아,

190
00:09:12,879 --> 00:09:17,799
너무너무 사무적인 의뢰적인

191
00:09:16,078 --> 00:09:21,000
전화응대였어요.

192
00:09:17,799 --> 00:09:24,519
그래서 아, 이거는 얘기하기 싫다는

193
00:09:21,000 --> 00:09:26,360
뜻이구나 싶어서 첫 마디가 누구지번이

194
00:09:24,519 --> 00:09:28,759
알면서 예. 지금 독일에 있는

195
00:09:26,360 --> 00:09:30,399
시민인데요. 어 그 관계를 쭉 알면서

196
00:09:28,759 --> 00:09:32,600
아는 정도가 아니지. 우리는 정말

197
00:09:30,399 --> 00:09:34,799
숙식을 같이 하면서 정말 오랜 기간

198
00:09:32,600 --> 00:09:37,839
설라 씨하고 같이 활동을 했어요.

199
00:09:34,799 --> 00:09:40,240
설랑영 씨도 노주 연장 출신이거든요.

200
00:09:37,839 --> 00:09:42,360
예. 그 그래서

201
00:09:40,240 --> 00:09:45,759
아 더 이상은 전화를 하면 안

202
00:09:42,360 --> 00:09:48,480
되겠다. 그게 사적인 대화를 해본

203
00:09:45,759 --> 00:09:51,278
마지막 야

204
00:09:48,480 --> 00:09:53,278
그 톤에서 바로 들켰구나. 예. 아,

205
00:09:51,278 --> 00:09:56,278
그니까 뭐 전화를 안 받을 수

206
00:09:53,278 --> 00:09:58,159
없으니까 받긴 받는데 어, 그냥 축하

207
00:09:56,278 --> 00:09:59,879
전화하는 수많은 사람 중에 하나.

208
00:09:58,159 --> 00:10:01,278
어, 그 시절에 너는 이제 필요

209
00:09:59,879 --> 00:10:02,519
없어. 너는 루저고 우리는 이미

210
00:10:01,278 --> 00:10:06,240
성공했어. 이런 거 아니에요.

211
00:10:02,519 --> 00:10:08,200
말하자면 약간 그런 느낌이어서. 예.

212
00:10:06,240 --> 00:10:10,399
음. 너는 뭐 독일로 도망갔지만 야,

213
00:10:08,200 --> 00:10:13,560
우린 여기서 국회의원됐어. 이제 이런

214
00:10:10,399 --> 00:10:15,360
건데. 국회의원이 뭐라고?

215
00:10:13,559 --> 00:10:16,958
현현 씨가 최근에 갑자기 많이

216
00:10:15,360 --> 00:10:19,560
등장하잖아요. 등장해 가지고 여러

217
00:10:16,958 --> 00:10:21,879
가지 메시지를 많이 내잖아요. 노조는

218
00:10:19,559 --> 00:10:25,518
못생겼다부터 시작해 가지고 아 그거는

219
00:10:21,879 --> 00:10:27,320
문학적인 표현이에 설란영 씨는 저는

220
00:10:25,519 --> 00:10:30,639
이해할 수 있어요. 왜 저러는지.

221
00:10:27,320 --> 00:10:33,720
그러니까 유력한 정당의 대통령 후보

222
00:10:30,639 --> 00:10:36,278
배우자가 다른 유력한 후보 배우자를

223
00:10:33,720 --> 00:10:38,879
공개적으로 헐뜯는 이런 말을 하는

224
00:10:36,278 --> 00:10:41,958
것은 저는 처음 봐요. 저도 처음

225
00:10:38,879 --> 00:10:44,039
봐요. 어. 한 번도 없었던

226
00:10:41,958 --> 00:10:47,319
일이거든요. 대통령 부인뿐만 아니라

227
00:10:44,039 --> 00:10:50,000
어떤 단위의 공직 후보도 부인이 상대

228
00:10:47,320 --> 00:10:51,879
후보의 부인을 확득지 않습니다. 근데

229
00:10:50,000 --> 00:10:55,200
지금 너무 대놓고 하잖아요. 예.

230
00:10:51,879 --> 00:10:58,480
설란영 씨는 그때로 이공단행가 있던

231
00:10:55,200 --> 00:11:00,360
세진전자라는 그 전자부품회사 노동자

232
00:10:58,480 --> 00:11:03,519
위원장이었어요. 그리고 이제 김원서

233
00:11:00,360 --> 00:11:05,560
씨는 한일루코 지금 금성연맹 산하

234
00:11:03,519 --> 00:11:08,320
거기 노조위원장을 했죠. 그러니까

235
00:11:05,559 --> 00:11:11,278
김문수 씨가 학출 노동자, 대학생

236
00:11:08,320 --> 00:11:13,959
출신 노동자로서 찐 노동자하고 혼인한

237
00:11:11,278 --> 00:11:16,320
거예요. 음. 그러면 그 관계가

238
00:11:13,958 --> 00:11:18,879
어떨지 짐작하실 수 있죠? 음.

239
00:11:16,320 --> 00:11:21,879
김문서 씨는 너무 훌륭한 사람이에요.

240
00:11:18,879 --> 00:11:24,439
그 어 설라영 씨가 생각하기에는

241
00:11:21,879 --> 00:11:28,159
나하고는 균형이 안 맞을 정도로

242
00:11:24,440 --> 00:11:30,480
대단한 사람 이에요. 원래부터. 음.

243
00:11:28,159 --> 00:11:32,759
음. 그리고 그렇게 훌륭한 삶을

244
00:11:30,480 --> 00:11:36,399
살았어요. 그 관계가 그렇게 돼 있는

245
00:11:32,759 --> 00:11:38,039
거고 그런 남자와의 혼인을 통해서

246
00:11:36,399 --> 00:11:40,360
내가 조금 더

247
00:11:38,039 --> 00:11:42,240
고향되었고 그렇게 느낄 수 있겠죠.

248
00:11:40,360 --> 00:11:44,560
자기 남편에 대해서 비판적으로 보기가

249
00:11:42,240 --> 00:11:47,320
어려워요. 이런 조건에서는. 그 자기

250
00:11:44,559 --> 00:11:49,399
남편이 감옥 들락날락 하면서 그

251
00:11:47,320 --> 00:11:51,399
뒷바라지 하러 다니고 뭐 구속자

252
00:11:49,399 --> 00:11:54,799
가족으로서 투쟁하고 이렇게 험하게

253
00:11:51,399 --> 00:11:57,639
살다가 국회의원 사모님이 됐잖아.

254
00:11:54,799 --> 00:12:00,399
음. 그 남편을 더욱 우르러 보겠죠.

255
00:11:57,639 --> 00:12:02,320
경기 도지사 사모님이 됐어요. 더더욱

256
00:12:00,399 --> 00:12:04,799
우르러 보겠죠. 더운 유시민을

257
00:12:02,320 --> 00:12:07,320
이기고. 예.

258
00:12:04,799 --> 00:12:08,639
그러니까 그 그런데 이제 대통령

259
00:12:07,320 --> 00:12:11,639
후보까지

260
00:12:08,639 --> 00:12:14,399
됐어요. 그러니까 자기 남편에

261
00:12:11,639 --> 00:12:17,720
대해서 비판적 거리를 유지하는게 되게

262
00:12:14,399 --> 00:12:20,360
어려워요. 그래서 이제 원래 본인이

263
00:12:17,720 --> 00:12:24,079
감당할 수 없는 자리에 온 거예요.이

264
00:12:20,360 --> 00:12:27,560
유력한 정당의 대통령 후보 배우자라는

265
00:12:24,078 --> 00:12:28,799
자리가이 설란영 씨의 인생에서는 거기

266
00:12:27,559 --> 00:12:31,479
갈 수 없는

267
00:12:28,799 --> 00:12:33,919
자리예요. 그래서이 사람이 지금

268
00:12:31,480 --> 00:12:35,560
이렇게 발이 공중에 떠 있어요.

269
00:12:33,919 --> 00:12:38,198
우리처럼 데이터를 보는 사람은

270
00:12:35,559 --> 00:12:40,359
그래봤자 대통령 될 가능성은 제로야.

271
00:12:38,198 --> 00:12:42,278
이렇게 생각하지만 본인은 그렇지 않은

272
00:12:40,360 --> 00:12:44,519
건 이제 영부인이 될 수도 있는

273
00:12:42,278 --> 00:12:48,159
거예요. 그러니까 재정신이 아니다.

274
00:12:44,519 --> 00:12:50,078
그런 뜻이죠. 한마디로 예. 김문수은

275
00:12:48,159 --> 00:12:51,958
어때요? 과거에 이제 학생

276
00:12:50,078 --> 00:12:54,239
운동하다가이 보수당이 들어가는

277
00:12:51,958 --> 00:12:56,479
케이스가 적진 않아요. 참명진을

278
00:12:54,240 --> 00:12:58,600
비롯해서 그 비슷비슷한 사람이 그

279
00:12:56,480 --> 00:13:01,519
주변에 많아요. 그렇게 동화되지

280
00:12:58,600 --> 00:13:03,920
않고는 그 생활을 할 수 없어요. 저

281
00:13:01,519 --> 00:13:06,039
국힘당에 가서 오히려 더 그러는 거

282
00:13:03,919 --> 00:13:08,240
같아. 더 그렇죠. 그러니까 김문수

283
00:13:06,039 --> 00:13:11,039
씨는 사회주의 혁명운동 이런 걸

284
00:13:08,240 --> 00:13:14,720
통해서 권력을 잡을 수 있다고

285
00:13:11,039 --> 00:13:17,439
생각했던 거 같아요. 실제 예. 근데

286
00:13:14,720 --> 00:13:20,160
이제 소련 동유럽 사유주가 무너지고

287
00:13:17,440 --> 00:13:23,519
그것이 불가능하다. 예. 이렇게

288
00:13:20,159 --> 00:13:25,519
판단하고 해서 민중당을 했는데 그게

289
00:13:23,519 --> 00:13:27,919
뭐 비례대표 의석을 받는데 필요한

290
00:13:25,519 --> 00:13:30,000
최소한의 득표도 못 하고 망했잖아요.

291
00:13:27,919 --> 00:13:33,399
그죠? 완전 망했죠. 그러니까이기는

292
00:13:30,000 --> 00:13:35,679
방식을 찾은게 저쪽 당하로 간 거죠.

293
00:13:33,399 --> 00:13:38,799
그게 이제 이재호 씨나 뭐 거미

294
00:13:35,679 --> 00:13:41,120
참명진이나 뭐 다 그거죠. 그런

295
00:13:38,799 --> 00:13:44,559
사람들은 일관성이 있는 거예요. 그

296
00:13:41,120 --> 00:13:46,879
방식으로 권력을 못 잡는다 그러면

297
00:13:44,559 --> 00:13:48,599
진영을 바꿔서 권력을 잡을 수 있는

298
00:13:46,879 --> 00:13:50,958
거죠. 그렇게 해석 간 거라고 저는

299
00:13:48,600 --> 00:13:53,759
봐요. 저도 이제 대체적으로는 그런

300
00:13:50,958 --> 00:13:56,518
삶이었다고 생각하는데 박근혜 탄핵 때

301
00:13:53,759 --> 00:13:58,680
처음에는 박근혜 탄핵을 찬성합니다.

302
00:13:56,519 --> 00:14:01,839
박근혜 비판적이었어요. 근데 어느

303
00:13:58,679 --> 00:14:03,958
순간 돌변하거든요. 박근혜 지지자로.

304
00:14:01,839 --> 00:14:06,120
그러면서 태극기와 함께해요. 그

305
00:14:03,958 --> 00:14:08,239
방식으로 그 대선에서 이길 수 없는데

306
00:14:06,120 --> 00:14:12,759
그 대목이 제일 지금도 뭐해요? 그

307
00:14:08,240 --> 00:14:12,759
시점 이후의 김문수는 그냥

308
00:14:13,039 --> 00:14:19,159
할배예요. 한때 똑똑했던 운동권

309
00:14:16,198 --> 00:14:21,799
정치인 이게 아니고 그냥

310
00:14:19,159 --> 00:14:23,439
할배라고 그냥 할배로 보면 돼요.

311
00:14:21,799 --> 00:14:27,919
그리고 그

312
00:14:23,440 --> 00:14:27,920
할배가 그냥 대통령 후보가 된 거는

313
00:14:29,929 --> 00:14:33,919
[박수]

314
00:14:32,000 --> 00:14:37,198
사고예요.

315
00:14:33,919 --> 00:14:38,838
어떤 고상한 어떤 심리학 이론이라

316
00:14:37,198 --> 00:14:41,240
정치 이론으로 이걸 설명할 수

317
00:14:38,839 --> 00:14:43,639
없고요. 그냥 이거는 윤석열

318
00:14:41,240 --> 00:14:46,320
패거리들이 한덕수를 대통령 후보로

319
00:14:43,639 --> 00:14:49,360
세우려고 작업하는

320
00:14:46,320 --> 00:14:52,240
과정에서이 작업 공정이 허어지면서

321
00:14:49,360 --> 00:14:52,240
완성품이 안

322
00:14:52,440 --> 00:14:57,399
나오고 중간 제품이 그냥 나와 버린

323
00:14:55,240 --> 00:14:57,399
거

324
00:15:04,799 --> 00:15:11,000
시장에 그 사고가 난 거예요. 사고가

325
00:15:09,039 --> 00:15:13,360
근데 저렇게 사고가 나서 대통령

326
00:15:11,000 --> 00:15:15,879
후보된 사람이 당선될 수 있다고

327
00:15:13,360 --> 00:15:20,000
여러분 믿으세요?

328
00:15:15,879 --> 00:15:22,198
그 왜 실대없는 걱정들을 하나 몰라.

329
00:15:20,000 --> 00:15:26,000
그래 갈배와

330
00:15:22,198 --> 00:15:29,879
사고 노인가 바다가 아니라 갈배와

331
00:15:26,000 --> 00:15:33,559
사고 아 원래 1시로 바꿔서

332
00:15:29,879 --> 00:15:35,039
등록을 했어야 되는데 근데 당원들이

333
00:15:33,559 --> 00:15:37,318
실제로 투표를 어떻게 했는지는

334
00:15:35,039 --> 00:15:39,838
모르겠지만 여하튼 공식적으로는

335
00:15:37,318 --> 00:15:43,240
당원들의 반대가 더 많았다는

336
00:15:39,839 --> 00:15:46,480
이유로 바꿔치기를 못 했잖아요.

337
00:15:43,240 --> 00:15:51,120
그러면서 바꿔치기 되지 않은 후보가

338
00:15:46,480 --> 00:15:51,120
나와 버린 거죠. 참 진짜 대책이

339
00:15:51,240 --> 00:15:54,519
없어요. 그냥

340
00:15:59,198 --> 00:16:03,719
할배라고.

341
00:16:00,990 --> 00:16:06,399
[웃음]

342
00:16:03,720 --> 00:16:08,959
아 그런 할배한테 경기도 지사

343
00:16:06,399 --> 00:16:12,240
선거한테 졌었죠.

344
00:16:08,958 --> 00:16:16,000
그때는 할배가 아니었어.

345
00:16:12,240 --> 00:16:18,318
그때 심상 후보가 막판까지 있다가

346
00:16:16,000 --> 00:16:20,399
사퇴하면서 서표가 엄청나게 많이

347
00:16:18,318 --> 00:16:22,318
나왔어요. 아, 그건 제가 민주당

348
00:16:20,399 --> 00:16:23,759
아니어서 진 거 첫 번째 이유고요.

349
00:16:22,318 --> 00:16:26,240
단일라 경쟁을 했는데 민주당이

350
00:16:23,759 --> 00:16:26,240
아니었기

351
00:16:29,440 --> 00:16:33,440
때문에 아

352
00:16:34,278 --> 00:16:39,240
그까

353
00:16:35,000 --> 00:16:41,720
민주당 지지자들 중에 걱정하는 분들이

354
00:16:39,240 --> 00:16:45,000
꽤 많았어요. 이게

355
00:16:41,720 --> 00:16:47,440
경계심이리가 있었고 두 번째는 제가

356
00:16:45,000 --> 00:16:49,519
갑자기 그때 뛰어나왔기 때문에 준비가

357
00:16:47,440 --> 00:16:52,480
덜 돼 있었어요. 그 준비가 덜 된

358
00:16:49,519 --> 00:16:57,480
상태를 유권자들이 인지했기

359
00:16:52,480 --> 00:16:57,480
때문에 진 거거든요. 그러니까

360
00:16:59,120 --> 00:17:03,519
저거는 딴 거야.

361
00:17:00,679 --> 00:17:06,159
저거는 저거는 그 이후에 예. 그

362
00:17:03,519 --> 00:17:09,838
이후에 진보정당들을 합치고 뭐

363
00:17:06,160 --> 00:17:09,839
난리법석을 떨다가

364
00:17:10,558 --> 00:17:15,558
아니 유시민과 함께 하면 즐겁다니까.

365
00:17:13,720 --> 00:17:18,558
즐거운데 어느 날 보면 골짜기 있어.

366
00:17:15,558 --> 00:17:18,558
내가.

367
00:17:18,880 --> 00:17:24,199
그러니까 큰 정치를 하고 싶은 사람은

368
00:17:22,359 --> 00:17:26,918
큰 당에 있어야 돼요. 노무현

369
00:17:24,199 --> 00:17:29,919
대통령이 저한테 해 주신 이제

370
00:17:26,919 --> 00:17:32,880
충고이기도 했고 그랬는데

371
00:17:29,919 --> 00:17:34,640
대세와 함께 하지 않으면 큰 일을

372
00:17:32,880 --> 00:17:37,240
도모할 수 없다는게 이제 노무현

373
00:17:34,640 --> 00:17:39,400
대통령의 판단이셨고

374
00:17:37,240 --> 00:17:41,679
저는 지금도 그렇게 이준석은 국힘당에

375
00:17:39,400 --> 00:17:44,038
다시 돌아가야 돼요. 저 꼬마당으로는

376
00:17:41,679 --> 00:17:47,320
죽었다 깨도 안 돼. 내일 그냥

377
00:17:44,038 --> 00:17:51,440
사퇴하고 그 들어가 이렇게 복잡하게

378
00:17:47,319 --> 00:17:54,599
만들지 말고 어 저는 조국 혁신당도

379
00:17:51,440 --> 00:17:56,400
대선 끝나고 나면 합쳐서 가는게 맞다

380
00:17:54,599 --> 00:17:59,240
그렇게 봐요. 저렇게 당을 따로

381
00:17:56,400 --> 00:18:01,880
조그맣게 해서는 될 일이 없어요.

382
00:17:59,240 --> 00:18:05,519
그런 시점이 오겠죠. 그거는

383
00:18:01,880 --> 00:18:10,280
이제 우리 유시민 작가가

384
00:18:05,519 --> 00:18:12,359
그때 2년도에 맞는게 뭐였더라? 개혁

385
00:18:10,279 --> 00:18:13,720
개혁 국민 정당 어 구 개혁 뭐 하나

386
00:18:12,359 --> 00:18:16,519
이상하거

387
00:18:13,720 --> 00:18:18,400
만들었어. 그때부터 시작해서 온갖

388
00:18:16,519 --> 00:18:19,798
실험들을 다 해 봤단 말이야. 예.

389
00:18:18,400 --> 00:18:21,919
할 수 있는 거는 제가 다 해 본 거

390
00:18:19,798 --> 00:18:25,038
같아. 다 해봤어. 네. 소수정당들을

391
00:18:21,919 --> 00:18:28,720
다 합쳐서도 해봤고 본인이 직접

392
00:18:25,038 --> 00:18:31,240
창당도 해봤고 그리고 노면서 이후에

393
00:18:28,720 --> 00:18:34,919
만들어진 정당을 본인이 지지를

394
00:18:31,240 --> 00:18:37,159
끌어올리겠다고 그때 어

395
00:18:34,919 --> 00:18:40,120
민주진영에서 잠재 대선후부 지출

396
00:18:37,159 --> 00:18:41,960
1이었어요. 유시민 작가가 그때는 할

397
00:18:40,119 --> 00:18:43,678
수 있는 거 다 해 봤어. 유시민

398
00:18:41,960 --> 00:18:46,640
정도 되는 사람이 모든 실험을 다

399
00:18:43,679 --> 00:18:49,038
해봤다고요. 진심으로

400
00:18:46,640 --> 00:18:53,600
안 돼. 그렇게 해가지고이 중력의

401
00:18:49,038 --> 00:18:56,720
법칙이 있어요. 끌어당기는 힘이 이제

402
00:18:53,599 --> 00:19:00,119
두 개의 우리나라 정치는 민주당하고

403
00:18:56,720 --> 00:19:02,759
저 이름이 맨날 바뀌는 저 뭐 이재명

404
00:19:00,119 --> 00:19:05,439
대표 당대표하는 동안 열몇 명 대표가

405
00:19:02,759 --> 00:19:09,038
바뀌는 저 세력하고 민주당하고 두

406
00:19:05,440 --> 00:19:12,600
개예요. 나머지는이 항성은 안 돼요.

407
00:19:09,038 --> 00:19:14,038
그러니까 스스로 이렇게 힘을 발휘하는

408
00:19:12,599 --> 00:19:16,519
건 두 개 있고 제가 이제 그 많은

409
00:19:14,038 --> 00:19:19,400
일들을 한 끝에 내린

410
00:19:16,519 --> 00:19:22,079
결론이 아 이것이 국민의 선택으로

411
00:19:19,400 --> 00:19:25,559
만들어진 구조다라는 거를 받아들인

412
00:19:22,079 --> 00:19:27,759
거죠. 그고 저희 모든 비평은 어

413
00:19:25,558 --> 00:19:30,279
그렇게 받아들인 조건 위에서 지금

414
00:19:27,759 --> 00:19:34,158
한국 정치에 대한 비평을 하는 거고

415
00:19:30,279 --> 00:19:34,158
그러다 보니까 좀 맞는 거야.

416
00:19:34,279 --> 00:19:40,000
그러니까이 최근의 정치 관심 가진

417
00:19:36,720 --> 00:19:41,279
분들은 유시민 작가가 20몇 년 동안

418
00:19:40,000 --> 00:19:44,440
내내 민주당이 있었을 거라고

419
00:19:41,279 --> 00:19:47,558
착각하는데 아니에요. 민주당이 있었던

420
00:19:44,440 --> 00:19:49,919
기간은 짧아요. 또돌아다니면서 온갖

421
00:19:47,558 --> 00:19:52,480
실험들을 다 했어요. 뭘 하면 된다는

422
00:19:49,919 --> 00:19:54,480
거를 아는 것도 중요하지만 뭘 하면

423
00:19:52,480 --> 00:19:56,798
안 된다는 것을 안다는 것도 굉장히

424
00:19:54,480 --> 00:19:58,919
중요한 일이에요. 해보기 전까지는

425
00:19:56,798 --> 00:20:01,558
모르는 거잖아. 성공 사례도

426
00:19:58,919 --> 00:20:04,000
우리에게는 소중하지만 실패 사례도

427
00:20:01,558 --> 00:20:05,918
소중해요. 그 제가 다른 모든 분들을

428
00:20:04,000 --> 00:20:06,880
위해서 할 수 있는 모든 실패를 다

429
00:20:05,919 --> 00:20:08,520
해

430
00:20:06,880 --> 00:20:10,210
봤다니까. 그러니까 그거 하지

431
00:20:08,519 --> 00:20:14,440
말라고.

432
00:20:10,210 --> 00:20:14,440
[웃음]

433
00:20:15,359 --> 00:20:21,038
예. 최근 6개월 내란 이후에 유시민

434
00:20:18,880 --> 00:20:24,070
작가가 전망 중에 틀린게 없어요.

435
00:20:21,038 --> 00:20:29,848
친경 안정제 박수.

436
00:20:24,069 --> 00:20:29,848
[박수]

437
00:20:32,079 --> 00:20:39,399
자, 그리고이 우리 이재명 후보도

438
00:20:36,798 --> 00:20:40,960
처음 등장할 때부터 압도적 후보였던

439
00:20:39,400 --> 00:20:42,840
것처럼 우리가 착각하기 쉬운데

440
00:20:40,960 --> 00:20:44,960
이재명은 경기도

441
00:20:42,839 --> 00:20:47,079
지사까지다 그런 소리 엄청 많이

442
00:20:44,960 --> 00:20:48,919
들었습니다. 자, 이재명의 성장을

443
00:20:47,079 --> 00:20:52,038
어떻게 보셨어요?

444
00:20:48,919 --> 00:20:54,880
이제 3년 전 대선 때 제가 뭐라도

445
00:20:52,038 --> 00:20:57,519
좀 보탬이 될까 싶어서 가고 싶지

446
00:20:54,880 --> 00:21:00,080
않은 그런 방송 프로그램 출연도 하고

447
00:20:57,519 --> 00:21:03,200
막 했습니다. 아 이거 어디 찍을지

448
00:21:00,079 --> 00:21:06,960
이렇게 고민하는 시민들한테 좀이라도

449
00:21:03,200 --> 00:21:09,319
어필을 해 보려고 그때 저는 이길지

450
00:21:06,960 --> 00:21:12,360
질지 모르겠다. 막판에 그런

451
00:21:09,319 --> 00:21:16,158
판단이었어요. 그래서 이제 선거 전날

452
00:21:12,359 --> 00:21:17,678
제가 KBS 나갔을 때 전망해 보라

453
00:21:16,159 --> 00:21:20,200
그래서

454
00:21:17,679 --> 00:21:22,600
1% 안에서 승부가 날 것 같은데

455
00:21:20,200 --> 00:21:24,759
이길실지는 모르겠다. 근데 희망

456
00:21:22,599 --> 00:21:28,038
사항은이기는 이재명 후보가이기는

457
00:21:24,759 --> 00:21:31,240
거여서 이재명 쪽에 이제 걸겠다.

458
00:21:28,038 --> 00:21:34,278
그리고 이제 개표 방송에 나가서 출고

459
00:21:31,240 --> 00:21:37,400
조사는 조금 지난 걸로 나왔는데 틀릴

460
00:21:34,278 --> 00:21:40,240
가능성도 있으니까 그래서 사전 투표

461
00:21:37,400 --> 00:21:43,120
개표율을 하고 어 본 투표 개표율을

462
00:21:40,240 --> 00:21:45,359
하고 얼마나 이게 진행이 되는지를

463
00:21:43,119 --> 00:21:47,959
몰라 가지고 처음에는 그 데이터가 안

464
00:21:45,359 --> 00:21:51,038
나왔어요. 근데 개표율이 한 15%

465
00:21:47,960 --> 00:21:53,360
20% 되면서 이제 방송국 화면에는

466
00:21:51,038 --> 00:21:55,319
안 나왔지만 출연자들한테는 그

467
00:21:53,359 --> 00:21:58,759
정보들이 전달이 돼 왔습니다. 근데

468
00:21:55,319 --> 00:22:00,839
그 데이터를 보니까 그냥 같이

469
00:21:58,759 --> 00:22:02,720
가더라고요. 그 이게 머릿속으로

470
00:22:00,839 --> 00:22:05,079
시뮬레이션을 이렇게 해 보니까 그

471
00:22:02,720 --> 00:22:08,200
역전을 못 시키겠더라고요. 그 판단이

472
00:22:05,079 --> 00:22:10,798
들었을 때 제가 얼굴빛이 좀 많이

473
00:22:08,200 --> 00:22:12,640
어두워졌는데 이제 저저 윤석열

474
00:22:10,798 --> 00:22:14,798
지지하는 그구

475
00:22:12,640 --> 00:22:17,559
유튜브들이 그 화면을

476
00:22:14,798 --> 00:22:19,278
돌리면서 세팅값이 어긋나서 당황하는

477
00:22:17,558 --> 00:22:22,440
거 봐 이렇게 얘기를 하더라고.

478
00:22:19,278 --> 00:22:24,759
세팅값이 완전 미쳤어.

479
00:22:22,440 --> 00:22:27,640
그 그래서 이제 그때 아 졌구나라고

480
00:22:24,759 --> 00:22:31,400
제가 그 좀 일찍 판단을 했어요. 그

481
00:22:27,640 --> 00:22:33,159
그리고 어 축격은 하는데 제 역전은

482
00:22:31,400 --> 00:22:35,640
못 시킬 것 같다. 그런 판단을

483
00:22:33,159 --> 00:22:37,320
했거든요. 그 안철수 씨가 단일를 안

484
00:22:35,640 --> 00:22:39,240
했으면 이재명 후보가 이겼다고 봐요.

485
00:22:37,319 --> 00:22:42,798
그때 마지막 여론 조사에서 이재명

486
00:22:39,240 --> 00:22:45,319
후보가지는 걸로 나갔고 거기다가 어

487
00:22:42,798 --> 00:22:49,038
안철수 후보가 7%대를 얻고 있었기

488
00:22:45,319 --> 00:22:51,839
때문에 산술적으로 보면 그 하나만한

489
00:22:49,038 --> 00:22:53,480
선거였어요. 근데 여론 조사가

490
00:22:51,839 --> 00:22:55,918
바이어스가 있었던 거예요. 윤성률이

491
00:22:53,480 --> 00:22:57,519
10% 이상이 조사가 많았으니까.

492
00:22:55,919 --> 00:23:00,120
지금 저는 이제 어떻게 생각을 하냐면

493
00:22:57,519 --> 00:23:02,319
작년 종선 때 그때도 여론 조사

494
00:23:00,119 --> 00:23:05,759
때문에

495
00:23:02,319 --> 00:23:08,798
시끄러웠잖아요. 그 여론은 총선한 석

496
00:23:05,759 --> 00:23:11,720
달 전에 이미 다 확정돼 있었고요.

497
00:23:08,798 --> 00:23:14,000
그 여론 조사의 수치만 오르내린

498
00:23:11,720 --> 00:23:16,360
거죠. 음. 지금도 저는 똑같다고

499
00:23:14,000 --> 00:23:18,519
봐요. 이미 여론 지형은 벌써 두 달

500
00:23:16,359 --> 00:23:20,439
전에 고정되 있었다. 4월 4일 날

501
00:23:18,519 --> 00:23:22,960
예. 헌법 재판서에서 탄핵 인용을

502
00:23:20,440 --> 00:23:25,320
하면서 이미 그때 다 결정되었다고

503
00:23:22,960 --> 00:23:27,600
봐요. 그리고 실제 여름 사고 저희가

504
00:23:25,319 --> 00:23:30,399
한 10억 가까 썼거든요. 맨날

505
00:23:27,599 --> 00:23:33,158
똑같아. 이걸 해야

506
00:23:30,400 --> 00:23:34,880
되나? 이제 여론 조사 수치만 오가는

507
00:23:33,159 --> 00:23:37,120
거예요. 그 할 수 있는 방법이

508
00:23:34,880 --> 00:23:39,799
있어요. 그렇게 다 마음 먹으면 그런

509
00:23:37,119 --> 00:23:41,798
거여서 수치만 놀아내리는 거지. 여론

510
00:23:39,798 --> 00:23:44,599
지형은 이미 고정돼 있다고 저는

511
00:23:41,798 --> 00:23:47,240
생각을 합니다. 그렇게 보고 이제

512
00:23:44,599 --> 00:23:50,639
이재명 대표 대통령 대리라고 봐요.

513
00:23:47,240 --> 00:23:52,440
그러니까 자잘하게는 일어나지 말아야

514
00:23:50,640 --> 00:23:56,360
될 일이 많이 일어나는 사회예요.

515
00:23:52,440 --> 00:23:58,480
한국 사회가 지금 뭐 이상한 판결 뭐

516
00:23:56,359 --> 00:24:02,000
온갖 일어나지 말아야 될 많은 일들이

517
00:23:58,480 --> 00:24:03,720
일어나요. 근데 진짜 일어나지 말아야

518
00:24:02,000 --> 00:24:06,079
할 일은 안

519
00:24:03,720 --> 00:24:08,720
일어나요. 정말로 바로 잡아야 될

520
00:24:06,079 --> 00:24:11,839
일은 바로 잡아져요. 다른 이상한

521
00:24:08,720 --> 00:24:14,558
일들이 있지만 비상개엄

522
00:24:11,839 --> 00:24:16,240
선포는 실패해야 돼요. 이거는 정말

523
00:24:14,558 --> 00:24:17,119
성공하면 안 되는 거예요. 그러니까

524
00:24:16,240 --> 00:24:20,319
그런 건

525
00:24:17,119 --> 00:24:23,239
실패예요. 그런 짓을 한 대통령이

526
00:24:20,319 --> 00:24:25,439
탄핵이 안 되면 진짜 큰 일이거든요.

527
00:24:23,240 --> 00:24:26,519
국회에서 탄핵이 돼요. 이상하게

528
00:24:25,440 --> 00:24:28,399
간신이 된 거예요. 지금 돌아보고

529
00:24:26,519 --> 00:24:30,480
간신이 됐는데 지금 하면 안 돼.

530
00:24:28,398 --> 00:24:33,119
예. 한 달쯤 지나니까 어떻게 탄핵이

531
00:24:30,480 --> 00:24:35,000
됐지 신기하잖아요. 그다음에 국회가

532
00:24:33,119 --> 00:24:37,879
그런 대통령을 탄핵했는데 그걸 헌법

533
00:24:35,000 --> 00:24:39,599
재판소가 기각을 하면 그 큰일 나는

534
00:24:37,880 --> 00:24:41,159
거예요. 그러니까 헌법 재판소가 8대

535
00:24:39,599 --> 00:24:45,359
0으로 인용을

536
00:24:41,159 --> 00:24:48,799
했어요. 그러니까 진짜 큰 일은 바로

537
00:24:45,359 --> 00:24:50,959
잡아져요. 근데 조희대 대법원장이 한

538
00:24:48,798 --> 00:24:53,440
이상한 짓 바로 잡지를 못해요. 지금

539
00:24:50,960 --> 00:24:56,079
직위원 판사가 재판을 이상하게 하는

540
00:24:53,440 --> 00:24:57,759
거.이 내란 소개가 막 풀려 갖고 뭐

541
00:24:56,079 --> 00:24:59,119
영화 다니고 보류밥 먹으러 다니는 거

542
00:24:57,759 --> 00:25:02,240
이런 거.

543
00:24:59,119 --> 00:25:05,798
일어나면 안 되는 일인데 바로잡히지

544
00:25:02,240 --> 00:25:07,880
않아요. 그러니까 그 내란 속개의

545
00:25:05,798 --> 00:25:10,960
부하였던 자가 지금 대통령 후보가

546
00:25:07,880 --> 00:25:13,159
돼서 나와 있습니다. 그 내란 수를

547
00:25:10,960 --> 00:25:15,558
편들고 보호했던 정당의 후보가 돼

548
00:25:13,159 --> 00:25:18,440
가지고. 근데 그런 사람이 대통령이

549
00:25:15,558 --> 00:25:20,558
되면 진짜 큰 일 아니에요? 그런

550
00:25:18,440 --> 00:25:22,640
일은 안

551
00:25:20,558 --> 00:25:26,918
일어난다. 예.

552
00:25:22,640 --> 00:25:29,679
[음악]

553
00:25:26,919 --> 00:25:32,360
지지율 격차가 우리가 바라는 것만큼

554
00:25:29,679 --> 00:25:35,240
안 나고 좀 줄어들 수는 있겠죠.

555
00:25:32,359 --> 00:25:39,000
그런 거는 일어날 수도 있어요.

556
00:25:35,240 --> 00:25:41,880
그러나 내란수계를 옹호한 당의

557
00:25:39,000 --> 00:25:44,278
내란수계의 부하였던 지금도 내란수를

558
00:25:41,880 --> 00:25:47,440
옹호하는 자가 대통령 후보가 되어

559
00:25:44,278 --> 00:25:50,038
있는데 그런 자가 대통령에 당선되는

560
00:25:47,440 --> 00:25:51,919
그런 일은 절대 안 일어난다. 저는

561
00:25:50,038 --> 00:25:54,679
그렇게 생각하는 거예요. 우리가 그냥

562
00:25:51,919 --> 00:25:58,159
안 일어날 거야가 아니라 우리가

563
00:25:54,679 --> 00:26:00,960
노력하니까 우리가 노력하니까

564
00:25:58,159 --> 00:26:03,520
민주당과 시민들이 노력해서 개엄을

565
00:26:00,960 --> 00:26:05,919
해제했고 시민들이 엄청나게 노력해서

566
00:26:03,519 --> 00:26:08,759
국회에서 탄핵을 했고 또 시민들과

567
00:26:05,919 --> 00:26:11,880
야당이 엄청 노력해서 헌법 재판소가

568
00:26:08,759 --> 00:26:14,398
인용을 했고 그렇게 된 거잖아요.

569
00:26:11,880 --> 00:26:17,278
우리가 가만히 있는데 그냥 그런 일이

570
00:26:14,398 --> 00:26:20,158
안 일어난게 아니라 우리가 그런 큰

571
00:26:17,278 --> 00:26:22,079
일만큼은 안 일어나게 할 수 있는

572
00:26:20,159 --> 00:26:24,300
능력이

573
00:26:22,079 --> 00:26:27,119
있다고요. 예.

574
00:26:24,299 --> 00:26:30,440
[음악]

575
00:26:27,119 --> 00:26:32,239
저도 그렇게 생각합니다. 저도 그렇게

576
00:26:30,440 --> 00:26:35,519
생각하는데 아

577
00:26:32,240 --> 00:26:37,880
또 6개월 동안 이게 끝인가 싶으면

578
00:26:35,519 --> 00:26:40,319
또 회개한 일이 나고 이게 끝인가

579
00:26:37,880 --> 00:26:42,278
싶으면 더 회개한 일이 벌어지고 이걸

580
00:26:40,319 --> 00:26:44,759
이제 반복해서 경험하다

581
00:26:42,278 --> 00:26:47,359
보니까 불안한 거야. 아직도 뭐가

582
00:26:44,759 --> 00:26:49,599
남은게 아닐까? 이재명 후보의

583
00:26:47,359 --> 00:26:52,519
지지율이 성남 시장할 때 1%로

584
00:26:49,599 --> 00:26:55,319
시작했잖아요. 박근혜 탄핵 국면에서

585
00:26:52,519 --> 00:26:56,918
갤럽에서 그냥 무작기로 자기 후보

586
00:26:55,319 --> 00:27:00,558
누구 생각하냐 그렇게 주관식으로

587
00:26:56,919 --> 00:27:03,200
물어볼 때 처음으로 이재명 성남

588
00:27:00,558 --> 00:27:05,038
시장이 1% 잡혔어. 1% 대선후보

589
00:27:03,200 --> 00:27:07,558
군으로 예. 자기 대선 후보 1%

590
00:27:05,038 --> 00:27:10,798
잡혔어요. 이재명 후보의 지지율이

591
00:27:07,558 --> 00:27:13,240
지난번 대선 때 이제 48% 정도를

592
00:27:10,798 --> 00:27:15,038
받았잖아요. 그 올라오는 과정이

593
00:27:13,240 --> 00:27:18,200
차근차근 차근 밟아서 거기까지

594
00:27:15,038 --> 00:27:20,720
갔고요. 대선에 패배하고 나서도 크게

595
00:27:18,200 --> 00:27:23,038
안 떨어졌습니다. 대선 득표율의 2분

596
00:27:20,720 --> 00:27:26,038
수준의 지지율을 꾸준히 유지를 하다가

597
00:27:23,038 --> 00:27:28,960
음 다시 윤석열 탄핵 국면에서 다시

598
00:27:26,038 --> 00:27:31,879
차근차근 올라와서 지금 50%에 와

599
00:27:28,960 --> 00:27:34,319
있는 거잖아요. 진짜 꼭꼭 다져진

600
00:27:31,880 --> 00:27:37,399
지지율이거든요. 이거 바람이

601
00:27:34,319 --> 00:27:40,200
아니에요. 이거는 정말 꼼꼼하고

602
00:27:37,398 --> 00:27:41,558
촘촘하게 사람들이 관찰하면서 한 명,

603
00:27:40,200 --> 00:27:44,640
두 명, 세 명,네 명 이렇게

604
00:27:41,558 --> 00:27:47,759
지지율를 붙여서 여기까지 온 거예요.

605
00:27:44,640 --> 00:27:50,000
절대 무너질 일 없습니다. 뭐 남은

606
00:27:47,759 --> 00:27:51,720
선거 기간 동안 뭐 그 어떤 공격을

607
00:27:50,000 --> 00:27:53,960
퍼부어도요.

608
00:27:51,720 --> 00:27:57,519
공격으로는 절대 안 무너지고 본인이

609
00:27:53,960 --> 00:28:00,960
바지에 똥을 쏴야 돼요.

610
00:27:57,519 --> 00:28:03,000
이재명 후보는 고도의 집중력을

611
00:28:00,960 --> 00:28:07,200
발휘하고 있어요. 상당히 긴 시간

612
00:28:03,000 --> 00:28:10,720
동안 어마어마한 집중력과 긴장을

613
00:28:07,200 --> 00:28:13,880
유지해 왔어. 지금까지 대통령 자리라

614
00:28:10,720 --> 00:28:15,960
건 특히 그런데 어마어마한 집중력이

615
00:28:13,880 --> 00:28:18,120
요구되는 자리예요. 그러니까 윤석열

616
00:28:15,960 --> 00:28:21,399
같은 자는 감당할 수 없는

617
00:28:18,119 --> 00:28:24,879
자리입니다. 문재인 대통령도

618
00:28:21,398 --> 00:28:27,119
엄청나게 집중해서 국정운영을 하셨는데

619
00:28:24,880 --> 00:28:28,919
너무 설량한 분이세요. 그러니까 뭐

620
00:28:27,119 --> 00:28:31,639
그 밑에서 총리를 2년 넘게 했던

621
00:28:28,919 --> 00:28:33,880
사람이 오늘 뭐 어디 가서 뭐

622
00:28:31,640 --> 00:28:36,519
메란당하고 같이 뭐 공동물을 만든다고

623
00:28:33,880 --> 00:28:39,039
하지 않나? 거기 정무 수석했던

624
00:28:36,519 --> 00:28:41,200
사람들이 입만 열면 이재명을 비방하는

625
00:28:39,038 --> 00:28:43,319
활동을 하지 않나? 윤성열이 그

626
00:28:41,200 --> 00:28:44,720
꼭대기에 있는 거고 고도의 집중력을

627
00:28:43,319 --> 00:28:46,240
발휘하지 않으면 에러가 나는

628
00:28:44,720 --> 00:28:49,880
자리입니다.

629
00:28:46,240 --> 00:28:52,640
거의가. 어 그래서 이재명 후보는

630
00:28:49,880 --> 00:28:54,360
정말 초인적인 집중력을 지금까지

631
00:28:52,640 --> 00:28:55,840
발휘해 왔기 때문에 그거 진짜

632
00:28:54,359 --> 00:28:57,839
놀라워요. 저도. 예. 남은 열흘

633
00:28:55,839 --> 00:29:01,439
동안 그 집중력이 흐트러질 일은

634
00:28:57,839 --> 00:29:01,439
없다. 똥 안

635
00:29:02,529 --> 00:29:06,759
[음악]

636
00:29:07,079 --> 00:29:12,319
싸요. 이재명 후보가 남다른 정을이

637
00:29:10,079 --> 00:29:15,519
관점에서 하나 얘기하자면 어떤 의사

638
00:29:12,319 --> 00:29:17,240
결정을 토론을 더 결정해야 된다.

639
00:29:15,519 --> 00:29:20,558
이런 얘기들 많이 하죠. 근데 이제

640
00:29:17,240 --> 00:29:23,079
이재명 후보가 매우 특별한 점은 잠깐

641
00:29:20,558 --> 00:29:25,918
인사하고 돌아오는게 아니라 사람들하고

642
00:29:23,079 --> 00:29:28,519
긴 과정을 통해 진짜 토론을 해요.

643
00:29:25,919 --> 00:29:31,000
굉장히 피곤하거든요. 가장 낮은 단계

644
00:29:28,519 --> 00:29:33,558
토론부터 시작해서 가장 높은 단계에

645
00:29:31,000 --> 00:29:35,558
최고회의 빠른 시간 내에 그 정보를

646
00:29:33,558 --> 00:29:37,319
취사 선택해 가지고 자기 방식으로

647
00:29:35,558 --> 00:29:40,000
소화해요.

648
00:29:37,319 --> 00:29:43,038
엄청난 속동 능력이에요. 그게 사람의

649
00:29:40,000 --> 00:29:45,159
의견을 속독으로 이해해서 자기 의사에

650
00:29:43,038 --> 00:29:49,158
그걸 반영해요. 그 그게 이제 정보

651
00:29:45,159 --> 00:29:52,919
처리도 빠르다. 그렇게 표현하죠.

652
00:29:49,159 --> 00:29:56,200
그러니까 그래 그 용어가

653
00:29:52,919 --> 00:29:57,759
있구나. 그렇게 하려면 그 말씀하신

654
00:29:56,200 --> 00:29:59,640
엄청난 집중력의 고도를 바야

655
00:29:57,759 --> 00:30:02,038
되거든요. 그 순간순간에. 근데 그걸

656
00:29:59,640 --> 00:30:05,120
어떻게 이렇게 오래 유지할까?

657
00:30:02,038 --> 00:30:06,679
그러니까 그게 그 그런 사람이라야

658
00:30:05,119 --> 00:30:08,879
대통령 자리에 도전할 수 있는

659
00:30:06,679 --> 00:30:10,200
거예요. 그걸 못하는 사람, 나갔던

660
00:30:08,880 --> 00:30:14,799
사람은 안

661
00:30:10,200 --> 00:30:18,440
돼요. 그 그게 너무너무 힘든 일인데

662
00:30:14,798 --> 00:30:20,839
무엇이 그 고도의 집중력을 장시간

663
00:30:18,440 --> 00:30:23,600
장기간 유지하도록 해 주냐? 성취

664
00:30:20,839 --> 00:30:25,119
동기가 강한 강한 사람이라야 그걸 할

665
00:30:23,599 --> 00:30:28,158
수 있어요. 김대중 대통령 같은

666
00:30:25,119 --> 00:30:30,439
분이요. 그렇죠. 어마어마하게 그

667
00:30:28,159 --> 00:30:34,000
집중력이 강했던 분이세요. 노무현

668
00:30:30,440 --> 00:30:35,798
대통령은 김대중 대통령만큼 장기간

669
00:30:34,000 --> 00:30:39,159
긴장할 수 있는 분은

670
00:30:35,798 --> 00:30:41,319
아니었지만 필요한 시기에는 어마어마한

671
00:30:39,159 --> 00:30:43,320
집중력을 발휘했던 분이요. 이재명

672
00:30:41,319 --> 00:30:45,519
후보는 제가 예전에 이렇게 관찰한

673
00:30:43,319 --> 00:30:47,519
바로는 노무현 대통령하고 좀 다른

674
00:30:45,519 --> 00:30:51,000
닮은 점이 많다 이렇게 저는 봤어요.

675
00:30:47,519 --> 00:30:53,200
근데 가면 갈수록 김대중 대통령한테

676
00:30:51,000 --> 00:30:55,319
접근해 가고 있습니다. 음. 음약간

677
00:30:53,200 --> 00:30:58,240
칼라가 바고 있어요. 맞아요. 그

678
00:30:55,319 --> 00:31:01,398
지금 이재명 대표의 하루를 생각해

679
00:30:58,240 --> 00:31:04,240
보세요. 우리는 유세장면만 보죠.

680
00:31:01,398 --> 00:31:06,119
혹은 기자 간담회를 하거나 TV

681
00:31:04,240 --> 00:31:08,839
토론을 하거나 이것만 보고

682
00:31:06,119 --> 00:31:09,839
있잖아요. 근데 지금 이재명 후보의

683
00:31:08,839 --> 00:31:15,240
제일

684
00:31:09,839 --> 00:31:17,678
큰 그 고민 가장 집중력을 발휘하는

685
00:31:15,240 --> 00:31:21,519
문제가

686
00:31:17,679 --> 00:31:23,399
뭘까요? 인사입니다. 인사. 음.

687
00:31:21,519 --> 00:31:25,839
김문수 씨는 이런 걱정 안 해요.

688
00:31:23,398 --> 00:31:27,719
이준석도 전혀 안 해요. 왜?

689
00:31:25,839 --> 00:31:31,000
대통령이 되지 않을 거기 때문에.

690
00:31:27,720 --> 00:31:33,440
이재명 후보만이 내가 대통령이 될

691
00:31:31,000 --> 00:31:36,558
거라는 확신을 가지고 지금 사람을

692
00:31:33,440 --> 00:31:38,480
찾고 있을 거예요. 음.

693
00:31:36,558 --> 00:31:40,879
또는 이미 찾아놓은 사람 중에이

694
00:31:38,480 --> 00:31:44,079
사람을 어디다 배치하지? 지금 제일

695
00:31:40,880 --> 00:31:46,960
중요한게 뭐예요? 딱 그다음날 아침에

696
00:31:44,079 --> 00:31:49,398
취임입니다. 대통령 자격은 당선증을

697
00:31:46,960 --> 00:31:52,000
받는 순간 바로 대통령이고 그리고

698
00:31:49,398 --> 00:31:54,119
날으면 대통령 진무를 공식적으로

699
00:31:52,000 --> 00:31:56,398
시작해야 돼요. 그렇지? 제일 먼저는

700
00:31:54,119 --> 00:31:59,359
비서실장 지명해야죠. 총리후보

701
00:31:56,398 --> 00:32:01,959
지명해야죠. 그다음에 장관들 미리

702
00:31:59,359 --> 00:32:03,918
리스트업 다 해야 되죠.

703
00:32:01,960 --> 00:32:06,960
당장 일 시작하려면 차단부터 임명해야

704
00:32:03,919 --> 00:32:09,519
될 거 아니에요. 각 부처에 정부

705
00:32:06,960 --> 00:32:11,840
조직법 고칠 때까지는 지금 조직

706
00:32:09,519 --> 00:32:13,880
형태로 일을 해야 되니까 기획계산처

707
00:32:11,839 --> 00:32:15,918
만들고 싶어도 지금은 못 해요. 그럼

708
00:32:13,880 --> 00:32:17,880
각 부처의 차관부터 공무원 중에

709
00:32:15,919 --> 00:32:20,159
임명하든가 밖에서 누굴 투입하든가 다

710
00:32:17,880 --> 00:32:22,760
해야 될 거 아니에요.이 대통령이

711
00:32:20,159 --> 00:32:24,360
해야 될 인사에 어마어마한 시간을

712
00:32:22,759 --> 00:32:27,440
쓰고 있을 거예요. 말씀하시게 또

713
00:32:24,359 --> 00:32:30,839
생각나는데 첫 번째 TV 토론을 잘

714
00:32:27,440 --> 00:32:33,480
보면 이재명 후보가 좀

715
00:32:30,839 --> 00:32:36,240
피곤해합니다. 원래 TV 토론이 있는

716
00:32:33,480 --> 00:32:39,120
날은 그날 전일 비유거든 보통

717
00:32:36,240 --> 00:32:42,038
대선후법국은 근데이 양반은 유세를

718
00:32:39,119 --> 00:32:43,558
하고 올라오면서 이런 결정을 하고

719
00:32:42,038 --> 00:32:46,759
그냥 바로 TV 토론에 들어온

720
00:32:43,558 --> 00:32:48,000
거예요. 그리고 다른 후보들하고의

721
00:32:46,759 --> 00:32:51,119
차이를 잘

722
00:32:48,000 --> 00:32:53,319
보시면 다른 후보들은 자기가 준비한

723
00:32:51,119 --> 00:32:55,319
자료를 계속 봅니다. 불안해서 그런

724
00:32:53,319 --> 00:32:57,119
거예요. 불안해서 자꾸 뭘 보는

725
00:32:55,319 --> 00:32:59,678
거거든요. 누구는 이거를 했는데

726
00:32:57,119 --> 00:33:01,759
누구는 이거를 하

727
00:32:59,679 --> 00:33:04,240
그건 김문수원 이순석이도

728
00:33:01,759 --> 00:33:07,038
마찬가지예요. 계속 아래를 봐요.

729
00:33:04,240 --> 00:33:08,720
아래를 안 봐요. 양반을 자기가 할

730
00:33:07,038 --> 00:33:12,119
말과 자료 전체가 머릿속에 들어 있는

731
00:33:08,720 --> 00:33:14,519
거예요. 그 집중력을 계속 유지한단

732
00:33:12,119 --> 00:33:16,239
말이지. 내 그거 보고 아 저거는

733
00:33:14,519 --> 00:33:18,720
특별한 능력이다. 나는 못 한다.

734
00:33:16,240 --> 00:33:21,480
저거 진짜

735
00:33:18,720 --> 00:33:24,000
죽었다 깨도 못해.

736
00:33:21,480 --> 00:33:26,639
지금 얼마나 많은 일들을 처리하고

737
00:33:24,000 --> 00:33:30,720
있겠어요. 그니까 어지간한 집중력과

738
00:33:26,638 --> 00:33:32,879
정보 처리도가 아니면 누구도 감당할

739
00:33:30,720 --> 00:33:35,519
수 없을 만한 업무를 지금 보고 있을

740
00:33:32,880 --> 00:33:37,720
거예요. 엄청나게 피곤한 일입니다.

741
00:33:35,519 --> 00:33:41,038
그 능력에서 정말 탁월하다. 성남

742
00:33:37,720 --> 00:33:43,798
시장 초창기부터 관찰한 사람으로서

743
00:33:41,038 --> 00:33:47,200
제일 놀란 부분이에요. 야 웬만한

744
00:33:43,798 --> 00:33:49,440
게시판에서 움직이는 동양과 글들 다

745
00:33:47,200 --> 00:33:51,639
봐요. 지금 얼마나 바쁘겠어요? 예.

746
00:33:49,440 --> 00:33:53,919
근데 누구를 비서실장으로 해야 되겠다

747
00:33:51,638 --> 00:33:55,759
이런 생각을 했다. 지금적 비서실장을

748
00:33:53,919 --> 00:33:57,720
누구를 해야 되겠다? 이런 건 정해져

749
00:33:55,759 --> 00:33:59,919
있어야 돼요. 인사라는 거는 엄청나게

750
00:33:57,720 --> 00:34:02,200
조심스러운 일이에요.이 선거 유세를

751
00:33:59,919 --> 00:34:05,320
하러 다니고 TV 토론을 하고이 하는

752
00:34:02,200 --> 00:34:09,480
와중에 인사에 관한 보고를

753
00:34:05,319 --> 00:34:11,918
받고 대상자를 접촉하고 대화를 하고이

754
00:34:09,480 --> 00:34:14,918
사람에게 정말로 맡겨도 될 것인가는

755
00:34:11,918 --> 00:34:17,158
확신을 얻기 위해서 만나고 면담하고이

756
00:34:14,918 --> 00:34:19,519
일을 지금 하고 있을 거라고요.

757
00:34:17,159 --> 00:34:21,679
이거는 문재인 대통령도 후보 시절에

758
00:34:19,519 --> 00:34:25,679
다 했던 일이거든요. 어떻게 연락 안

759
00:34:21,679 --> 00:34:25,679
왔어요? 누가?

760
00:34:26,398 --> 00:34:30,199
며칠 전에 나도 모르는 사이 대법관

761
00:34:28,398 --> 00:34:34,199
될

762
00:34:30,199 --> 00:34:34,199
뻔했어나. 아

763
00:34:35,918 --> 00:34:41,598
그 국힘의 주진 의원이 뭐 김호준

764
00:34:39,719 --> 00:34:43,838
유시민이 대법관되는 세상 만든다

765
00:34:41,599 --> 00:34:46,519
얘기했는데 밑에 댓글을 보니까 와

766
00:34:43,838 --> 00:34:49,119
천젠인데 그

767
00:34:46,519 --> 00:34:51,559
며칠만 시켜 줘. 며칠만

768
00:34:49,119 --> 00:34:53,838
나는 시켜줘도 안 해.

769
00:34:51,559 --> 00:34:53,838
나는

770
00:34:54,000 --> 00:35:02,320
한다. 우리나라 지금 대법권 연봉

771
00:34:56,639 --> 00:35:02,320
정도로는 저를 스카웃 못 해요. 야,

772
00:35:05,800 --> 00:35:10,000
조진호

773
00:35:06,960 --> 00:35:11,440
의원은 그런 이제 쓸데없는 걱정을

774
00:35:10,000 --> 00:35:13,880
하시지 말라고 제가 말해 주고

775
00:35:11,440 --> 00:35:17,039
싶어요. 그 도대체 윤석열 사단의

776
00:35:13,880 --> 00:35:19,519
에이스라는 자들이 품질을 보니까 진짜

777
00:35:17,039 --> 00:35:22,639
형편없더라고. 나는 조진 의원에게

778
00:35:19,519 --> 00:35:22,639
계속 걱정하라고 말하고

779
00:35:23,280 --> 00:35:29,480
싶어요. 자, 이준석 단이나 해도 안

780
00:35:27,358 --> 00:35:31,319
되는 거 우리 다 알아.

781
00:35:29,480 --> 00:35:34,400
근데 마음 한 구석이 불안한 거예요.

782
00:35:31,320 --> 00:35:36,440
또 지난 6개월 당해 가지고 그 난

783
00:35:34,400 --> 00:35:39,960
진짜 신경 안정대 역할은 끝났다고

784
00:35:36,440 --> 00:35:43,400
생각했는데 요즘 제가 이제 뭐 유튜브

785
00:35:39,960 --> 00:35:45,159
방송이든 공중파든 안 나가는 이유가

786
00:35:43,400 --> 00:35:47,400
별로 이렇게 해설을 해야 될게 없는

787
00:35:45,159 --> 00:35:48,960
거예요. 아니 환자가 열이 나야

788
00:35:47,400 --> 00:35:51,880
해열제를

789
00:35:48,960 --> 00:35:53,838
쓰는 거고 신경 안정제를 복용을 할

790
00:35:51,880 --> 00:35:55,720
필요가 있는 건데 지금은 그럴 상황이

791
00:35:53,838 --> 00:35:58,838
아니라고 생각해서 안 나갔는데

792
00:35:55,719 --> 00:36:00,919
최근에요 며칠 동안 막 신문 방송이

793
00:35:58,838 --> 00:36:03,880
막 엄청 띄우잖아요. 그렇지.

794
00:36:00,920 --> 00:36:06,240
붙었다고 뭐 격차 좁혀죠. 음,

795
00:36:03,880 --> 00:36:08,800
우리가 어떤 문제에 대해서 전망을 할

796
00:36:06,239 --> 00:36:12,118
때는 두 가지가 필요해요. 과거의

797
00:36:08,800 --> 00:36:14,839
사례를 토대로 에, 이제 일반적인

798
00:36:12,119 --> 00:36:17,240
패턴을 우리가 가지고 있는 걸 수도

799
00:36:14,838 --> 00:36:20,639
있고 그래요. 그런 걸 그냥 직관적

800
00:36:17,239 --> 00:36:23,118
논리적 판단이라고 해요. 그게 늘

801
00:36:20,639 --> 00:36:27,118
모든 경우에 맞는 건 아니기 때문에

802
00:36:23,119 --> 00:36:29,838
데이터를 보죠. 그러니까 어, 직관적

803
00:36:27,119 --> 00:36:32,838
논리적인 판단의 기준. 그다음에 이제

804
00:36:29,838 --> 00:36:35,199
그 전망과 관련되 있는 데이터이 두

805
00:36:32,838 --> 00:36:37,318
개를 보는 거예요.이 두 개가

806
00:36:35,199 --> 00:36:39,879
일치하면 그렇게 전망하면 됩니다.

807
00:36:37,318 --> 00:36:41,880
근데 두 개가 서로 어긋날 때가

808
00:36:39,880 --> 00:36:44,880
문제예요. 우리가 이제 가지고 있는

809
00:36:41,880 --> 00:36:48,160
직관적이고 논리적인 판단은

810
00:36:44,880 --> 00:36:51,720
이래요. 집권 2년 반

811
00:36:48,159 --> 00:36:54,719
동안 어 국민 경제를 완전히 망쳐

812
00:36:51,719 --> 00:36:58,358
놓은

813
00:36:54,719 --> 00:37:01,000
정부였고 그래서 1년 전

814
00:36:58,358 --> 00:37:05,519
총선에서 집권당 역사상 한 번도

815
00:37:01,000 --> 00:37:08,358
없었던 참패를 당했던 정당인데 그

816
00:37:05,519 --> 00:37:10,639
정당에 속한 대통령이 내란을

817
00:37:08,358 --> 00:37:14,400
일으켰다가 탄핵이 되고 파면이

818
00:37:10,639 --> 00:37:18,239
됐어요. 근데 그 정당이 곧바로 그

819
00:37:14,400 --> 00:37:21,680
탄핵으로 치러진 성 대선에서 또

820
00:37:18,239 --> 00:37:23,078
직권한다. 이게 논리적 경험적으로

821
00:37:21,679 --> 00:37:25,679
가능한

822
00:37:23,079 --> 00:37:27,839
일이에요. 아니잖아요. 그 정권이

823
00:37:25,679 --> 00:37:31,039
교되는 거예요. 그 데이터도 보면

824
00:37:27,838 --> 00:37:34,318
정권 연장 저 정권 교체 이렇게

825
00:37:31,039 --> 00:37:36,039
물어보면 그냥 35대 55예요. 조금

826
00:37:34,318 --> 00:37:39,679
올라가기도 하고 내려가기도 하지만

827
00:37:36,039 --> 00:37:42,039
기본적으로 35대 55예요. 근데

828
00:37:39,679 --> 00:37:45,559
아니 뭐 지지율 격차가 한 자리수

829
00:37:42,039 --> 00:37:48,119
퍼센트로 줄어들었고 이준석하고 김문수

830
00:37:45,559 --> 00:37:51,519
지지율을 합치면 이재명 지지율보다

831
00:37:48,119 --> 00:37:53,960
높아. 단하면 엎어지는 거 아니야.

832
00:37:51,519 --> 00:37:56,400
정권 재창출하고 정권 교체가 35대

833
00:37:53,960 --> 00:37:57,960
55인데 그게 어떻게 가능해요?

834
00:37:56,400 --> 00:38:00,599
불가능한 얘기잖아요. 그러면 이럴

835
00:37:57,960 --> 00:38:03,480
때는 데이터를 의심해 봐야 돼요.

836
00:38:00,599 --> 00:38:06,200
데이터를이 상황을 초래한 것만큼이나

837
00:38:03,480 --> 00:38:08,559
큰 사건이 있어야 돼요.

838
00:38:06,199 --> 00:38:11,000
윤성열이 내란을 일으키고 했거나 국회

839
00:38:08,559 --> 00:38:14,519
탄핵이 했거나 헌법 재판에서 탄핵

840
00:38:11,000 --> 00:38:15,800
인용을 했거나 여기에 버음가는 정치적

841
00:38:14,519 --> 00:38:18,639
사건이

842
00:38:15,800 --> 00:38:19,920
벌어져서 그래서 민심의 변화가 있다.

843
00:38:18,639 --> 00:38:22,358
이러면 우리가 이해할 수 있어요.

844
00:38:19,920 --> 00:38:25,200
그렇게 한 개도 없어요. 따라서

845
00:38:22,358 --> 00:38:27,559
데이터가 잘못되었을 가능성 이걸 봐야

846
00:38:25,199 --> 00:38:30,399
돼요. 웃기잖아요. 똑같은 갤럽

847
00:38:27,559 --> 00:38:33,159
조사인데 이틀 전 조사에서는 갑자기

848
00:38:30,400 --> 00:38:35,599
격차가 이렇게 좁아졌다가 그다음날

849
00:38:33,159 --> 00:38:37,480
다른 언론사에서 의뢰한 조사에서는

850
00:38:35,599 --> 00:38:39,680
갑자기 15% 내외로 또 지지율이

851
00:38:37,480 --> 00:38:41,880
자기가 벌어지고 하루 사이에 무슨

852
00:38:39,679 --> 00:38:43,759
일이 있는 거예요? 아무 일도

853
00:38:41,880 --> 00:38:46,559
없어요. 이거는 그냥 통계적

854
00:38:43,760 --> 00:38:48,680
소음이에요. 여론 조사 꽃의 조사

855
00:38:46,559 --> 00:38:51,838
이제 돈을 왜 쓰냐? 해열제로 쓰는

856
00:38:48,679 --> 00:38:51,838
거야. 해열제로.

857
00:38:51,880 --> 00:38:55,680
갑자기 여론 조사가 이상하게 막

858
00:38:53,440 --> 00:38:58,400
튀니까 사람들이 막 열이 막 나는

859
00:38:55,679 --> 00:39:01,119
거지. 그 열 가라치라고 돈을 쓰는

860
00:38:58,400 --> 00:39:04,309
거야. 매주 1억씩.

861
00:39:01,119 --> 00:39:04,309
[음악]

862
00:39:04,340 --> 00:39:08,880
[박수]

863
00:39:06,880 --> 00:39:11,358
갤럽이 정기적으로 자기들이 하는 여론

864
00:39:08,880 --> 00:39:14,800
조사에서 응답자의 정치성, 주관적

865
00:39:11,358 --> 00:39:18,480
정치을 물어봅니다. 그 지난 15년

866
00:39:14,800 --> 00:39:21,720
정도의 데이터를 보면 박근혜 탄핵

867
00:39:18,480 --> 00:39:24,559
때 또 문재인 대통령 인기가

868
00:39:21,719 --> 00:39:26,199
엄청 남북미 정상회담할 때 올라갔을

869
00:39:24,559 --> 00:39:29,559
때 그 두 시기를

870
00:39:26,199 --> 00:39:32,199
제외하고는 보수진보의

871
00:39:29,559 --> 00:39:35,039
격차가 5%를 넘어간 적이 거의

872
00:39:32,199 --> 00:39:37,639
없습니다. 많이 벌어져야 어느 한

873
00:39:35,039 --> 00:39:41,519
쪽이 5% 정도 많아요. 최근 몇 년

874
00:39:37,639 --> 00:39:43,719
동안은 한 3% 내외로 보수라고

875
00:39:41,519 --> 00:39:45,920
대답하는 응답자가 조금 더 많은

876
00:39:43,719 --> 00:39:48,639
상황이 평균적으로 지속되 왔습니다.

877
00:39:45,920 --> 00:39:51,200
그게 근데 3일 전 나왔던 갤럽 여론

878
00:39:48,639 --> 00:39:55,480
조사에서는 120명 정도가 보수가

879
00:39:51,199 --> 00:39:58,399
많았거든요. 음. 12% 차이. 그런

880
00:39:55,480 --> 00:40:00,119
거는 정말 보기 힘든 일이에요. 예.

881
00:39:58,400 --> 00:40:02,519
왜 그렇게 되는지는 몰라요. 어떤

882
00:40:00,119 --> 00:40:04,640
요인 때문에 국힘당 지지자들이 갑자기

883
00:40:02,519 --> 00:40:06,679
전화를 봐야 되겠다는 결심을 공고

884
00:40:04,639 --> 00:40:09,318
이해하고 지구가 두쪽이라도 난 전화를

885
00:40:06,679 --> 00:40:11,118
받고 말 거야. 원인은 알 수가

886
00:40:09,318 --> 00:40:12,880
없어요. 그러나 데이터 자체를 보면

887
00:40:11,119 --> 00:40:15,240
그렇습니다. 그러니까 그런

888
00:40:12,880 --> 00:40:17,720
데이터에서도 9% 차이로 이긴단

889
00:40:15,239 --> 00:40:20,399
말이에요. 그러니까요. 만약 그거를

890
00:40:17,719 --> 00:40:22,879
시뮬레이션을 해서 진보수 동률로

891
00:40:20,400 --> 00:40:24,519
계산하고 보정하면 그게 16%

892
00:40:22,880 --> 00:40:26,000
차이예요. 아무 변화가 없습니다.

893
00:40:24,519 --> 00:40:27,039
민심에 여론 조사 꽃하고 거의

894
00:40:26,000 --> 00:40:29,719
비해지는 거예요. 그러면 예.민심의

895
00:40:27,039 --> 00:40:31,719
인심의 변화가 있으려면 1천 샘플

896
00:40:29,719 --> 00:40:34,919
중에서 근데 400 샘플이 중도다.

897
00:40:31,719 --> 00:40:37,759
그 사람들이 누구를 지지하는지를 보면

898
00:40:34,920 --> 00:40:40,960
돼요. 변화가 없어요. 그러니까

899
00:40:37,760 --> 00:40:42,560
세부적으로 뜯어보면 어떤 여론 민심의

900
00:40:40,960 --> 00:40:45,280
변화도 없어요. 근데 왜 차이가

901
00:40:42,559 --> 00:40:47,799
났냐? 표본을 모으는 과정에서 발생한

902
00:40:45,280 --> 00:40:50,240
통계적 소음 때문에 뭐 일부러 누가

903
00:40:47,800 --> 00:40:52,519
소음을 일으켰는지는 모르겠지만 그런

904
00:40:50,239 --> 00:40:55,598
거니까 아 투표를 안

905
00:40:52,519 --> 00:40:59,199
하면 그렇게 될 수도 있어요. 우리

906
00:40:55,599 --> 00:41:01,240
유권자들이 투표를 하면 절대 일어나지

907
00:40:59,199 --> 00:41:05,000
말아야 할 일은 결코 일어나지

908
00:41:01,239 --> 00:41:05,000
않는다. 예.

909
00:41:06,400 --> 00:41:11,160
[음악]

910
00:41:06,480 --> 00:41:15,159
[박수]

911
00:41:11,159 --> 00:41:18,960
더 큰 요인은 토요일 날 사전 투표가

912
00:41:15,159 --> 00:41:22,519
없다는 거예요. 민주진영의 유권자들이

913
00:41:18,960 --> 00:41:25,440
투표하는 패턴을 보면 사전 투표를 한

914
00:41:22,519 --> 00:41:27,000
60%에서 70% 가까이 합니다.

915
00:41:25,440 --> 00:41:29,159
그리고 토요일 날 많이 해요.

916
00:41:27,000 --> 00:41:30,639
이번에도 나는 토요일 날 회사 안

917
00:41:29,159 --> 00:41:33,118
가는 날 조금 늦지막게 일어나서

918
00:41:30,639 --> 00:41:34,960
해야지 이렇게 할 생각하고 있는 사람

919
00:41:33,119 --> 00:41:37,720
많을 거예요. 아니 총수가 자꾸

920
00:41:34,960 --> 00:41:37,720
떠들어 가지고 다

921
00:41:40,280 --> 00:41:45,550
알아. 도영이는

922
00:41:43,559 --> 00:41:49,039
효가

923
00:41:45,550 --> 00:41:53,680
[음악]

924
00:41:49,039 --> 00:41:53,679
없어요.모음 중독 있어 이거.

925
00:41:54,139 --> 00:41:57,279
[음악]

926
00:41:59,119 --> 00:42:02,119
캐나다분

927
00:42:03,719 --> 00:42:09,379
야

928
00:42:06,309 --> 00:42:09,380
[음악]

929
00:42:14,519 --> 00:42:17,519
야

930
00:42:19,838 --> 00:42:25,018
토요일에 투표 못해요

931
00:42:21,940 --> 00:42:25,019
[음악]

932
00:42:28,800 --> 00:42:37,980
자, 이것도는

933
00:42:30,599 --> 00:42:41,509
[음악]

934
00:42:37,980 --> 00:42:45,838
[웃음]

935
00:42:41,510 --> 00:42:45,839
[음악]

936
00:42:46,440 --> 00:42:50,400
심하신

937
00:42:47,960 --> 00:42:51,760
[웃음]

938
00:42:50,400 --> 00:42:53,920
쳐주

939
00:42:51,760 --> 00:42:58,680
시어

940
00:42:53,920 --> 00:42:58,680
병일지어금치하는 길을 사라져

941
00:43:01,289 --> 00:43:04,630
[박수]

942
00:43:04,960 --> 00:43:10,400
이거 막 뿌리세요. 예. 이것도

943
00:43:07,079 --> 00:43:12,839
중요하고 또 하나는 마치 질수도 있는

944
00:43:10,400 --> 00:43:15,200
것처럼 해서 지지층을 긴장시켜야

945
00:43:12,838 --> 00:43:17,199
된다는 식으로 얘기하는 분들이 있는데

946
00:43:15,199 --> 00:43:19,919
저는 그건 국민들을 무시하는 거라고

947
00:43:17,199 --> 00:43:22,159
봐요. 시민들이 어느 후보를 찍지라고

948
00:43:19,920 --> 00:43:24,440
고민하는 상황 같으면 평세가

949
00:43:22,159 --> 00:43:27,639
비슷비슷한 거 같으면 어느 정도 그럴

950
00:43:24,440 --> 00:43:30,358
수 있어요. 그 지금은 국민이 바보가

951
00:43:27,639 --> 00:43:31,558
아니에요. 국민이 주권자예요. 지금

952
00:43:30,358 --> 00:43:34,639
이재명

953
00:43:31,559 --> 00:43:36,599
후보가 국민 주권 정부라는 말을 이미

954
00:43:34,639 --> 00:43:39,199
사용하고 있잖아요. 다음 정부는 국민

955
00:43:36,599 --> 00:43:41,359
주권 정부가 될 것이다. 주권자가

956
00:43:39,199 --> 00:43:42,759
결정하는 거예요. 근데이 상황에서

957
00:43:41,358 --> 00:43:44,759
넉넉하게 이길 겁니다. 이렇게 말하면

958
00:43:42,760 --> 00:43:46,839
어 그럼 난 투표 안해도 되겠네라고

959
00:43:44,760 --> 00:43:47,680
생각할 것 같아요. 저는 그렇지

960
00:43:46,838 --> 00:43:51,078
않다고

961
00:43:47,679 --> 00:43:54,078
봐요. 지금은 많이이기는 것이 엄청

962
00:43:51,079 --> 00:43:56,760
중요하다는 것을 사람들이 다 알아요.

963
00:43:54,079 --> 00:43:58,960
그냥 이겨서는 안 되고 어마어마하게

964
00:43:56,760 --> 00:44:00,800
이겨야 된다는 걸 너무 잘

965
00:43:58,960 --> 00:44:05,639
알아요.

966
00:44:00,800 --> 00:44:07,400
그 지금 지금 보세요. 경찰청 국가

967
00:44:05,639 --> 00:44:10,639
수사본부에서

968
00:44:07,400 --> 00:44:12,760
갑자기 막 한덕수 최상목 뭐 이상민

969
00:44:10,639 --> 00:44:14,679
이런 사람들 막 불러들이고 있어.

970
00:44:12,760 --> 00:44:17,920
CCTV 봤는데 너네 말하고 다른데

971
00:44:14,679 --> 00:44:20,239
이러면서 그걸 지금 왜

972
00:44:17,920 --> 00:44:21,880
하냐고 그거 대선 끝나고 하면 되지.

973
00:44:20,239 --> 00:44:25,318
지금 왜

974
00:44:21,880 --> 00:44:27,519
하겠어요? 아 이재명

975
00:44:25,318 --> 00:44:29,809
형되기 전에 빨리 눈도 받으려고 하는

976
00:44:27,519 --> 00:44:31,639
거야.

977
00:44:29,809 --> 00:44:34,199
[박수]

978
00:44:31,639 --> 00:44:35,920
심지어는 검찰도 아 오세훈 서울시장

979
00:44:34,199 --> 00:44:38,078
왜 자꾸 불러드리는

980
00:44:35,920 --> 00:44:42,599
거야? 오세훈이 출마한 사람도

981
00:44:38,079 --> 00:44:42,599
아닌데. 아니 그래도 난 좋더라.

982
00:44:43,239 --> 00:44:47,118
지금 판세가 확실해 보이기 때문에

983
00:44:45,559 --> 00:44:49,800
저런 현상이 삐어지는 거거든요.

984
00:44:47,119 --> 00:44:51,559
그러면 모든 것이 선순환적인 관계에

985
00:44:49,800 --> 00:44:52,920
들어가게 되는 거예요. 후보는 한

986
00:44:51,559 --> 00:44:55,480
표라도 이겨야 됩니다라고 말을

987
00:44:52,920 --> 00:44:58,639
하겠지만 우리 지지하는

988
00:44:55,480 --> 00:45:01,760
시민들은 어마어마하게 이겨야

989
00:44:58,639 --> 00:45:03,598
됩니다. 어마어마하게 이겨야만 내란을

990
00:45:01,760 --> 00:45:07,000
완전 종식할 수 있습니다.

991
00:45:03,599 --> 00:45:10,318
어마어마하게 이겨야만 직위원 판사가

992
00:45:07,000 --> 00:45:12,800
재판을 공개 재판으로 전환할

993
00:45:10,318 --> 00:45:16,119
겁니다. 어마어마하게

994
00:45:12,800 --> 00:45:17,800
이겨야만 저희 대시가 대통령 당선대도

995
00:45:16,119 --> 00:45:19,800
재판할 거야. 이딴 소리를 못 하게

996
00:45:17,800 --> 00:45:22,800
되는 거예요. 어마어마하게 이겨야

997
00:45:19,800 --> 00:45:22,800
돼.이

998
00:45:23,070 --> 00:45:28,838
[박수]

999
00:45:26,800 --> 00:45:31,599
이 어마어마하게 얘기해야 된다는

1000
00:45:28,838 --> 00:45:34,279
사실을 유권자들이 너무 잘 알아요.

1001
00:45:31,599 --> 00:45:36,760
민주당의 당직자들은 그렇게 겸손하게

1002
00:45:34,280 --> 00:45:39,720
하시고요. 나한테까지 그러라고 하지

1003
00:45:36,760 --> 00:45:42,119
말라고.

1004
00:45:39,719 --> 00:45:44,039
나는 말하는게 맞다고 봐요. 우리

1005
00:45:42,119 --> 00:45:46,559
어마어마하게 이길 거예요.

1006
00:45:44,039 --> 00:45:48,639
어마어마하게 이겨야만 해요. 그러니까

1007
00:45:46,559 --> 00:45:52,720
목요일, 금요일에 핑계 만들어서

1008
00:45:48,639 --> 00:45:52,719
직장에 나가서 투표하시라고.

1009
00:45:56,920 --> 00:46:01,950
자, 어마어마하게 얘기해야 돼.

1010
00:46:00,358 --> 00:46:03,920
자, 여기까지만 해도 될 거

1011
00:46:01,949 --> 00:46:05,519
[음악]

1012
00:46:03,920 --> 00:46:09,680
같아요.

1013
00:46:05,519 --> 00:46:14,960
자, 윤시민 작가 또

1014
00:46:09,679 --> 00:46:14,960
목요일도 어, 겸공이 나옵니다.

1015
00:46:20,389 --> 00:46:24,679
[박수]

1016
00:46:22,000 --> 00:46:28,119
아, 먹여요일날. 응.

1017
00:46:24,679 --> 00:46:28,118
방금 들었어.

1018
00:46:30,760 --> 00:46:36,000
자, 섭외 끝났으니까.

1019
00:46:33,199 --> 00:46:36,000
자, 오늘은 여기서

1020
00:46:37,480 --> 00:46:49,800
마치겠습니다. 안녕하세요.

1021
00:46:39,969 --> 00:46:52,919
[박수]

1022
00:46:49,800 --> 00:46:54,839
자, 우리 신경 안전제가 어마어마하게

1023
00:46:52,920 --> 00:46:57,200
이해야 된답니다.

1024
00:46:54,838 --> 00:46:58,920
토요일 날로 잘못 알고 있는 분들

1025
00:46:57,199 --> 00:46:59,759
있을 수 있거든요. 연락을 해야

1026
00:46:58,920 --> 00:47:03,440
돼요.

1027
00:46:59,760 --> 00:47:06,160
예. 알지 못건밖에 없는 거. 예.

1028
00:47:03,440 --> 00:47:08,519
다스이자는 이제 대선 끝나고 다시

1029
00:47:06,159 --> 00:47:11,519
만나는 건가?

1030
00:47:08,519 --> 00:47:11,519
예.

1031
00:47:12,400 --> 00:47:18,000
뭐라고? 알아서

1032
00:47:14,519 --> 00:47:20,519
[웃음]

1033
00:47:18,000 --> 00:47:23,650
할게. 자, 그러면 새로운 세상에서

1034
00:47:20,519 --> 00:47:41,340
다시 만나요. 끝.

1035
00:47:23,650 --> 00:47:41,340
[박수]

1036
00:47:43,650 --> 00:47:57,170
[음악]