김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 5월 2일 금요일 [김민석, 박범계, 이용우, 신장식, 김기표, 양부남, 이건태, 박은정,THE살롱, 여론조사, 금요음악회(정태춘,박은옥] 방송을 보고나서.

* 출처 : https://www.youtube.com/watch?v=pqIsbZpcU2o

1
00:00:09,000 --> 00:00:14,080
본위장에 빨리 들어가자라고 했더니

2
00:00:11,960 --> 00:00:16,800
약간 이제 머뭇머뭇해요. 근데

3
00:00:14,080 --> 00:00:18,600
의원들이 불안해 한다. 아직 저

4
00:00:16,800 --> 00:00:20,600
의장님이 아직 그때까지 안 들어왔을

5
00:00:18,600 --> 00:00:23,960
때요. 국회의장님 국회 안에는 들어와

6
00:00:20,600 --> 00:00:25,359
있었고 의장실에 있었고 본회의장에 안

7
00:00:23,960 --> 00:00:27,880
들어온 거예요. 왜 본위장에 바로 안

8
00:00:25,359 --> 00:00:31,640
들어오신 거야? 그게 이제 나중에

9
00:00:27,879 --> 00:00:34,878
확인해 봤더니 보네일을 열려면

10
00:00:31,640 --> 00:00:37,000
여야 원내대표한테 사전에 공지하고

11
00:00:34,878 --> 00:00:38,759
대략 한시간 정도 보내장에 모일

12
00:00:37,000 --> 00:00:40,799
시간을 줘야 된다는 거예. 그게

13
00:00:38,759 --> 00:00:44,079
그동안의 관행이었다는 거죠. 절차가

14
00:00:40,799 --> 00:00:46,640
절차가 그래서 일단 일단 그래도

15
00:00:44,079 --> 00:00:48,558
의원들이 불안하니 보위장으로 의장님

16
00:00:46,640 --> 00:00:50,960
들어가셔야 된다. 그래서 이제 의장님

17
00:00:48,558 --> 00:00:52,959
들어온 거예요. 아하. 들어왔는데

18
00:00:50,960 --> 00:00:54,480
거기서 이제 회의 진행을 안 하고

19
00:00:52,960 --> 00:00:57,439
개의 선언을 안 하니까 개의 선언은

20
00:00:54,479 --> 00:01:00,919
안 하고 아 그러니까 국회의장은 아까

21
00:00:57,439 --> 00:01:02,439
말씀하신 대로 상대 쪽에도 본뇌의를

22
00:01:00,920 --> 00:01:04,478
연달하는 걸 통보하고 기다려 줘야

23
00:01:02,439 --> 00:01:07,158
되는 시간이 있으니까 개의선을 안

24
00:01:04,478 --> 00:01:09,400
하고 있으니까 국회의원들이 왜

25
00:01:07,159 --> 00:01:11,600
개인의선을 안 하냐고 우리 다 늦게

26
00:01:09,400 --> 00:01:12,960
생겼는데

27
00:01:11,599 --> 00:01:15,519
그래서 지금 소리 지리고 막 그러는

28
00:01:12,959 --> 00:01:17,719
거구나 그런 거죠. 근데 그 앞에서도

29
00:01:15,519 --> 00:01:19,519
의장이 회의 진행은 안 하고 전화를

30
00:01:17,719 --> 00:01:21,280
어디다 계속 하는 거예요. 어.

31
00:01:19,519 --> 00:01:22,719
나중에 알고 봤더 그게 추경호

32
00:01:21,280 --> 00:01:25,000
의원한테 전화한 거예요. 야 빨리

33
00:01:22,719 --> 00:01:27,280
들어가 홍보하느라고 아니 추경호가

34
00:01:25,000 --> 00:01:28,519
그때 막 30분만 더 늦쳐 달라 시간

35
00:01:27,280 --> 00:01:29,799
늦쳐 달라고 계속 요혹했다는 거

36
00:01:28,519 --> 00:01:32,000
아니에요? 그러니까 원래 1시 반에

37
00:01:29,799 --> 00:01:33,840
해 달라고 추경호 원 대표까지 얘기를

38
00:01:32,000 --> 00:01:37,040
했고 그랬으면은 못했어요. 그러니까

39
00:01:33,840 --> 00:01:39,920
절차적인 하자가 있을까 봐 공격받을까

40
00:01:37,040 --> 00:01:42,280
봐 어 의장은 들어 주려고 하다가

41
00:01:39,920 --> 00:01:45,079
중간에 이제 군인이 들어온 걸 보고

42
00:01:42,280 --> 00:01:46,640
축용한테 연락해서 상황이 바뀌었다.

43
00:01:45,078 --> 00:01:49,118
못 기다린다. 예. 한시에

44
00:01:46,640 --> 00:01:52,239
계회하겠다라고 통보를 하고 열어 버린

45
00:01:49,118 --> 00:01:55,478
거죠. 총리라는 자가 대통령 대행에

46
00:01:52,239 --> 00:01:58,158
위치해. 예. 그리고 지금 베센트

47
00:01:55,478 --> 00:02:01,239
재무장관의 문제도 있는데 국가의 모든

48
00:01:58,159 --> 00:02:04,719
공적 행위를 이용하고 예. 그다음에

49
00:02:01,239 --> 00:02:07,519
혈세를 착해서 그 그 돈을 가지고

50
00:02:04,718 --> 00:02:09,399
지금 장난을 친 거 아닙니까? 센트

51
00:02:07,519 --> 00:02:11,919
미무 장관이 한 이야기는 굉장히

52
00:02:09,399 --> 00:02:14,598
충격적이죠. 예. 그것도 문제가 있는

53
00:02:11,919 --> 00:02:16,759
것이 둘 중에 하나거든요. 지금

54
00:02:14,598 --> 00:02:18,639
최상목 안 덕군 둘은 가기 전에도

55
00:02:16,759 --> 00:02:20,439
저희가 점검을 했고 갔다 와서도

56
00:02:18,639 --> 00:02:23,199
저희가 확인을 하고 또 다시 부를

57
00:02:20,439 --> 00:02:24,318
거지만은 자기들은 대선 후타 결론으로

58
00:02:23,199 --> 00:02:27,759
지금 가고 있다. 이렇게 얘기를

59
00:02:24,318 --> 00:02:29,238
했는데 미국 베센트는 한국 정부는

60
00:02:27,759 --> 00:02:30,518
이거 빨리 끝내고 싶어 하고 정

61
00:02:29,239 --> 00:02:33,280
선거에 이용하고 싶어 한다고

62
00:02:30,519 --> 00:02:35,039
얘기했거든요. 그러니까 그런 경고를

63
00:02:33,280 --> 00:02:37,239
하셨는데 패센트 장관이 딱 그 말을

64
00:02:35,039 --> 00:02:39,959
했어요. 둘 중에 하나거든요. 최상복

65
00:02:37,239 --> 00:02:43,640
안도이 거짓말을 했거나 아니면 지금

66
00:02:39,959 --> 00:02:47,800
별도로 넘어간 김태효 어 김태 안보실

67
00:02:43,639 --> 00:02:49,518
차장이 어 뭔가 그렇게 미국 정부가

68
00:02:47,800 --> 00:02:52,560
한국 정부가 그런 것을 의도하고

69
00:02:49,519 --> 00:02:55,519
있다라고 받아들여질 행위나 언 언사를

70
00:02:52,560 --> 00:02:57,360
미국 정부에 전달했거나 이면에서 예

71
00:02:55,519 --> 00:02:59,640
그렇기 때문 그걸 가지고 미국 정부

72
00:02:57,360 --> 00:03:02,120
어 이게 한국 정부의 의도네 이렇게

73
00:02:59,639 --> 00:03:04,079
할 수 있고 김태효가 개인이 움직이는

74
00:03:02,120 --> 00:03:07,759
것이 아니라 한대인과 연관되어서

75
00:03:04,080 --> 00:03:09,920
움직였다면 그것은 어쨌든 안보실이

76
00:03:07,759 --> 00:03:12,519
지금 굳이 이야기한다면 경제 관련한

77
00:03:09,919 --> 00:03:14,318
것은 3차장 소관인데 예 1차장이

78
00:03:12,519 --> 00:03:16,920
그렇게 했다면 그것은

79
00:03:14,318 --> 00:03:18,679
월권이고 오더 없이 움직였다면 문제가

80
00:03:16,919 --> 00:03:21,280
있고 그 오더가 한 대에서 나왔다면

81
00:03:18,680 --> 00:03:23,680
이거는 완전히 둘이 만세상하는데

82
00:03:21,280 --> 00:03:25,759
김태우 왜 갑니까? 매국적 공범인

83
00:03:23,680 --> 00:03:28,040
거죠. 그렇기 때문에 관려 있는

84
00:03:25,759 --> 00:03:32,359
것들이 굉장히 많습니다. 그래서

85
00:03:28,039 --> 00:03:33,759
총리실 관련한 수저 통화를 통화와

86
00:03:32,360 --> 00:03:35,599
관련한 이런 것들 지금 압수

87
00:03:33,759 --> 00:03:37,479
수색하면은 사전 성공 운동을 관련한

88
00:03:35,598 --> 00:03:39,919
것은 일반 사전 선거 운동이 아니지

89
00:03:37,479 --> 00:03:42,280
않습니까? 저는 어떤 가능성이 높다고

90
00:03:39,919 --> 00:03:44,679
보냐면 가기 전에 이제 최상목 안덕근

91
00:03:42,280 --> 00:03:48,680
두 협상단에게 저희가 명확하게 전달을

92
00:03:44,680 --> 00:03:52,280
했고 네 실제로 저희는 최상 안독근

93
00:03:48,680 --> 00:03:56,200
둘은 한독수 대행의 입장과 달리

94
00:03:52,280 --> 00:03:59,079
특히나 현재의 정부의 부처의 각 일급

95
00:03:56,199 --> 00:04:01,959
정도의 침무 책임자들은 본인들이이

96
00:03:59,079 --> 00:04:03,560
일을 엉망을 만들어서 청문에 가거나

97
00:04:01,959 --> 00:04:07,199
할 일이 없거든요. 자기들은 술 많은

98
00:04:03,560 --> 00:04:09,000
사람들이 아니니까 없기 때문에 실제로

99
00:04:07,199 --> 00:04:10,639
뭐 이미 줄라이 패키지라고 해서 7월

100
00:04:09,000 --> 00:04:13,199
타격론도 나와 있고

101
00:04:10,639 --> 00:04:15,318
해서 그렇게 막 무리하게 서둘지

102
00:04:13,199 --> 00:04:18,478
않았을 가능성이 더 높다고 봅니다.

103
00:04:15,318 --> 00:04:23,199
음. 음. 그러면 결국은 마음이 급한

104
00:04:18,478 --> 00:04:27,039
한덕수 대행이 다른 루트로이 윤덕 저

105
00:04:23,199 --> 00:04:29,038
윤성열 라인으로 해서 김태우를 보내서

106
00:04:27,040 --> 00:04:30,840
미국으로서는 사실은이 사람이 와서

107
00:04:29,038 --> 00:04:32,319
얘기하든이 사람이 얘기하든 아 한국

108
00:04:30,839 --> 00:04:34,519
정부 얘기야 이렇게 얘기하면 그만

109
00:04:32,319 --> 00:04:37,759
아닙니까? 그랬을 가능성이 훨씬

110
00:04:34,519 --> 00:04:41,599
높아서 지금이 상황은이 매국적인

111
00:04:37,759 --> 00:04:44,960
협상로 지금 미국 애기가 있기 때문에

112
00:04:41,600 --> 00:04:47,439
일단 한덕수, 김태요 등등 바로 수사

113
00:04:44,959 --> 00:04:51,399
대상이라고 봅니다. 저는 이제 그

114
00:04:47,439 --> 00:04:55,160
말씀 꼭 드리고 싶은데

115
00:04:51,399 --> 00:04:57,719
그 지난 세기에 1945년 예를

116
00:04:55,160 --> 00:04:59,560
들어서 해방되고 나서 친일파를

117
00:04:57,720 --> 00:05:02,919
청사하지 못해 가지고 그 위에

118
00:04:59,560 --> 00:05:06,519
수십년간 고생했지 않습니까?

119
00:05:02,918 --> 00:05:09,599
그러니까 이런 국익을 사익을 위해서

120
00:05:06,519 --> 00:05:11,639
우선해서 국익을 팔아넘긴 자들을

121
00:05:09,600 --> 00:05:15,039
우리가 흔히 매국로라고

122
00:05:11,639 --> 00:05:18,918
하는데 그런 사람들을 비판하거나

123
00:05:15,038 --> 00:05:21,759
비난해 해 오긴 했지만 제대로 법적

124
00:05:18,918 --> 00:05:24,680
책임을 물른 적은 없잖아요.

125
00:05:21,759 --> 00:05:27,160
이번에는이 선거가 끝난 다음이라도

126
00:05:24,680 --> 00:05:29,280
이건 반드시 법적 책임을 꼼꼼하게

127
00:05:27,160 --> 00:05:32,600
따뜻 물어야 되는 거 아닙니까? 아,

128
00:05:29,279 --> 00:05:34,758
이것은 현재와 미래의 국익이 걸려

129
00:05:32,600 --> 00:05:37,199
있고 국익이라는 거 하면 좀

130
00:05:34,759 --> 00:05:40,400
추상적이지만 우리 모두 국민들에게

131
00:05:37,199 --> 00:05:42,680
각각 나눠서 져야 될 짐을 얹어가는

132
00:05:40,399 --> 00:05:45,198
문제이기 때문에 네. 이건 그냥

133
00:05:42,680 --> 00:05:47,439
가만히 둘 수가 없는 것이고요.

134
00:05:45,199 --> 00:05:49,639
캄보디아 이게 생각보다 훨씬 더 큰

135
00:05:47,439 --> 00:05:51,719
거 같아요. 어, x가 엄 x도 크고

136
00:05:49,639 --> 00:05:53,759
이게 여러 가지 그 나오는 저는 항상

137
00:05:51,720 --> 00:05:55,240
항상 취재할 때 그 숫자들을

138
00:05:53,759 --> 00:05:57,520
따라다니거든요. 숫자는 거짓말 못

139
00:05:55,240 --> 00:06:00,800
하거든. 사람은 다 거짓말하지만은

140
00:05:57,519 --> 00:06:02,799
숫자들이 몇 가지가

141
00:06:00,800 --> 00:06:05,038
아 왜 우리 홍사훈 기자님 거짓말 못

142
00:06:02,800 --> 00:06:06,720
하잖아요.

143
00:06:05,038 --> 00:06:09,759
아니 그건 아닌 거 같아. 사람은

144
00:06:06,720 --> 00:06:13,360
사람은 다 거짓말 한다길래 홍성 기자

145
00:06:09,759 --> 00:06:15,400
빼고 가만 있어 봐. 가만 있어 봐.

146
00:06:13,360 --> 00:06:17,000
2022년 6월에 갑자기

147
00:06:15,399 --> 00:06:18,758
캄보디아로다가

148
00:06:17,000 --> 00:06:21,360
그 목걸리 전달 뭐 그것도 다

149
00:06:18,759 --> 00:06:23,759
그음이고 하여튼간에 그때

150
00:06:21,360 --> 00:06:25,680
캄보디아로다가 해외 그 공적 개발

151
00:06:23,759 --> 00:06:28,280
원주가 7억 달러에서 10억 달러를

152
00:06:25,680 --> 00:06:31,199
확 뛰어 버리잖아요. 네. 두 배가

153
00:06:28,279 --> 00:06:33,478
캄보디아 16개 사업을 갖다 하면서

154
00:06:31,199 --> 00:06:35,720
그게 다 대회 경제 협력 기금에서

155
00:06:33,478 --> 00:06:38,439
나오는데 이게 수출입 은행에서 하는

156
00:06:35,720 --> 00:06:41,240
거란 말이에요. 네. 수치료 은행장이

157
00:06:38,439 --> 00:06:44,439
그때 딱 바뀝니다. 일단 음 그

158
00:06:41,240 --> 00:06:47,360
전까지는 어쨌든 뭐 그 박문교 산업부

159
00:06:44,439 --> 00:06:49,199
장관 있었잖아요. 그 그 문재인 정부

160
00:06:47,360 --> 00:06:52,400
때 이제 수출리행장으로 이제 임명이

161
00:06:49,199 --> 00:06:54,038
됐었는데이 사람이 그다음에 2022년

162
00:06:52,399 --> 00:06:57,519
6월에 수출리은행장에서 나와서 바로

163
00:06:54,038 --> 00:06:59,800
국무조정 실장으로 가잖아요. 어

164
00:06:57,519 --> 00:07:01,560
전임정부에서 그 기관장을 했던 사람을

165
00:06:59,800 --> 00:07:02,960
잘라도 시원 차를 팔는데 굉장히

166
00:07:01,560 --> 00:07:04,918
이례적이잖아요. 어 그다음에 어

167
00:07:02,959 --> 00:07:07,638
산업부장관까지 가고 국회원 출마했다가

168
00:07:04,918 --> 00:07:09,198
물론 떨어지긴 했지만은

169
00:07:07,639 --> 00:07:11,840
이때 바로 7억 달러에서 15억

170
00:07:09,199 --> 00:07:14,199
달러가 확 올라가거든요. 어

171
00:07:11,839 --> 00:07:17,439
캄보디아에 여기가 뭐 그렇게 대단한

172
00:07:14,199 --> 00:07:19,439
그 물론 ODA 사업은 분명히 뭔가

173
00:07:17,439 --> 00:07:22,598
좀 구속력이 있어요. 목적을 특정하게

174
00:07:19,439 --> 00:07:24,560
좀 정해 놓고 한국에서 그러니까 어떤

175
00:07:22,598 --> 00:07:26,319
부품이나 재료나 이런 거는 하도

176
00:07:24,560 --> 00:07:28,639
뛰어먹는게 많으니까 그런 제3 세계

177
00:07:26,319 --> 00:07:31,160
국가들은 그러니까 한국에서 뭔가를

178
00:07:28,639 --> 00:07:33,840
이제 그 조달받아야 된다. 이걸

179
00:07:31,160 --> 00:07:35,879
조건을 다 붙여요. 예. 이거 그렇다

180
00:07:33,839 --> 00:07:38,119
하더라도 거기서 30%만 제대로

181
00:07:35,879 --> 00:07:40,840
쓰여도 성공이다라고 할 정도로

182
00:07:38,120 --> 00:07:43,079
ODA가 좀 부실한게 많거든요.

183
00:07:40,839 --> 00:07:45,000
그런데이 그 경양 신문에서 단독

184
00:07:43,079 --> 00:07:47,198
보도된 거는

185
00:07:45,000 --> 00:07:48,918
말고 정하지 항목을 정하지 않았어.

186
00:07:47,199 --> 00:07:51,038
항목을 정하지 않고 돈을 어떻게 써

187
00:07:48,918 --> 00:07:53,240
쓰는지도 몰라. 50억 원을 648억

188
00:07:51,038 --> 00:07:55,839
원을 갖다 그냥 현재 정부나 민간

189
00:07:53,240 --> 00:07:58,158
법인이 아니고 금융 기간에 한

190
00:07:55,839 --> 00:08:00,598
보디아의 금융 기간에 그냥 해주고

191
00:07:58,158 --> 00:08:02,680
이거는 워낙 사고가 많기 때문에

192
00:08:00,598 --> 00:08:04,399
수출리행에서 이거는 한 적이 없어요.

193
00:08:02,680 --> 00:08:06,959
딱 한 번 했었어. x가 적어요.

194
00:08:04,399 --> 00:08:08,719
근데 그때는 34억했지. 2016년에

195
00:08:06,959 --> 00:08:10,719
뭐 양 그래서 나중에 보고 받았더니

196
00:08:08,720 --> 00:08:12,879
어디다 썼어 했더니 양성평등

197
00:08:10,720 --> 00:08:14,960
제고하는데 썼다라고 해서 했어요.

198
00:08:12,879 --> 00:08:17,439
34억 원을. 근데 워낙 이게 사고가

199
00:08:14,959 --> 00:08:19,239
많기 때문에 캄보디아 은행이 망할지

200
00:08:17,439 --> 00:08:20,879
어떻게 합니까? 그리고 우리 복하고면

201
00:08:19,240 --> 00:08:23,199
끝나는 거야. 그리고 은행에서 돈이

202
00:08:20,879 --> 00:08:25,599
떠나는 순간부터는 어디에 쓰는지 알

203
00:08:23,199 --> 00:08:27,360
수가 없어요. 그렇죠. 자, 그러니까

204
00:08:25,598 --> 00:08:29,878
통장 하나 개설져 준 것과 똑같아요.

205
00:08:27,360 --> 00:08:31,240
648억. 648억이나 돼. 마음대로

206
00:08:29,879 --> 00:08:33,519
뽑아 쓰십시오. 이거든요. 그런데

207
00:08:31,240 --> 00:08:35,360
이건 오래거든. 예. 저는 그래서

208
00:08:33,519 --> 00:08:37,080
생각에 잠깐만 주진으로 잠깐만 내가

209
00:08:35,360 --> 00:08:39,719
뭐 말하고 싶은 거 같은데.

210
00:08:37,080 --> 00:08:41,519
잠깐만. 말하고 싶어. 홍일교는 원래

211
00:08:39,719 --> 00:08:43,240
거기 매콤피스 프로젝트라고 해서 계속

212
00:08:41,519 --> 00:08:45,560
캄보디에서 뭔가 사업을 했잖아요.

213
00:08:43,240 --> 00:08:47,278
윤영호 그 세계본부장도 훈샘 총리하고

214
00:08:45,559 --> 00:08:49,958
굉장히 가깝면서. 그러니까 뭔가

215
00:08:47,278 --> 00:08:51,278
거기서 했었는데 여기서 뭔가 크게

216
00:08:49,958 --> 00:08:53,639
사업을 버리고

217
00:08:51,278 --> 00:08:55,480
싶었는데 정권이 바뀌었잖아요.

218
00:08:53,639 --> 00:08:57,639
김건희한테 목걸리 가방 뭐 인삼

219
00:08:55,480 --> 00:08:59,519
이런거 다 갔다고 봐요. 저는 인삼

220
00:08:57,639 --> 00:09:02,799
인삼도 갔다잖아요.

221
00:08:59,519 --> 00:09:05,839
그런데 갔는데 김건희 일가의 사업

222
00:09:02,799 --> 00:09:09,078
특성이 그거잖아 패턴이 항상 여기서

223
00:09:05,839 --> 00:09:11,880
내가 그이 빠꾸미들을 갖다가 찾아가

224
00:09:09,078 --> 00:09:14,039
그 사업에 꾼을 갖다가 내 편을

225
00:09:11,879 --> 00:09:16,399
만들어 동업을 해. 그리고서는 아

226
00:09:14,039 --> 00:09:18,480
요거 괜찮네 하면은 동을 자르지. 를

227
00:09:16,399 --> 00:09:20,879
갖다 자르고 그냥 자르는게 빵에 보내

228
00:09:18,480 --> 00:09:22,079
버리잖아. 형사으로 걸어. 다 먹.

229
00:09:20,879 --> 00:09:23,679
그리고 그 모든 이익을 다 100%

230
00:09:22,078 --> 00:09:25,958
자기가 차지하는 거. 이때까지

231
00:09:23,679 --> 00:09:29,239
패턴이었잖아요. 예.이 매콤

232
00:09:25,958 --> 00:09:31,559
프로젝트도 음. 다 받고 보니까는 야

233
00:09:29,240 --> 00:09:33,399
이거 크네. 그게

234
00:09:31,559 --> 00:09:35,399
해외에 이걸 굳이 해 통일교랑 이걸

235
00:09:33,399 --> 00:09:38,200
할 필요가 있겠어? 아 내가 잘 먹어

236
00:09:35,399 --> 00:09:41,240
버리지. 우리가 다 먹어버리지.

237
00:09:38,200 --> 00:09:43,759
그랬더니 통일교에서 나중에 건진이

238
00:09:41,240 --> 00:09:45,519
그걸 잃어버렸을 리가 있겠습니까?

239
00:09:43,759 --> 00:09:47,838
김거리가 윤성 김거리가 마음이

240
00:09:45,519 --> 00:09:50,399
달라지는 거 보니 야 목고리라도 그럼

241
00:09:47,839 --> 00:09:53,079
돌려 줘 했더니 번진이 만나서

242
00:09:50,399 --> 00:09:55,769
얘기합시다.

243
00:09:53,078 --> 00:10:32,119
아하 딱 맞아 떨어지잖아 지금.

244
00:09:55,769 --> 00:10:34,519
[음악]

245
00:10:32,120 --> 00:10:34,519
안녕하세요.

246
00:10:34,958 --> 00:10:41,078
김호준입니다. 이재명 하나 달리려고

247
00:10:37,320 --> 00:10:43,440
633 원칙이란 걸 만들어냈던

248
00:10:41,078 --> 00:10:44,638
조희대법원장이 사법 역사상 전무

249
00:10:43,440 --> 00:10:48,720
후무한

250
00:10:44,639 --> 00:10:52,159
속도로 전원 합의체를 돌려서 어제

251
00:10:48,720 --> 00:10:56,519
무죄 선거됐던 이재명 공선법 사건을

252
00:10:52,159 --> 00:10:59,399
대선 한 달 남기고 유죄 파기

253
00:10:56,519 --> 00:11:02,000
환송했습니다. 명백한

254
00:10:59,399 --> 00:11:04,839
사법부의 대선

255
00:11:02,000 --> 00:11:09,039
개입입니다. 법치주의 탈을

256
00:11:04,839 --> 00:11:09,040
쓰고 민주주의를 훼손하는

257
00:11:09,278 --> 00:11:13,970
겁니다.

258
00:11:11,759 --> 00:11:15,399
대통령은 국민이 결정하는

259
00:11:13,970 --> 00:11:17,839
[음악]

260
00:11:15,399 --> 00:11:20,360
겁니다. 당신들 뜻대로는 안 될

261
00:11:17,839 --> 00:11:22,000
것이다.

262
00:11:20,360 --> 00:11:29,200
김호준 생막이었습니다.

263
00:11:22,000 --> 00:11:29,200
[음악]

264
00:11:31,559 --> 00:11:35,958
겸손은 힘들다. 김요성입니다.

265
00:11:36,159 --> 00:11:42,078
처음 전원 합의치 직권 해보을

266
00:11:38,519 --> 00:11:46,360
회보했을 때 제가이 자리에서 대선

267
00:11:42,078 --> 00:11:50,359
광인 이후 등장이라고 했었는데 네.

268
00:11:46,360 --> 00:11:53,240
자, 어제 대선 광인 이호에

269
00:11:50,360 --> 00:11:55,480
의한 이재명 공선법 사건 파괴 완성이

270
00:11:53,240 --> 00:11:57,680
있었습니다. 대법의 주문 영상 잠깐

271
00:11:55,480 --> 00:12:01,159
보실게요.

272
00:11:57,679 --> 00:12:04,838
원신 반결을 파괴하고 사건을 서울

273
00:12:01,159 --> 00:12:08,719
고등법원에 완성한다.

274
00:12:04,839 --> 00:12:12,800
자, 광 이유라고 했던

275
00:12:08,720 --> 00:12:16,399
이유가 조이대 대법원은 제가 진작부터

276
00:12:12,799 --> 00:12:17,879
듣기로 헌재가 윤성열 날리면 자기들은

277
00:12:16,399 --> 00:12:21,759
이재명

278
00:12:17,879 --> 00:12:21,759
날린다. 그런 말을 한다고

279
00:12:23,120 --> 00:12:27,720
전해들었고 그래서 공선법 20만 원

280
00:12:26,000 --> 00:12:30,440
이상

281
00:12:27,720 --> 00:12:33,879
나오면 지질율 압도족 이재명 후보를

282
00:12:30,440 --> 00:12:36,120
대선 기간에 날려 버리려고 한다.

283
00:12:33,879 --> 00:12:38,838
그런 이야기가 있었단 말이에요.

284
00:12:36,120 --> 00:12:42,519
진지하게. 아니 대선 기간에

285
00:12:38,839 --> 00:12:46,519
어떻게 1위 후보를 벌금 100만

286
00:12:42,519 --> 00:12:49,198
원으로 날리냐? 그게 어떻게 가능해?

287
00:12:46,519 --> 00:12:50,959
라고들 하는 사람도 있었지만 정상적인

288
00:12:49,198 --> 00:12:53,599
사법부라는

289
00:12:50,958 --> 00:12:55,799
불가능하죠. 국민이 아니라 사법부가

290
00:12:53,600 --> 00:12:58,199
대통령을 결정하려는 거니까. 그건

291
00:12:55,799 --> 00:13:00,519
불가능한

292
00:12:58,198 --> 00:13:02,719
일인데 그렇게 생각했죠. 그런데

293
00:13:00,519 --> 00:13:05,240
이번에 파교한수 하는 걸 보면 만약에

294
00:13:02,720 --> 00:13:07,600
이심이 유죄였잖아요. 그러면 진짜로

295
00:13:05,240 --> 00:13:08,519
대선 직전에 어제 끝나는 거였어요.

296
00:13:07,600 --> 00:13:11,360
이재명

297
00:13:08,519 --> 00:13:12,679
후보를 날려고 했던 거예요. 어제

298
00:13:11,360 --> 00:13:15,560
예.

299
00:13:12,679 --> 00:13:17,799
대선 광인 이호

300
00:13:15,559 --> 00:13:21,559
확정 정말로 그렇게 하려고 했던

301
00:13:17,799 --> 00:13:24,958
겁니다. 제가 처음 합의치 막 급하게

302
00:13:21,559 --> 00:13:28,518
돌릴 때이 파기 자판은 불가능하다.

303
00:13:24,958 --> 00:13:32,638
예. 그건 불만하지만 파괴

304
00:13:28,519 --> 00:13:34,839
환정만 가능한 가운데 이제 와서

305
00:13:32,639 --> 00:13:37,039
이재명 무죄 주려고 저렇게

306
00:13:34,839 --> 00:13:40,079
서두르겠느냐라고 제가 의심했었는데

307
00:13:37,039 --> 00:13:43,159
그런데 5월

308
00:13:40,078 --> 00:13:46,239
1일로 그 선거율이 잡히는 걸

309
00:13:43,159 --> 00:13:48,719
보고서는 이렇게 빨리 파괴 환성을 할

310
00:13:46,240 --> 00:13:51,278
수 있나? 음. 왜냐면 심리 두 번

311
00:13:48,720 --> 00:13:53,759
했어요. 네.

312
00:13:51,278 --> 00:13:56,360
한번은 나 선거 관리해야 해서

313
00:13:53,759 --> 00:14:00,519
빠져요. 노태학 대법관 빠지는 거

314
00:13:56,360 --> 00:14:03,839
결정하는 날이고 사실상 두 번째 날이

315
00:14:00,519 --> 00:14:05,959
유일한 심리었거든요. 그렇죠.

316
00:14:03,839 --> 00:14:07,759
그날 하루에 어떻게 1 2심 기록이

317
00:14:05,958 --> 00:14:10,119
그게 6만

318
00:14:07,759 --> 00:14:14,720
페이지인데 그걸 어떻게 다보고 결론을

319
00:14:10,120 --> 00:14:18,000
해? 그래서 불가능한데 싶었는데 제가

320
00:14:14,720 --> 00:14:21,278
방심했습니다. 반성합니다.

321
00:14:18,000 --> 00:14:23,240
저도 반성합니다. 이런 큰 선거는

322
00:14:21,278 --> 00:14:24,360
마지막에 마지막까지 절대 방심하면 안

323
00:14:23,240 --> 00:14:26,879
된다는게

324
00:14:24,360 --> 00:14:28,560
저의

325
00:14:26,879 --> 00:14:31,078
평상시원이었는데

326
00:14:28,559 --> 00:14:33,039
반성합니다. 대법이 생중계 한다는

327
00:14:31,078 --> 00:14:38,078
뉴스가 나오고 나서 아차 제가

328
00:14:33,039 --> 00:14:38,078
싶었어요. 아, 그러려고 하는구나

329
00:14:38,278 --> 00:14:45,519
싶었는데 이렇게 빨리 판결문이

330
00:14:40,519 --> 00:14:48,839
나왔다는 건 제대로 심리를 하고 쓴게

331
00:14:45,519 --> 00:14:50,839
아니고 고법에서 고판사 세 명이 일치

332
00:14:48,839 --> 00:14:53,000
단결에서 네.

333
00:14:50,839 --> 00:14:55,440
매우

334
00:14:53,000 --> 00:14:58,078
꼼꼼하게이 법조인들이 야 이건 못

335
00:14:55,440 --> 00:15:01,079
뒤집니다. 할 만한 무죄

336
00:14:58,078 --> 00:15:03,399
판결문을 일일이 반박한게

337
00:15:01,078 --> 00:15:05,519
아니에요.이 대법의 판결문은

338
00:15:03,399 --> 00:15:08,919
허접해요. 이거는 미리 써

339
00:15:05,519 --> 00:15:11,799
놨어요.일신 판결문 그대로예요. 거의

340
00:15:08,919 --> 00:15:11,799
그 심리를 한게

341
00:15:12,720 --> 00:15:18,320
아니에요. 조위대 대법권 영양권인

342
00:15:15,679 --> 00:15:20,719
내에 있는 아 조위대 대법원장 영양권

343
00:15:18,320 --> 00:15:23,000
내에 있는 대법관들하고는 미리가 다

344
00:15:20,720 --> 00:15:26,000
미리 다 얘기가 돼 있었던 거 봐요.

345
00:15:23,000 --> 00:15:26,000
예.

346
00:15:26,958 --> 00:15:32,958
이들은 법치주의 예를 쓰고 민주주의를

347
00:15:30,440 --> 00:15:36,040
파괴하고 있는

348
00:15:32,958 --> 00:15:38,119
것이다. 자기들이 다음 대통령은 누가

349
00:15:36,039 --> 00:15:40,519
되고 안 되고를 결정하려고 하는

350
00:15:38,120 --> 00:15:43,519
거예요. 이런 걸 사법 구퇴라고

351
00:15:40,519 --> 00:15:43,519
합니다.이

352
00:15:45,799 --> 00:15:51,399
파괴한송 찬성한 10열명 중에 아홉

353
00:15:48,240 --> 00:15:53,560
명이 보니까 윤성열이 임명한

354
00:15:51,399 --> 00:15:55,480
대법관이고 한 명이 한덕스 명이에요.

355
00:15:53,559 --> 00:15:57,078
한덕수 임명도 윤성열이지 뭐. 네.

356
00:15:55,480 --> 00:15:59,399
그렇죠.

357
00:15:57,078 --> 00:16:01,479
저는 개인적으로 대법관 열명이 단체로

358
00:15:59,399 --> 00:16:04,559
저러는 걸 보면서 야, 이거는 윤성률

359
00:16:01,480 --> 00:16:07,959
검찰 총장 시절에 그렇게 공을 드렸던

360
00:16:04,559 --> 00:16:10,958
그 판사 사찰하고 관련이 있나 싶을

361
00:16:07,958 --> 00:16:12,599
정도였는데 반대한 두 사람은 문재인

362
00:16:10,958 --> 00:16:16,119
대통령이면

363
00:16:12,600 --> 00:16:18,920
판사들입니다. 그분들이 반대 의견을

364
00:16:16,120 --> 00:16:21,639
보잖아요. 네.

365
00:16:18,919 --> 00:16:25,479
제가 지금 한

366
00:16:21,639 --> 00:16:27,039
말을 그 굉장히 정제된 문장으로 네

367
00:16:25,480 --> 00:16:30,079
하셨는데

368
00:16:27,039 --> 00:16:33,000
제가 거칠게 한 말들 그 판결물 보면

369
00:16:30,078 --> 00:16:34,439
40페이지인가 그럴 거예요.

370
00:16:33,000 --> 00:16:36,799
띄워

371
00:16:34,440 --> 00:16:38,199
주세요. 제가이 얘기하면 좀 자동으로

372
00:16:36,799 --> 00:16:40,479
좀 띄워 주세요. 뛰어 달라고 하기

373
00:16:38,198 --> 00:16:42,278
전에

374
00:16:40,480 --> 00:16:44,319
저 마지막 문장에 딱 보이는데요.

375
00:16:42,278 --> 00:16:47,399
그렇죠? 읽어주세요. 검사의 기소

376
00:16:44,318 --> 00:16:50,599
편의주의와 결합할 경우 민주주의

377
00:16:47,399 --> 00:16:54,318
정치와 법원의 정치적 중립성에

378
00:16:50,600 --> 00:16:57,839
가해지는 위험은 심각할 수 있다.

379
00:16:54,318 --> 00:17:01,159
제 말이 그 말이에요.

380
00:16:57,839 --> 00:17:03,480
윤성열 검찰 공화국이 이재명 죽이기

381
00:17:01,159 --> 00:17:06,399
위해서 기수한 거를 대법이 이런

382
00:17:03,480 --> 00:17:08,759
식으로 판결하는 것은 정치적

383
00:17:06,400 --> 00:17:10,880
판결입니다. 그게 민주주의를 죽인다는

384
00:17:08,759 --> 00:17:14,480
거예요. 법치주의가 민주주의

385
00:17:10,880 --> 00:17:14,480
파괴한다는게 제 말이 저

386
00:17:15,439 --> 00:17:19,079
말이에요. 자, 여기까지는 이미

387
00:17:17,838 --> 00:17:21,879
벌어진

388
00:17:19,078 --> 00:17:23,318
일이고 이것만으로도 사법부가 대선

389
00:17:21,880 --> 00:17:25,760
개입을 이렇게까지 노을 쪽으로 한

390
00:17:23,318 --> 00:17:27,678
적이 없기 때문에 우리 사법 역사의

391
00:17:25,759 --> 00:17:31,480
흑역사로 길이길이 기록될 겁니다.

392
00:17:27,679 --> 00:17:34,440
그리고 이로 인한 후가 있을 거예요.

393
00:17:31,480 --> 00:17:36,960
반드시 작용에는 반드시 반장용이

394
00:17:34,440 --> 00:17:38,160
있습니다. 근데 이제 지금 현재 시점

395
00:17:36,960 --> 00:17:42,200
더 중요한

396
00:17:38,160 --> 00:17:45,759
것은 그래서 이재명을

397
00:17:42,200 --> 00:17:48,120
사법부가 날릴 수 있느냐?

398
00:17:45,759 --> 00:17:50,720
잠시 후 법조 의원들 모시고 자세히

399
00:17:48,119 --> 00:17:53,159
또 얘기해 보겠지만 제가 준

400
00:17:50,720 --> 00:17:55,159
법조인이란 말이에요. 네. 그렇죠.

401
00:17:53,160 --> 00:17:57,159
제가 지난

402
00:17:55,159 --> 00:18:00,640
20여년간

403
00:17:57,159 --> 00:18:02,679
고수호고발 전문인입니다.

404
00:18:00,640 --> 00:18:05,840
인정합니다.

405
00:18:02,679 --> 00:18:08,480
한해 서로 다른 건 그 피신 조소 열

406
00:18:05,839 --> 00:18:10,759
건씩 쓰는 사람들 대한민국에 몇 안

407
00:18:08,480 --> 00:18:12,798
되죠? 없을 것

408
00:18:10,759 --> 00:18:15,440
같은데 제 주변에서선 본 적이

409
00:18:12,798 --> 00:18:17,319
없어요. 아주 드물어요. 예.

410
00:18:15,440 --> 00:18:19,720
지금 아마도

411
00:18:17,319 --> 00:18:22,678
여기저기서 대체 후보 뭐 준비해야

412
00:18:19,720 --> 00:18:25,839
된다는 이재명 날아가는 거 아니냐니

413
00:18:22,679 --> 00:18:28,519
뭐 어쩐지니 막 이런 얘기

414
00:18:25,839 --> 00:18:31,240
뭐 커뮤니티마다 의도적인 작업까지 할

415
00:18:28,519 --> 00:18:34,519
것이고 그렇겠죠. 예. 돌고 있을

416
00:18:31,240 --> 00:18:37,400
텐데 음 그런 이야기는 쳐다보지도

417
00:18:34,519 --> 00:18:40,960
마세요. 쳐다보지 마시고 맞습니다.

418
00:18:37,400 --> 00:18:44,519
제가 남들 다 괜찮다고 할 때

419
00:18:40,960 --> 00:18:45,600
아니야. 대법이 수상해. 네. 이거는

420
00:18:44,519 --> 00:18:48,440
광인

421
00:18:45,599 --> 00:18:51,798
모드인데 그렇게 항상 경고하는

422
00:18:48,440 --> 00:18:54,759
담당으로서 그런 제가 이야기 드리는데

423
00:18:51,798 --> 00:18:59,319
이재명 후보 절대 못

424
00:18:54,759 --> 00:19:00,919
날립니다. 못 날린다. 맞아요. 자

425
00:18:59,319 --> 00:19:03,759
따라해 보세요. 못 날린다. 못

426
00:19:00,919 --> 00:19:05,679
날린다. 못 날린다. 못 날린다.

427
00:19:03,759 --> 00:19:10,839
네. 워낙 말도 안 되는 일들이

428
00:19:05,679 --> 00:19:12,840
그동안 벌어져서 걱정들 많이 하는데

429
00:19:10,839 --> 00:19:16,519
형사소송법 제

430
00:19:12,839 --> 00:19:18,918
30 아니 300 58조가 있습니다.

431
00:19:16,519 --> 00:19:21,359
읽어 주세요. 항소의 재기 기간은

432
00:19:18,919 --> 00:19:23,600
7일로 한다.

433
00:19:21,359 --> 00:19:26,959
형사 선법 제 361조 3망이

434
00:19:23,599 --> 00:19:30,199
있습니다. 읽어 주세요. 네. 어

435
00:19:26,960 --> 00:19:32,480
통지를 받은 날로부터 20일 이내의

436
00:19:30,200 --> 00:19:34,720
항소 이유서를 항소 법원에 제출해야

437
00:19:32,480 --> 00:19:38,599
한다. 형사 재판 앉아 안 받아본

438
00:19:34,720 --> 00:19:42,240
분들은 이게 많인지 모르는데 네이

439
00:19:38,599 --> 00:19:45,918
27위는 피고인의 권리를 위해서 법이

440
00:19:42,240 --> 00:19:48,759
보장하는 시간이에요. 네 이거는

441
00:19:45,919 --> 00:19:51,000
절차적으로 무조건 지켜야 하는

442
00:19:48,759 --> 00:19:53,919
시간이에요. 여기에

443
00:19:51,000 --> 00:19:55,960
대해서 더해서 이제 항소 이호수

444
00:19:53,919 --> 00:19:58,880
작성하잖아요. 네.

445
00:19:55,960 --> 00:20:00,960
검찰에 성달하고

446
00:19:58,880 --> 00:20:03,000
검찰의 법원에 이거 답변수 제출하고

447
00:20:00,960 --> 00:20:05,960
답변수 피곤하고이

448
00:20:03,000 --> 00:20:08,359
송달할 시간이 있어요. 네. 이거 다

449
00:20:05,960 --> 00:20:11,038
도르는데 보통 한 달에

450
00:20:08,359 --> 00:20:14,599
걸립니다. 그다음에 판사가 재판

451
00:20:11,038 --> 00:20:18,599
준비기를 정하고 준비기를 하고

452
00:20:14,599 --> 00:20:21,359
본공하고 결신공하고 이게 물리적으로

453
00:20:18,599 --> 00:20:23,079
무조건 걸리는 시간이 있어요.

454
00:20:21,359 --> 00:20:26,319
판사가 미쳤다고

455
00:20:23,079 --> 00:20:28,319
칩시다. 그래서 우편 송단하는 시간을

456
00:20:26,319 --> 00:20:31,319
답답해서 견딜 수가 없어. 그래서

457
00:20:28,319 --> 00:20:33,798
자기가 우편 배달부가 돼.

458
00:20:31,319 --> 00:20:35,798
그래가지고 이재명 대선 유세 현장에

459
00:20:33,798 --> 00:20:37,960
막 찾아가 직접 가 어 뛰어다니면서

460
00:20:35,798 --> 00:20:41,679
막 소리 지르 이재명 나와라 그러고

461
00:20:37,960 --> 00:20:43,038
이재명 보고 찾아 네 그래도 시간이

462
00:20:41,679 --> 00:20:45,320
안

463
00:20:43,038 --> 00:20:49,279
됩니다.

464
00:20:45,319 --> 00:20:52,000
그래도 만약에이

465
00:20:49,279 --> 00:20:55,079
절차를 안 지키잖아요. 고법 판사

466
00:20:52,000 --> 00:20:57,480
탄핵하면 됩니다.

467
00:20:55,079 --> 00:20:59,678
예. 법에 탄행할 수 있게 돼 있고

468
00:20:57,480 --> 00:21:03,798
민정에는 그런 의석수가

469
00:20:59,679 --> 00:21:03,798
있어요. 이거는 지키게 돼 있는

470
00:21:04,119 --> 00:21:10,278
겁니다. 그런 성달 기이 지나고

471
00:21:07,038 --> 00:21:13,158
나서도 아까도 말했지만 준비기를

472
00:21:10,278 --> 00:21:15,159
정하고 준비를 하고 본공하고 결시공팔

473
00:21:13,159 --> 00:21:17,760
한단 말이에요. 하루에 하나씩 다 해

474
00:21:15,159 --> 00:21:20,760
치워도 안 돼요. 날짜가.

475
00:21:17,759 --> 00:21:20,759
예.

476
00:21:20,839 --> 00:21:25,079
더구나

477
00:21:22,679 --> 00:21:27,960
고판사가 이게 계산 역산에서 계산해

478
00:21:25,079 --> 00:21:27,960
보자는 27일

479
00:21:28,000 --> 00:21:34,400
대선일로부터 5월 8일 날 판결을

480
00:21:31,480 --> 00:21:36,360
내해야 돼요. 판결. 네. 아예 네.

481
00:21:34,400 --> 00:21:38,000
오늘 2일인데요. 그러니까요. 내가

482
00:21:36,359 --> 00:21:41,479
지금 이런 거 말했잖아. 판결을

483
00:21:38,000 --> 00:21:42,880
해야지 27이 만들어 해지는데 대법.

484
00:21:41,480 --> 00:21:45,759
왜냐면이 말을 왜

485
00:21:42,880 --> 00:21:49,520
하냐면 고법의 무죄가 나도 유죄가

486
00:21:45,759 --> 00:21:51,759
나도 다시 다시 또 대법 상고가

487
00:21:49,519 --> 00:21:54,359
남았단 말이야. 또 27일이 있어요.

488
00:21:51,759 --> 00:21:56,400
네.

489
00:21:54,359 --> 00:21:59,240
피선거권을

490
00:21:56,400 --> 00:22:02,798
대선전에 어 확 박탈하는 것은 대법

491
00:21:59,240 --> 00:22:02,798
확정하는 것은 안

492
00:22:04,400 --> 00:22:10,240
됩니다. 이거를 안 지키면 탄핵하면

493
00:22:07,240 --> 00:22:10,240
됩니다.

494
00:22:10,319 --> 00:22:14,480
대법원장에 제가 빤스 벗은 거라고

495
00:22:11,960 --> 00:22:16,519
표현했었는데 아무리 빤서를 벗어도

496
00:22:14,480 --> 00:22:18,798
이재명 후보는 끝까지 대선을 뛰고

497
00:22:16,519 --> 00:22:18,798
그리고

498
00:22:19,759 --> 00:22:24,599
당선됩니다. 그리고 저는 조위대

499
00:22:22,159 --> 00:22:28,039
대법원장의이 광인

500
00:22:24,599 --> 00:22:30,798
모드가 자신과의 생의 생각과는

501
00:22:28,038 --> 00:22:33,879
다르게 정반대의 효과를 이번 대선에서

502
00:22:30,798 --> 00:22:37,158
낼 거라고 봅니다. 네.

503
00:22:33,880 --> 00:22:40,320
작용이 있으면 반작용이 있는

504
00:22:37,159 --> 00:22:41,840
거예요.이 조희대 광인 모드는

505
00:22:40,319 --> 00:22:45,000
민주당과

506
00:22:41,839 --> 00:22:46,918
지지층을 대각성을 시켰어요. 더 쉽게

507
00:22:45,000 --> 00:22:49,880
뭉치게 했다.

508
00:22:46,919 --> 00:22:52,480
민장 의원들도 지혜층도 이제 거의

509
00:22:49,880 --> 00:22:54,600
모든 그 불확실 요소는 사라진 거

510
00:22:52,480 --> 00:22:56,440
아닌가?

511
00:22:54,599 --> 00:22:58,158
어 초대형

512
00:22:56,440 --> 00:23:00,159
스스로이

513
00:22:58,159 --> 00:23:03,000
자살골만 차지

514
00:23:00,159 --> 00:23:04,520
않으면 대선이이기는 거 아닌가?

515
00:23:03,000 --> 00:23:07,119
그렇게

516
00:23:04,519 --> 00:23:10,400
풀어지러던 찰라였어요. 느슨한

517
00:23:07,119 --> 00:23:12,519
대선판에 긴장감을 주었다.

518
00:23:10,400 --> 00:23:13,919
근데 이제 지금 이런 일이 벌어지니까

519
00:23:12,519 --> 00:23:17,240
지자들도 아

520
00:23:13,919 --> 00:23:19,440
이거이 법조 기득의 카르타일이 정말

521
00:23:17,240 --> 00:23:21,919
경고하거나 내란은 끝나지 않았구나.

522
00:23:19,440 --> 00:23:24,320
맞아요. 대선이 끝날 때까지 끝난게

523
00:23:21,919 --> 00:23:25,960
아니구나. 아 방심하면 안 되는구나.

524
00:23:24,319 --> 00:23:28,359
열도

525
00:23:25,960 --> 00:23:31,038
받고 그래서 이번 대선이 더 큰

526
00:23:28,359 --> 00:23:32,639
격차로 끝나는데 조위대 서법부가

527
00:23:31,038 --> 00:23:35,000
역으로 기여하게 될

528
00:23:32,640 --> 00:23:37,400
것이고이 우주의 원리입니다. 작용에는

529
00:23:35,000 --> 00:23:40,839
반장용에 따른다는 게. 그리고 어제

530
00:23:37,400 --> 00:23:43,400
민정 의원들이 당장 의총을 열고 네.

531
00:23:40,839 --> 00:23:46,000
심무 탄핵 발휘해 법사 회보했죠.

532
00:23:43,400 --> 00:23:47,798
네. 그렇습니다. 김용민 의원을

533
00:23:46,000 --> 00:23:50,440
비롯해서 민주당 의원 170인의

534
00:23:47,798 --> 00:23:52,519
명의로 어 심무전 검찰총장에 대한

535
00:23:50,440 --> 00:23:55,320
탄핵 소추안이 발휘가 됐습니다.

536
00:23:52,519 --> 00:23:57,038
왜냐면이 모든 출발이 검찰 고국이

537
00:23:55,319 --> 00:23:58,798
맞아요. 말도 안 되는 사건을

538
00:23:57,038 --> 00:24:02,319
기소해서이거든요.

539
00:23:58,798 --> 00:24:06,200
그리고 최상목 어제 음 탄핵 표결하는

540
00:24:02,319 --> 00:24:09,399
중에 사퇴했죠. 네. 탄핵간 상정을

541
00:24:06,200 --> 00:24:12,159
선언하기 4분 전인 오후 10시

542
00:24:09,400 --> 00:24:15,400
28분쯤에 사이를 밝혔고요. 그리고

543
00:24:12,159 --> 00:24:18,000
20분 뒤에 바로 한덕수 권한 대행이

544
00:24:15,400 --> 00:24:20,679
사표를 수리했습니다. 그래서 표결이

545
00:24:18,000 --> 00:24:22,679
불성립됐다고 표현하는데요 장면 잠깐

546
00:24:20,679 --> 00:24:27,278
보시겠습니다.

547
00:24:22,679 --> 00:24:30,679
조금 전에 국회법 제 119조에 따라

548
00:24:27,278 --> 00:24:32,640
정부로부터 어 기획제정부 장관 최상목

549
00:24:30,679 --> 00:24:35,240
면직이

550
00:24:32,640 --> 00:24:37,559
통지되었습니다. 이에 따라 탄핵 소추

551
00:24:35,240 --> 00:24:40,159
대상자가 없으므로 투표를

552
00:24:37,558 --> 00:24:44,960
중지하겠습니다. 이양권에 대한 투표는

553
00:24:40,159 --> 00:24:44,960
성립되지 않았음을 선포합니다.

554
00:24:45,880 --> 00:24:49,600
자,

555
00:24:46,839 --> 00:24:54,038
여기서 어

556
00:24:49,599 --> 00:24:54,038
김민석 수석 최고 전화 연결하세요.네

557
00:24:54,919 --> 00:25:00,480
안녕하세요. 저 연속을 보시는데 이거

558
00:24:57,079 --> 00:25:02,918
예상치 못한 일이 벌어져 가지고

559
00:25:00,480 --> 00:25:04,720
어제이 최상목

560
00:25:02,919 --> 00:25:08,080
탄핵

561
00:25:04,720 --> 00:25:11,240
의결 그리고 심무정 탄핵 발휘 이거

562
00:25:08,079 --> 00:25:11,240
설명 좀 해 주십시오.

563
00:25:11,839 --> 00:25:19,319
어

564
00:25:14,319 --> 00:25:23,519
한덕수 먹튀 사퇴의 날

565
00:25:19,319 --> 00:25:25,519
조희대 대법원에 의한 시대의 그야말로

566
00:25:23,519 --> 00:25:28,119
시대의 정치 판결이 나온 거

567
00:25:25,519 --> 00:25:31,079
아닙니까? 네. 어 그래서 한덕수

568
00:25:28,119 --> 00:25:35,639
대행이 최상목 대행으로 넘어가는

569
00:25:31,079 --> 00:25:38,639
상황이 됐고 네 그리고 원래 최상목

570
00:25:35,640 --> 00:25:41,320
어 저 대행 이제 부총리 원래는

571
00:25:38,640 --> 00:25:43,840
부총리는 그 이전에 마은역 재판관

572
00:25:41,319 --> 00:25:46,759
임명에 대해서 명백한 위헌 사유가

573
00:25:43,839 --> 00:25:48,759
있어서 어 이미 탄핵 심의를 다 하고

574
00:25:46,759 --> 00:25:51,679
있는 상황이었는데

575
00:25:48,759 --> 00:25:54,119
한덕수 사태로 대행이 되는 상황이

576
00:25:51,679 --> 00:25:56,440
됐기 때문에 네 더 이상 미룰 수도

577
00:25:54,119 --> 00:25:59,398
없고 공정한 선거 관리를 기대할 수도

578
00:25:56,440 --> 00:26:02,000
없고 더군 미국의 베슨트 재무 장관에

579
00:25:59,398 --> 00:26:05,558
의해서 최상옥

580
00:26:02,000 --> 00:26:08,440
경제팀이 어 선거 전에 이렇게

581
00:26:05,558 --> 00:26:10,720
한한덕수 최상호팀이 끝내려고 했다라는

582
00:26:08,440 --> 00:26:14,759
말이 나와서 그러니까요. 그것을

583
00:26:10,720 --> 00:26:16,880
최상목 부처가 부인은 했으나 예 어

584
00:26:14,759 --> 00:26:19,798
우리가 예를 들어 언론에 잘못된 일이

585
00:26:16,880 --> 00:26:21,880
나오는데 부인하면 아 그러면 고발해.

586
00:26:19,798 --> 00:26:23,759
그러면 진짠지 알아둘게 이렇게

587
00:26:21,880 --> 00:26:26,640
얘기하는 것처럼 미국에 대해서

588
00:26:23,759 --> 00:26:29,599
공식적인 항의를 하거나 이렇게 해서

589
00:26:26,640 --> 00:26:31,120
반증되지 않은 상태이기 때문에 음

590
00:26:29,599 --> 00:26:34,359
최상목

591
00:26:31,119 --> 00:26:37,199
대행체제가 어 실행되도록 두는 것은

592
00:26:34,359 --> 00:26:41,278
공정선거 관리도 기대할 수 없고이

593
00:26:37,200 --> 00:26:44,558
국익 이제에 손실을 막을 수 없다고

594
00:26:41,278 --> 00:26:47,359
판단돼서 바로 탄핵을 한 거고요.

595
00:26:44,558 --> 00:26:49,879
세상무 부총리는 사실 진지하게 보고를

596
00:26:47,359 --> 00:26:52,038
해 뒀었죠. 네. 네. 원래어야 되는

597
00:26:49,880 --> 00:26:56,000
겁니다. 그런데

598
00:26:52,038 --> 00:26:59,798
탄핵을 받기 전에 어 스스로 나간 거

599
00:26:56,000 --> 00:27:03,398
아닙니까? 그래서 네. 최 한덕수

600
00:26:59,798 --> 00:27:06,639
사표를 한덕수 저기가 사표를 낸

601
00:27:03,398 --> 00:27:10,599
상황에서 그 뒤에 최상목 사표가

602
00:27:06,640 --> 00:27:12,520
제출되고 그 사표를 어 셀프 사표

603
00:27:10,599 --> 00:27:15,918
소리를 준비하고 있었던

604
00:27:12,519 --> 00:27:19,359
한덕수 씨가 예. 수리한 거

605
00:27:15,919 --> 00:27:21,679
아닙니까? 한태 선언한 한수 한수

606
00:27:19,359 --> 00:27:23,798
한덕수 그러니까 그래서 사표를 낸

607
00:27:21,679 --> 00:27:26,798
사람이 사표를 낸 사람이 사표를 낸

608
00:27:23,798 --> 00:27:30,720
사람이 사표를 수리한 거의 한덕수

609
00:27:26,798 --> 00:27:32,158
최상목 더머어 같은 일이 일어난

610
00:27:30,720 --> 00:27:33,798
거죠. 맞아. 예. 그런 일이

611
00:27:32,159 --> 00:27:36,120
벌어졌고

612
00:27:33,798 --> 00:27:38,839
자 시무정

613
00:27:36,119 --> 00:27:41,278
검찰총장 그 탄핵 발휘되고 지금

614
00:27:38,839 --> 00:27:44,079
법사위 회부돼 있는데 예 신무전

615
00:27:41,278 --> 00:27:47,839
검찰총장의 탄핵 배경은요?

616
00:27:44,079 --> 00:27:51,519
그 문제 또한 사실은 이미 상당히

617
00:27:47,839 --> 00:27:54,480
누적된 어 그 탄핵 사유가 있었음에도

618
00:27:51,519 --> 00:27:57,399
불구하고 저희들이 윤성열 파면 전에는

619
00:27:54,480 --> 00:27:59,880
윤성열에 집중하고 한수 어 대행 때는

620
00:27:57,398 --> 00:28:00,678
한독수 대행에 집중하는 정치적 절제를

621
00:27:59,880 --> 00:28:04,799
해

622
00:28:00,679 --> 00:28:06,679
왔는데이 최근에 상황이 여러 가지가

623
00:28:04,798 --> 00:28:10,038
이제 공정한 선거 관리뿐만 아니라

624
00:28:06,679 --> 00:28:11,679
내란 세력이 이제는 완전히이 그 마을

625
00:28:10,038 --> 00:28:13,359
드러내고

626
00:28:11,679 --> 00:28:15,919
마지막이

627
00:28:13,359 --> 00:28:18,038
모든 것을 판을 뒤집어 보려고 하고

628
00:28:15,919 --> 00:28:24,399
있는 상황이 너무 명료해지고 있기

629
00:28:18,038 --> 00:28:28,200
때문에 어이 상황에서 어 검찰이 어

630
00:28:24,398 --> 00:28:30,599
다른이 이상한 꿈을 꾸지 못하도록 음

631
00:28:28,200 --> 00:28:33,120
어 하는 것이 명하게 필요하겠다.

632
00:28:30,599 --> 00:28:35,599
그래서 더 이상 탄핵 사유가

633
00:28:33,119 --> 00:28:37,439
명려함에도 불구하고 그냥 이렇게 두는

634
00:28:35,599 --> 00:28:40,719
것은 바람직하지 않다고

635
00:28:37,440 --> 00:28:43,440
생각했고 그렇지만 어 또 한번

636
00:28:40,720 --> 00:28:45,399
신중함을 갖는 인해서 일단은 발휘를

637
00:28:43,440 --> 00:28:46,759
하고 법사이에

638
00:28:45,398 --> 00:28:50,199
태로

639
00:28:46,759 --> 00:28:52,919
두어서 어 조금이라도 검찰에서 어

640
00:28:50,200 --> 00:28:56,319
명백한 어떤 선거에 개입하려는 어

641
00:28:52,919 --> 00:28:58,480
위선위법적 행가 나타나면 바로 처리할

642
00:28:56,319 --> 00:29:02,000
준비 상태에 투자 뭐 대략 이렇게 된

643
00:28:58,480 --> 00:29:05,038
겁니다. 윤성열 전 대통령 구속 취소

644
00:29:02,000 --> 00:29:08,519
결정하는데 즉시한고를 하지 않았던 그

645
00:29:05,038 --> 00:29:09,919
순간부터 이미 사실 탄핵되어 마땅한

646
00:29:08,519 --> 00:29:12,960
상황이었죠.

647
00:29:09,919 --> 00:29:15,278
그때 그렇습니다. 그 이미 그때

648
00:29:12,960 --> 00:29:16,240
탄핵될 마땅한데 저희들이 절제를 해

649
00:29:15,278 --> 00:29:19,519
왔던

650
00:29:16,240 --> 00:29:21,960
것이고요. 이게 보면은 윤성열,

651
00:29:19,519 --> 00:29:25,960
한덕수, 조희대 이런 분이 다이

652
00:29:21,960 --> 00:29:27,200
DNA가 같은 거 같은데 공통점이

653
00:29:25,960 --> 00:29:32,679
윤성열

654
00:29:27,200 --> 00:29:38,278
대는 망상에 빠져 있고 한덕수 어

655
00:29:32,679 --> 00:29:38,278
씨는 눈빛이 변했고 조희대 그

656
00:29:38,558 --> 00:29:44,519
대법원장은이 손을 떨고 판결을 하면서

657
00:29:42,398 --> 00:29:46,959
왜들 그런가

658
00:29:44,519 --> 00:29:48,960
뭐 하간 조금 이렇게 이상하다 이런

659
00:29:46,960 --> 00:29:50,000
생각을 하고 있습니다. 이게 바보

660
00:29:48,960 --> 00:29:52,079
같은

661
00:29:50,000 --> 00:29:54,679
질문이기는 하고 그리고 제가 이미

662
00:29:52,079 --> 00:29:59,240
그건 불가능하다고 나름 해석을 하긴

663
00:29:54,679 --> 00:30:01,320
했는데 이재명 후보에 대해서 불안해

664
00:29:59,240 --> 00:30:03,839
하시는 분 그 후보로서의 지에 대해서

665
00:30:01,319 --> 00:30:06,278
불안해 하시는 분들 그 형사정법

666
00:30:03,839 --> 00:30:08,678
절차에 대해서 쭉 말씀을 공장자님께서

667
00:30:06,278 --> 00:30:09,919
해 주시는 걸 들었는데요. 한마디로

668
00:30:08,679 --> 00:30:13,880
압축해서

669
00:30:09,919 --> 00:30:17,440
말한다면 6월 3일 대선 전까지 어

670
00:30:13,880 --> 00:30:21,720
이재명 그 후보의 재판은 합법적으로

671
00:30:17,440 --> 00:30:24,798
끝낼 방법이 없고 6월 3일 어

672
00:30:21,720 --> 00:30:27,880
당선이 되고 나면 합법적으로 소출을

673
00:30:24,798 --> 00:30:30,119
계속할 방법이 없고 음 그렇기 때문에

674
00:30:27,880 --> 00:30:32,159
이재명 후보가 현재 국민의 지지에

675
00:30:30,119 --> 00:30:33,439
따라서 당선되면

676
00:30:32,159 --> 00:30:36,399
헌법에

677
00:30:33,440 --> 00:30:39,640
의해서도 명확하게 소추가 내란 외환의

678
00:30:36,398 --> 00:30:42,239
사유가 아닌 것인 대답 다가 검찰에

679
00:30:39,640 --> 00:30:45,278
그야 억지 만들기에 의해서 된 것이기

680
00:30:42,240 --> 00:30:47,960
때문에 중단되는 것이고 그에 대한

681
00:30:45,278 --> 00:30:51,278
논란 자체를 아예 원천적으로 없애기

682
00:30:47,960 --> 00:30:53,960
위해서 헌법에 더해서 저희가 그

683
00:30:51,278 --> 00:30:56,480
내용을 더욱더 확증적으로 이렇게

684
00:30:53,960 --> 00:30:59,079
강화하는 어 국민 여러분의 어떤

685
00:30:56,480 --> 00:31:01,480
우려와 궁금증 이런 부분을 아게

686
00:30:59,079 --> 00:31:03,798
원천적으로 정리해죠 입법 조치까지

687
00:31:01,480 --> 00:31:06,079
바로 할 생각입니다. 입법 조직하지.

688
00:31:03,798 --> 00:31:08,440
예. 그렇기 때문에 그냥 지금

689
00:31:06,079 --> 00:31:11,879
생각하시는 대로 좋아하시는 후보를

690
00:31:08,440 --> 00:31:15,720
찍으시면 되고요. 이재명 후보가

691
00:31:11,880 --> 00:31:17,679
당선되면 어 그것으로 그냥 다 모든

692
00:31:15,720 --> 00:31:19,880
논란이 종결된다. 예. 모든 문제를

693
00:31:17,679 --> 00:31:21,880
해결할 수 있는 것이고 그 이후에 뭐

694
00:31:19,880 --> 00:31:23,360
검찰 개혁이라든가 사법 개혁은 계속

695
00:31:21,880 --> 00:31:25,240
진행되면 되는 것이다. 이렇게

696
00:31:23,359 --> 00:31:27,000
봅니다. 알겠습니다. 오늘 말씀

697
00:31:25,240 --> 00:31:30,319
여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.

698
00:31:27,000 --> 00:31:30,319
네. 감사합니다.

699
00:31:30,919 --> 00:31:36,440
방금 김민석

700
00:31:33,440 --> 00:31:39,120
최우가 대선 이유를 얘기했는데 네.

701
00:31:36,440 --> 00:31:42,798
대선 이유를 조금 더 추가적으로

702
00:31:39,119 --> 00:31:45,918
얘기하자면 이제 광인 모두

703
00:31:42,798 --> 00:31:50,000
조위대 대법원장이

704
00:31:45,919 --> 00:31:52,759
헌법 84조 읽어 주세요. 대통령은

705
00:31:50,000 --> 00:31:55,519
내란 또는 외환의 재를 범한 경우를

706
00:31:52,759 --> 00:31:58,200
제외하고는 재직 중 형사상의 소출을

707
00:31:55,519 --> 00:32:00,919
받지 아니한다. 그러니까 재판도

708
00:31:58,200 --> 00:32:04,399
중지된다는 건데

709
00:32:00,919 --> 00:32:06,440
그런데 조이대 대법원장이 지금 정도의

710
00:32:04,398 --> 00:32:09,479
광인 모드라고

711
00:32:06,440 --> 00:32:12,278
하면 당선이 된 이후에도 대법이

712
00:32:09,480 --> 00:32:15,880
재판을 진행할 수 있다고 나올 수

713
00:32:12,278 --> 00:32:20,119
있지 않을까?이 예.이 정도 광인이면

714
00:32:15,880 --> 00:32:23,639
지금 우리 헌법 사 그 사법부

715
00:32:20,119 --> 00:32:26,199
사상 아마 전무 후무 단 9일 만에

716
00:32:23,638 --> 00:32:29,119
맞아요. 단 9일 만에 파괴 완성을

717
00:32:26,200 --> 00:32:30,759
했단 말이죠. 이거는 법조인들이 그건

718
00:32:29,119 --> 00:32:33,638
불가능하다고

719
00:32:30,759 --> 00:32:37,200
했었어요. 불가능하다는 거는 그런

720
00:32:33,638 --> 00:32:38,638
절차가 없 그 있는데 뭘 어서가

721
00:32:37,200 --> 00:32:41,038
아니고 누가 그렇게 빨리 할 수

722
00:32:38,638 --> 00:32:43,879
있냐고 했는데 했잖아. 예. 아까

723
00:32:41,038 --> 00:32:45,440
제가 얘기한 27위는 법으로 정해진

724
00:32:43,880 --> 00:32:47,880
절차를 어길 수 없기 때문에 그건 안

725
00:32:45,440 --> 00:32:49,159
되는 거고 이거는 9일 만에 하면 안

726
00:32:47,880 --> 00:32:51,399
됩니다. 이런 법은 없거든요.

727
00:32:49,159 --> 00:32:54,080
그렇죠. 근데 그렇게 해버렸어.

728
00:32:51,398 --> 00:32:56,278
안에서로 마구마구 진행을 한 거.

729
00:32:54,079 --> 00:32:58,519
그러니깐요. 광인 모드로 폭주한

730
00:32:56,278 --> 00:33:00,960
건데. 네.

731
00:32:58,519 --> 00:33:03,798
그럴 그렇다면 어떻게 할

732
00:33:00,960 --> 00:33:05,440
거냐? 어 헌법 재판서 가서 끝을

733
00:33:03,798 --> 00:33:08,119
맺는 경우도 있습니다. 헌법 재판서

734
00:33:05,440 --> 00:33:10,038
가는 거는 우리가 아는 절차죠.이

735
00:33:08,119 --> 00:33:11,199
권한 쟁이로 막는 건데. 음. 그런데

736
00:33:10,038 --> 00:33:13,638
이거

737
00:33:11,200 --> 00:33:17,000
외에도 지금 새로운 입법을

738
00:33:13,638 --> 00:33:18,719
얘기했거든요. 새로운 입법이 뭐냐면

739
00:33:17,000 --> 00:33:20,720
사법부가 이렇게까지 폭주할 걸

740
00:33:18,720 --> 00:33:22,000
전제하지 않아서 법의 공백이 있는

741
00:33:20,720 --> 00:33:25,798
거다.

742
00:33:22,000 --> 00:33:29,000
그러니까이 소추 받지 아니한다. 저

743
00:33:25,798 --> 00:33:31,440
소추에 재판이 들어간다는게 법소인들의

744
00:33:29,000 --> 00:33:33,039
해석인데 저 소추에다가 가로치고

745
00:33:31,440 --> 00:33:35,399
재판을 넣는 거예요. 음. 그

746
00:33:33,039 --> 00:33:37,960
[웃음]

747
00:33:35,398 --> 00:33:41,158
그렇게 입법을 해서 국회가 의결해

748
00:33:37,960 --> 00:33:45,399
두고 선고 즉시 공포하면

749
00:33:41,159 --> 00:33:49,278
됩니다. 이거 말고도 다른 방법도

750
00:33:45,398 --> 00:33:52,959
있어요. 지금

751
00:33:49,278 --> 00:33:55,558
검찰이이 공선법 조항을 악용해

752
00:33:52,960 --> 00:33:57,480
가지고 이재명만 때려 잡은 거거든요.

753
00:33:55,558 --> 00:33:59,638
그렇죠.

754
00:33:57,480 --> 00:34:02,319
이것도 개정해 버리면

755
00:33:59,638 --> 00:34:06,319
됩니다. 예.

756
00:34:02,319 --> 00:34:10,319
그리고 당선 이후 법무부 장관을

757
00:34:06,319 --> 00:34:15,159
즉심명하고 시무정 탄핵신

758
00:34:10,320 --> 00:34:15,159
다음에 그 대행 검사를

759
00:34:16,519 --> 00:34:21,000
즉시명하고이 사건 공소 취하해 버리면

760
00:34:18,838 --> 00:34:23,398
됩니다. 취하.

761
00:34:21,000 --> 00:34:24,760
검사가 공 아직이 말을 하는 분은 못

762
00:34:23,398 --> 00:34:27,199
봤는데 공소

763
00:34:24,760 --> 00:34:29,639
취여하면 재판이

764
00:34:27,199 --> 00:34:32,480
없어져요. 범부 장관이 취할 수

765
00:34:29,639 --> 00:34:34,358
있습니다.

766
00:34:32,480 --> 00:34:38,039
그 얘긴 처음 듣네요. 없는 재판을

767
00:34:34,358 --> 00:34:40,559
어떻게 해 판사가 재판이 없는데

768
00:34:38,039 --> 00:34:42,719
그렇게 할 수도 있어요.

769
00:34:40,559 --> 00:34:45,239
그런데도 대법원장이 계속

770
00:34:42,719 --> 00:34:48,678
폭주한다. 대통령이 미쳐 돌아가서

771
00:34:45,239 --> 00:34:48,678
탄행한 거 아닙니까?

772
00:34:49,199 --> 00:34:52,719
대통령도 탄행하는데 대법 대통령

773
00:34:51,320 --> 00:34:55,359
임명은 대법원장을 왜 탄행을 못

774
00:34:52,719 --> 00:34:59,039
해요? 대부원장을 탄핵하면 됩니다.

775
00:34:55,358 --> 00:35:01,960
법에 할 수 있게 되어 있어요.

776
00:34:59,039 --> 00:35:04,480
입법부가 입법부의 비상대권은 입법과

777
00:35:01,960 --> 00:35:06,440
탄핵이란 말이에요.

778
00:35:04,480 --> 00:35:08,159
검찰 공화국이 만드는 사건을 대법이

779
00:35:06,440 --> 00:35:11,679
나서서 지질 1위

780
00:35:08,159 --> 00:35:11,679
대소업을 날리려고

781
00:35:11,800 --> 00:35:16,160
하는 서부서당상 최초로 9일 만에

782
00:35:14,079 --> 00:35:19,880
파괴 완성하는

783
00:35:16,159 --> 00:35:22,719
그런 선거 개입을 미친

784
00:35:19,880 --> 00:35:24,440
짓을 했으면 비상될 것 쓸 수 있죠.

785
00:35:22,719 --> 00:35:26,959
진보는 항상 이런 일을 당하기만 해

786
00:35:24,440 --> 00:35:29,599
가지고 이런 종류의 상상력이 잘

787
00:35:26,960 --> 00:35:32,720
없어요.

788
00:35:29,599 --> 00:35:36,039
이런 정도로 광위 모으면 그런 정도로

789
00:35:32,719 --> 00:35:36,039
대응하면 됩니다.

790
00:35:36,480 --> 00:35:41,519
예. 그래서 공소 취화시켜 버리거나이

791
00:35:39,679 --> 00:35:44,078
최강국 의원이 냈던 아이디어인데 또

792
00:35:41,519 --> 00:35:48,280
있어요. 지금이

793
00:35:44,079 --> 00:35:51,240
윤성열이 임명한 10명의 대법관이

794
00:35:48,280 --> 00:35:53,960
이렇게 한 거 아닙니까?

795
00:35:51,239 --> 00:35:57,639
그러면은 법을 바꿔 가지고

796
00:35:53,960 --> 00:36:01,079
대법관 공소 취소가

797
00:35:57,639 --> 00:36:05,039
아니라 공소 유지를 해야

798
00:36:01,079 --> 00:36:08,240
되는게 그 기소를 하면 검사의

799
00:36:05,039 --> 00:36:10,039
의무인데 네 공소 취소시킬 수

800
00:36:08,239 --> 00:36:12,358
있어요. 사건이

801
00:36:10,039 --> 00:36:15,719
없어져요. 사건이 없어지면 재판할

802
00:36:12,358 --> 00:36:17,799
수가 없어요. 예.이

803
00:36:15,719 --> 00:36:19,519
이 보수 1색

804
00:36:17,800 --> 00:36:21,359
대법관이잖아요. 그 사람들이 이렇게

805
00:36:19,519 --> 00:36:24,079
했잖아요. 그러면 대법관 정원을

806
00:36:21,358 --> 00:36:27,199
100명으로 만들어 버리는

807
00:36:24,079 --> 00:36:29,960
거예요. 그래서이 10명의 보수

808
00:36:27,199 --> 00:36:33,078
재판관을 90명의 그렇지 않은

809
00:36:29,960 --> 00:36:33,880
재판관으로 압도화해 버리는 겁니다.

810
00:36:33,079 --> 00:36:36,680
그거

811
00:36:33,880 --> 00:36:39,440
가능해요. 그런 상상을 안 했을

812
00:36:36,679 --> 00:36:41,919
뿐이에요.

813
00:36:39,440 --> 00:36:45,760
그니까 100명이 너무 많나? 한

814
00:36:41,920 --> 00:36:45,760
30명 해지 뭐. 그럼

815
00:36:45,800 --> 00:36:52,280
진보는 정말 철저한 정보력과 무한한

816
00:36:49,800 --> 00:36:55,160
상상력을 지녀야 되는구나라는 생각을

817
00:36:52,280 --> 00:36:57,119
해 봅니다. 왜냐면 보수는요 이걸 막

818
00:36:55,159 --> 00:36:58,960
해 버려요. 그냥. 그리고 나서

819
00:36:57,119 --> 00:37:00,480
자기들 편 언론을 동원해서 그걸

820
00:36:58,960 --> 00:37:02,639
정상으로 만들면 된다고 생각하는

821
00:37:00,480 --> 00:37:04,519
거예요. 항상 그렇게 해왔어. 그걸

822
00:37:02,639 --> 00:37:06,279
항상 당해만 해 왔거든. 당해만

823
00:37:04,519 --> 00:37:08,358
당하기만 해 왔는데 그래서 이런 정도

824
00:37:06,280 --> 00:37:11,079
상상력이었거든요. 아 그거 어떻해?

825
00:37:08,358 --> 00:37:14,920
역풍이 무서워. 어쩌 어쩌 역풍 같은

826
00:37:11,079 --> 00:37:17,760
소리 역풍 역풍 얘기 그만하고 이제

827
00:37:14,920 --> 00:37:22,039
자 이런 정도로 광인이면 이쪽도 그런

828
00:37:17,760 --> 00:37:22,040
정도로 광인으로 맞을 수 있어요.

829
00:37:22,119 --> 00:37:29,200
어쨌든 무엇보다 이재명 후보 날릴 수

830
00:37:25,280 --> 00:37:32,480
없습니다. 예 없어 없어이 있고

831
00:37:29,199 --> 00:37:34,439
한덕수 바로 사퇴했죠. 한덕수 스케줄

832
00:37:32,480 --> 00:37:36,119
짜주는 저쪽은이 결론을 알고 있었던

833
00:37:34,440 --> 00:37:38,559
거예요. 그래서 시간을 이렇게 짠

834
00:37:36,119 --> 00:37:43,800
거예요. 이재명 파괴성 바로 한덕스

835
00:37:38,559 --> 00:37:46,838
등장에서 서태 서태 영상 있습니까?

836
00:37:43,800 --> 00:37:51,000
우리가 직면한 위기를 극복하기 위해

837
00:37:46,838 --> 00:37:51,000
저의 직을 내려놓기로

838
00:37:51,920 --> 00:37:56,079
우리가 직면한 위기가 아니고

839
00:37:54,239 --> 00:37:58,919
자기겠지.

840
00:37:56,079 --> 00:38:01,280
자기가 직면한 위기겠지. 예. 벼랑

841
00:37:58,920 --> 00:38:04,800
끝에 있죠. 저들의 스케줄은 이재명

842
00:38:01,280 --> 00:38:06,519
파괴송 한독수 등장이어서 대선 여론

843
00:38:04,800 --> 00:38:09,440
조사 막 지난 대선처럼 이상한 거 막

844
00:38:06,519 --> 00:38:11,280
쏟아내기. 음. 그 시나리오를 제가

845
00:38:09,440 --> 00:38:12,760
허히 깨고 있습니다. 예. 이번엔

846
00:38:11,280 --> 00:38:15,240
그렇게 하는데요. 제가 괜히 여론사

847
00:38:12,760 --> 00:38:17,359
꽃을 만든게 아니에요. 또 당할 수는

848
00:38:15,239 --> 00:38:20,959
없잖아요. 예. 윤성열이 여론조사

849
00:38:17,358 --> 00:38:22,719
꽃만 개군을 왜 보냈겠어요? 네.

850
00:38:20,960 --> 00:38:26,720
이제 윤성열도

851
00:38:22,719 --> 00:38:29,078
없는데. 요런 조사꽃이 날아다니지.

852
00:38:26,719 --> 00:38:31,358
자, 근데 이제 최상목 서태하면

853
00:38:29,079 --> 00:38:35,800
국무원이 이제 14명이 되는데 네.

854
00:38:31,358 --> 00:38:37,199
예. 헌법에 국무원회는 15명

855
00:38:35,800 --> 00:38:39,440
이상

856
00:38:37,199 --> 00:38:41,960
제주인 국무의원이 열도록 돼 있는데

857
00:38:39,440 --> 00:38:44,760
이거 어떻게 되나? 어 이제

858
00:38:41,960 --> 00:38:47,720
법대처에서는

859
00:38:44,760 --> 00:38:50,400
어 개의 요건 충족됐다고 했던데

860
00:38:47,719 --> 00:38:52,000
대통령 영이 또 있더라고요. 근데

861
00:38:50,400 --> 00:38:55,838
이제 법제처는 기속력이 없어요.

862
00:38:52,000 --> 00:39:00,119
저렇게 음 법조처가 말했다고 해서

863
00:38:55,838 --> 00:39:04,078
저정 기속력이 생기는 아닌데 어

864
00:39:00,119 --> 00:39:04,079
이것도 따져 봐야 되겠네.

865
00:39:04,119 --> 00:39:10,079
예, 대선 기간에 이걸 길게 따질

866
00:39:06,838 --> 00:39:12,119
일은 아닌데. 예. 근데 투장할 수

867
00:39:10,079 --> 00:39:15,720
있죠.

868
00:39:12,119 --> 00:39:19,079
자. 자, 다시 한번 오늘의 중요한

869
00:39:15,719 --> 00:39:21,639
멘트. 중요한 멘트. 예. 뭐 이재명

870
00:39:19,079 --> 00:39:24,960
후보를 날려고 했는데 안 된다. 안

871
00:39:21,639 --> 00:39:26,879
된다. 절대 안 된다. 안 된다.

872
00:39:24,960 --> 00:39:30,289
겸손은 안

873
00:39:26,880 --> 00:39:54,800
된다. 힘들다.

874
00:39:30,289 --> 00:39:59,039
[음악]

875
00:39:54,800 --> 00:40:02,200
김묘성이었습니다. 자 어제 대법 전원

876
00:39:59,039 --> 00:40:04,159
협의체 전원 합의체가 이재명 공선법

877
00:40:02,199 --> 00:40:06,879
사건 파괴 완성 유자 지지를

878
00:40:04,159 --> 00:40:10,000
했습니다. 사 좀 다뤄보겠습니다.

879
00:40:06,880 --> 00:40:13,039
한사 출신 박범 의원님 네 변호사

880
00:40:10,000 --> 00:40:14,960
출신의 이용님 안녕하세요.

881
00:40:13,039 --> 00:40:16,960
변호사 출신의 신장신 의원님네

882
00:40:14,960 --> 00:40:18,920
안녕하세요 신장식입니다. 검사

883
00:40:16,960 --> 00:40:20,960
출신들요이어서 막 잔뜩기 대기하고

884
00:40:18,920 --> 00:40:24,800
있습니다.

885
00:40:20,960 --> 00:40:29,039
우선 판사 변호사 주신 분과 함께

886
00:40:24,800 --> 00:40:30,400
사람들이 가장 궁금해하는게 예 대법이

887
00:40:29,039 --> 00:40:35,880
이렇게

888
00:40:30,400 --> 00:40:38,480
파견하면 대선 6월 3일 전에 이재명

889
00:40:35,880 --> 00:40:40,720
후보의이 피상고권이 박탈돼 가지고

890
00:40:38,480 --> 00:40:42,639
후보 자격이 날아가는 거 아닌가? 야

891
00:40:40,719 --> 00:40:44,559
그럼 우리 대타 후보를 구해야 되나?

892
00:40:42,639 --> 00:40:46,358
아니 불가능한 얘기죠. 이게 왜

893
00:40:44,559 --> 00:40:47,799
불가능한지를 설명해 주세요. 그니까

894
00:40:46,358 --> 00:40:50,559
6월

895
00:40:47,800 --> 00:40:53,800
3일에서 어 우리 이제 지금 재판을

896
00:40:50,559 --> 00:40:58,480
받고 있는 이재명 대표 쪽에서 반드시

897
00:40:53,800 --> 00:41:01,240
확보 어 할 수 있는 기간을 빼면 그

898
00:40:58,480 --> 00:41:04,079
그것이 먼저 상고 이유소 제출 기간

899
00:41:01,239 --> 00:41:07,639
20일 20일 그다음에 상고 기간

900
00:41:04,079 --> 00:41:10,200
7일 그러니까 다 기간을 다 채운

901
00:41:07,639 --> 00:41:13,639
뒤에 상고하고 채운 뒤에 상고서

902
00:41:10,199 --> 00:41:15,838
제출하면 27위를 빼잖아요. 그러면

903
00:41:13,639 --> 00:41:17,639
5월 7일 아니면 8일쯤 될 거예요.

904
00:41:15,838 --> 00:41:20,480
맞아요. 5월 8일 그러니까

905
00:41:17,639 --> 00:41:23,199
오늘쯤에서 아 27일 예예. 5월

906
00:41:20,480 --> 00:41:26,039
5월 5월 7일 아니면 8일쯤 되니까

907
00:41:23,199 --> 00:41:28,919
아마 오늘 쯤에서 대법원에서 이제

908
00:41:26,039 --> 00:41:30,440
서울 고등법원으로 기록이 갈 거고

909
00:41:28,920 --> 00:41:33,280
예. 아 그다음에 연휴가 깨어

910
00:41:30,440 --> 00:41:34,720
있잖아요. 그러면 적어도 연휴 연휴

911
00:41:33,280 --> 00:41:36,960
기간에는 재판이 없습니다. 예.

912
00:41:34,719 --> 00:41:39,799
재판이 불가능하죠. 그럼 기 그니까

913
00:41:36,960 --> 00:41:42,838
소위 재판기를 반드시 필요적 심리

914
00:41:39,800 --> 00:41:45,519
사건이니까 재판기를 열어야 되는데

915
00:41:42,838 --> 00:41:48,639
지정을 하고 송달을 한단 말이에요.

916
00:41:45,519 --> 00:41:50,838
예. 그럼 이재명 후보 쪽에서 송달을

917
00:41:48,639 --> 00:41:53,838
마음 뭐 뭐 그렇게 쉽게 받겠습니까?

918
00:41:50,838 --> 00:41:55,679
그 사실 연휴 끝난 그날 그날 선고가

919
00:41:53,838 --> 00:41:58,279
돼 버려야 돼요.

920
00:41:55,679 --> 00:42:01,159
불가능 그러면 날짜가 맞는데 그게

921
00:41:58,280 --> 00:42:03,960
불가능하단 말이죠. 예. 불가능해.

922
00:42:01,159 --> 00:42:06,279
27일은 꼭 지켜야 되느냐? 꼭

923
00:42:03,960 --> 00:42:09,519
지켜야죠. 그거는 그거는 내 손 안에

924
00:42:06,280 --> 00:42:11,519
있는 거거든. 이재명 피고인 예 손

925
00:42:09,519 --> 00:42:13,759
안에 있는 거기 때문에 이거는 무조건

926
00:42:11,519 --> 00:42:15,800
사용하면 되는 권리예요. 형사 재판을

927
00:42:13,760 --> 00:42:17,359
안 받아본 분들은 잘 모르죠. 이건

928
00:42:15,800 --> 00:42:18,720
피고인의 권리를 위해서 주어진

929
00:42:17,358 --> 00:42:21,039
시간이라 걱정하지 마시라. 이제

930
00:42:18,719 --> 00:42:22,639
말씀은 예. 27일은 무조건 확보되는

931
00:42:21,039 --> 00:42:25,000
시간이기 때문이죠. 예예. 아무리

932
00:42:22,639 --> 00:42:26,598
무슨 수를 써도 27일은 그냥 내 손

933
00:42:25,000 --> 00:42:27,679
안에 있는 거다. 이렇게 생각하면

934
00:42:26,599 --> 00:42:29,200
돼요. 없어지지 않는 시간. 없어.

935
00:42:27,679 --> 00:42:31,838
이거를 만약에 판사가 어기고

936
00:42:29,199 --> 00:42:34,598
들어온다. 탄핵. 그렇죠. 예.

937
00:42:31,838 --> 00:42:36,440
통시에 나왔네. 오늘은 그러니까 안

938
00:42:34,599 --> 00:42:38,559
돼요. 이게 그건 불가능합니다. 예.

939
00:42:36,440 --> 00:42:40,760
게다가 이거 다음에 또 대법에 가야

940
00:42:38,559 --> 00:42:43,240
되잖아요. 음. 그때 또 27일이

941
00:42:40,760 --> 00:42:45,559
생기지 않습니까? 지난번에는 검사가

942
00:42:43,239 --> 00:42:47,558
상고해 가지고 그 27일이 없었지만

943
00:42:45,559 --> 00:42:49,880
이번에 이제 피곤이 상고하는 거니까

944
00:42:47,559 --> 00:42:51,040
또 27일이잖아요. 안 돼요. 그래서

945
00:42:49,880 --> 00:42:52,760
네.

946
00:42:51,039 --> 00:42:54,880
근데 이제 어제는

947
00:42:52,760 --> 00:42:57,319
사람들이이 형사 성법 잘 모르는

948
00:42:54,880 --> 00:42:59,240
분들이 불안하고 안 된다고 하는 일이

949
00:42:57,318 --> 00:43:04,400
너무 많이 벌어져 가지고 그래서 플랜

950
00:42:59,239 --> 00:43:08,199
B는 없다. 없다. 플랜 B는 없다.

951
00:43:04,400 --> 00:43:09,559
그래서 아직도 이제 아, 법에 법이

952
00:43:08,199 --> 00:43:11,480
안 되는 걸로 돼 있어. 법에 안

953
00:43:09,559 --> 00:43:13,280
되는 걸로 돼 있어. 이거는 예,

954
00:43:11,480 --> 00:43:14,880
이때까지는

955
00:43:13,280 --> 00:43:16,400
우리 상식이 안 되는 거였으면 이건

956
00:43:14,880 --> 00:43:18,000
법이 안 되는 걸로 판사가 어떻게

957
00:43:16,400 --> 00:43:19,280
혹시 또 이렇게 하는 거 아니야?

958
00:43:18,000 --> 00:43:20,358
직위원 같은 사람 또 나오는 거

959
00:43:19,280 --> 00:43:22,440
아니야?

960
00:43:20,358 --> 00:43:24,598
안 됩니다. 이거는 그냥 우리 손에

961
00:43:22,440 --> 00:43:26,679
있는 거다. 이재명 피고인의 손에

962
00:43:24,599 --> 00:43:30,039
있는 거다. 27일은 이게 유일하게

963
00:43:26,679 --> 00:43:31,159
되려면 이재명 후보가 피고인으로서

964
00:43:30,039 --> 00:43:33,920
자기 권리를 포기하는 거예요.

965
00:43:31,159 --> 00:43:36,480
포기하고 하루만에 그냥 제출하고 또

966
00:43:33,920 --> 00:43:38,680
하루마에 포기하고 나를 잡아가세요.

967
00:43:36,480 --> 00:43:40,719
이렇게 포기하기 전에 안 됩니다.

968
00:43:38,679 --> 00:43:43,639
그래서 다시 한번 말씀드립니다. 플랜

969
00:43:40,719 --> 00:43:45,000
B는 없습니다. 불가능관이래요.

970
00:43:43,639 --> 00:43:47,838
그래서 불필요합니다. 그래서 이제

971
00:43:45,000 --> 00:43:50,838
그걸 걱정하지는 마시고 우리이

972
00:43:47,838 --> 00:43:52,960
의원님이 어제 판결에 부당성을 좀

973
00:43:50,838 --> 00:43:55,039
자세하게 설명드렸다.

974
00:43:52,960 --> 00:43:56,960
법률위원장님이시 그게 가장 중요한 거

975
00:43:55,039 --> 00:44:00,719
같아요. 우리 민주당 법률위원장

976
00:43:56,960 --> 00:44:03,880
입장에서 걱정 많이 하셨는데 걱정해할

977
00:44:00,719 --> 00:44:06,318
이유가 있었던 거예요. 그러 그죠.

978
00:44:03,880 --> 00:44:10,079
이런 건 진짜 상상도 못 하는 서버가

979
00:44:06,318 --> 00:44:11,558
대선 직전에 쑥 들어와서이 후보는 안

980
00:44:10,079 --> 00:44:15,400
되고 되고 자기들이 결정하는 거

981
00:44:11,559 --> 00:44:17,839
아닙니까? 이게 그러니까 이게 그

982
00:44:15,400 --> 00:44:20,039
모든 법률가들의 지배적인 견해가

983
00:44:17,838 --> 00:44:22,599
이렇게 졸속적으로 진행한다라고 했을

984
00:44:20,039 --> 00:44:24,400
때 과연 이심, 항소심의 결론을

985
00:44:22,599 --> 00:44:26,000
뒤집을 수 있겠느냐라고 하는 것을 다

986
00:44:24,400 --> 00:44:28,400
예상을 했는데 그러니까 이제

987
00:44:26,000 --> 00:44:30,159
법률가들의 어떤 법리적 판단이라는게

988
00:44:28,400 --> 00:44:33,720
이제 사실상 의미가 없어져 버렸어요.

989
00:44:30,159 --> 00:44:35,920
지금 최고이라 대법원이 저는 그

990
00:44:33,719 --> 00:44:37,639
지난번에 우리가 구속 취소 직시한권

991
00:44:35,920 --> 00:44:39,960
포기했을 때 검찰이 사망했다 이렇게

992
00:44:37,639 --> 00:44:42,000
얘기했듯이 어제 판결로 저는 대법원

993
00:44:39,960 --> 00:44:43,519
사법부가 사망했다라고 이렇게까지

994
00:44:42,000 --> 00:44:45,599
말씀드 그 심리를 한게 아니더만요.

995
00:44:43,519 --> 00:44:47,960
보니까 실제로 보면요. 잘 아시는

996
00:44:45,599 --> 00:44:50,920
것처럼 법률심이잖아요. 법리적 판단을

997
00:44:47,960 --> 00:44:53,920
해야 되는데요. 저는 사실은 발언의

998
00:44:50,920 --> 00:44:56,440
의미를 해석하는 그 해석 법리라고

999
00:44:53,920 --> 00:44:58,159
접근을 했지만 실제로는 사실 관계를

1000
00:44:56,440 --> 00:44:59,838
판단했다라고 저는 그렇게 보거든요.

1001
00:44:58,159 --> 00:45:03,000
사실관계 판단 발언은 명확하게 있는

1002
00:44:59,838 --> 00:45:05,199
겁니다. 근데 그 발언을 이리저리

1003
00:45:03,000 --> 00:45:07,358
조합해 가지고 뭐 유권자의 관점으로

1004
00:45:05,199 --> 00:45:09,679
판단해야 되는데 뭐 이런 마치 일심

1005
00:45:07,358 --> 00:45:13,078
판결무하고 똑같아요. 예. 마치

1006
00:45:09,679 --> 00:45:15,199
법리적 접근인 것처럼 하지만 사실은

1007
00:45:13,079 --> 00:45:18,480
자신들의 영역이 아닌 사실 관계를

1008
00:45:15,199 --> 00:45:20,558
판단한 것이다. 얼마나 억지스럽게

1009
00:45:18,480 --> 00:45:23,000
이런 판단을 도출하기 위해서 자신의

1010
00:45:20,559 --> 00:45:24,359
영역도 아닌 것을 침범하면서 이렇게

1011
00:45:23,000 --> 00:45:27,239
사실 관계 판단까지 하면서 하는

1012
00:45:24,358 --> 00:45:28,558
거냐? 그 두 번째는 왜이 시계

1013
00:45:27,239 --> 00:45:30,639
할까요? 그러니까요. 왜이

1014
00:45:28,559 --> 00:45:33,440
시계하냐고요. 왜 조일 대법원장 말에

1015
00:45:30,639 --> 00:45:35,358
따르더라도 3개월이 있습니다. 최소한

1016
00:45:33,440 --> 00:45:38,200
6월 26일이거든요.

1017
00:45:35,358 --> 00:45:39,880
이런 주권 행사의 국민의 시간에

1018
00:45:38,199 --> 00:45:41,919
갑자기 사법부가 뛰어들어 가지고

1019
00:45:39,880 --> 00:45:43,720
그러니깐요. 정말 이해할 수 없는이

1020
00:45:41,920 --> 00:45:46,440
후보는 안 됩니다.

1021
00:45:43,719 --> 00:45:48,639
예. 명확하거든요. 그래서 이건

1022
00:45:46,440 --> 00:45:51,240
명백한 정치 판결이다. 저는 이렇게

1023
00:45:48,639 --> 00:45:53,759
규정합니다. 아니 그 87 체제 이후

1024
00:45:51,239 --> 00:45:55,879
아니 이전까지 따져도 판사가 이렇게

1025
00:45:53,760 --> 00:45:57,760
노골적으로 이렇게까지 노골적으로 선거

1026
00:45:55,880 --> 00:46:00,119
개입 한 적이 있습니까? 그 기억이

1027
00:45:57,760 --> 00:46:02,920
없어요. 그니까 이제 이재명

1028
00:46:00,119 --> 00:46:05,559
피고인이라는 목표를 정확히 하고

1029
00:46:02,920 --> 00:46:09,480
목표를 정하고 거기에 절차를 꾀어

1030
00:46:05,559 --> 00:46:11,000
맞춘 건데 어 4월 22일과 4월

1031
00:46:09,480 --> 00:46:14,440
24일 두 차례에

1032
00:46:11,000 --> 00:46:18,480
걸쳐서 대법원 소부 2부에 보냈다가

1033
00:46:14,440 --> 00:46:21,599
형식적으로 바로 어 전체에 회부하고

1034
00:46:18,480 --> 00:46:25,760
전압체 회한 22일 그날 회 회부한

1035
00:46:21,599 --> 00:46:27,880
그날에 1차 심리를 하고 그것도 처음

1036
00:46:25,760 --> 00:46:28,880
있는 일 아닙니까? 일고 그리고 이틀

1037
00:46:27,880 --> 00:46:32,039
그

1038
00:46:28,880 --> 00:46:34,838
다음날에 2차 이제 심리를 했단

1039
00:46:32,039 --> 00:46:38,239
말이에요. 지금 이용 의원님 지적한

1040
00:46:34,838 --> 00:46:40,400
것처럼 대법원이 법률 심인데 사실을

1041
00:46:38,239 --> 00:46:42,959
판단했단 말이에요. 그럼 사실을

1042
00:46:40,400 --> 00:46:45,760
판단하려면 그 한 6, 7만 페이지

1043
00:46:42,960 --> 00:46:48,519
되는 그 소송 기록을 대법관들이 일단

1044
00:46:45,760 --> 00:46:50,079
첫째 다 봤냐? 봤나요? 하루만

1045
00:46:48,519 --> 00:46:52,838
있나? 없죠.

1046
00:46:50,079 --> 00:46:55,119
아니 그 아니기 때문에 결국은 재판

1047
00:46:52,838 --> 00:46:56,719
연구 간의 보고서에 의존했을 것이다.

1048
00:46:55,119 --> 00:46:58,838
그러면 2부를 형식적으로 갔다

1049
00:46:56,719 --> 00:47:00,558
왔잖아요. 원래는 2부에서 심리를 해

1050
00:46:58,838 --> 00:47:03,239
가지고 거기에 재판 연구 간의

1051
00:47:00,559 --> 00:47:05,519
보고서가 보고돼서 2부에 내분의

1052
00:47:03,239 --> 00:47:08,000
대법관이 판단하고 그런 다음에

1053
00:47:05,519 --> 00:47:10,759
전압체로 옮긴 다음에 그 보고서를

1054
00:47:08,000 --> 00:47:13,239
전압체에서 전체 대법원장을 포함해서

1055
00:47:10,760 --> 00:47:15,000
그 연구 보고서를 읽었으면 문제가 안

1056
00:47:13,239 --> 00:47:17,118
되는데 그게 그게 정상적인 절차인데

1057
00:47:15,000 --> 00:47:19,960
정상적인 절차인데 어 저희는

1058
00:47:17,119 --> 00:47:22,800
생략했잖아요. 다 생략하고 즉 이부에

1059
00:47:19,960 --> 00:47:25,199
해당하지 않는 대법원장을 포함한 다른

1060
00:47:22,800 --> 00:47:26,760
대법관들이 재판 연구 간의 연구

1061
00:47:25,199 --> 00:47:29,078
보고서를 보지 않았느냐. 이것은

1062
00:47:26,760 --> 00:47:31,040
법위반입니다. 그래서이 부분에 대한

1063
00:47:29,079 --> 00:47:33,039
조사가 필요하다. 저는 그렇게 생각.

1064
00:47:31,039 --> 00:47:36,679
저는 어제 그러니까 이렇게 빠르게

1065
00:47:33,039 --> 00:47:39,480
이게 절차와 규정을 위반하고 빠르게

1066
00:47:36,679 --> 00:47:41,318
진행이 됐잖아요. 근데 그게 마음에

1067
00:47:39,480 --> 00:47:44,000
걸렸나 봐요. 어제 보도자료 보면

1068
00:47:41,318 --> 00:47:46,039
대법 보도자료 보면 공직 선거에 관한

1069
00:47:44,000 --> 00:47:48,639
신속 재판 사례는 외국에서도 쉽게

1070
00:47:46,039 --> 00:47:50,440
찾아볼 수 있다라고 얘기를 해요.

1071
00:47:48,639 --> 00:47:51,960
그러면서 미국 연방대법원보원은

1072
00:47:50,440 --> 00:47:54,720
2000년 부시와 고호가 경장한

1073
00:47:51,960 --> 00:47:56,880
대통령 선거 짓후 재건표를 둘러싼

1074
00:47:54,719 --> 00:47:58,759
극심한 혼란이 벌어지는 상황에서

1075
00:47:56,880 --> 00:48:01,079
재건표를 명한 플로리다 주 대법원

1076
00:47:58,760 --> 00:48:03,720
재판에 대한 불복 신청이 연방

1077
00:48:01,079 --> 00:48:06,400
대법원에 접수한지 한 3, 4일 만에

1078
00:48:03,719 --> 00:48:09,879
결론을 냈다이 얘기를 하거든요. 근데

1079
00:48:06,400 --> 00:48:11,680
이거는 재건표 후보 당선자를 확정하는

1080
00:48:09,880 --> 00:48:14,358
문제예요. 이건 무조건 3사이라는

1081
00:48:11,679 --> 00:48:17,039
해야 되는 문제죠. 그죠? 그렇다면이

1082
00:48:14,358 --> 00:48:19,639
재판이 그러면 투표 끝에 당선자를

1083
00:48:17,039 --> 00:48:22,000
확정하는 재판이에요. 아니잖아요.

1084
00:48:19,639 --> 00:48:24,400
말이 안 되는 사례를 들어다가 놓고

1085
00:48:22,000 --> 00:48:25,800
자기들도 찔리니까 아무거나 갖다

1086
00:48:24,400 --> 00:48:28,519
붙이든 거예요. 그거는 자기가 안

1087
00:48:25,800 --> 00:48:30,240
하는게 맞으니까 지금 그 박기

1088
00:48:28,519 --> 00:48:32,199
의원님이 해야 된다고 하는 절체를 안

1089
00:48:30,239 --> 00:48:33,959
밟은 거 같. 그러니까 그거를 미국

1090
00:48:32,199 --> 00:48:35,439
사례를 갖고 왔는데 잘못된 사례를

1091
00:48:33,960 --> 00:48:37,519
갖고 왔을뿐만 아니라 가져올게 워낙

1092
00:48:35,440 --> 00:48:40,720
없어서 없으니까 그러면 이제 심리

1093
00:48:37,519 --> 00:48:42,800
상태는 뭐냐하면 그 미국 대법원처럼

1094
00:48:40,719 --> 00:48:44,719
내가 당선자를 확정할 수 있는 거

1095
00:48:42,800 --> 00:48:46,200
아니야? 그러면 우리 대법원이라는

1096
00:48:44,719 --> 00:48:49,318
심리 상태가 있는 거예요. 그런

1097
00:48:46,199 --> 00:48:50,960
거죠. 나는 사법부가이 사람은

1098
00:48:49,318 --> 00:48:52,239
돼요.이 사람은 안 돼요. 할 수

1099
00:48:50,960 --> 00:48:53,519
있는 권한이 있어요라고 선언한

1100
00:48:52,239 --> 00:48:56,639
거예요. 지금 선언한 거예요.

1101
00:48:53,519 --> 00:48:59,519
그러다가 엉뚱한 지금 법치에 탈을

1102
00:48:56,639 --> 00:49:01,639
쓰고이 민주주의에 쑥 들어왔다니깐요.

1103
00:48:59,519 --> 00:49:04,000
아근데 이거 이거 보고 야 얘들이

1104
00:49:01,639 --> 00:49:06,920
국민을 어떻게 보는 거야?이 이

1105
00:49:04,000 --> 00:49:09,599
신속재판사 미국살에 부시하고 고어

1106
00:49:06,920 --> 00:49:12,519
얘기를 갖고 오면 속을 거라고 생각하

1107
00:49:09,599 --> 00:49:15,039
그래서 이제 오늘 법원 행동처장이

1108
00:49:12,519 --> 00:49:17,679
법사위에 나옵니다. 오늘 현안지리가

1109
00:49:15,039 --> 00:49:20,239
있는데 지난번 현안지 때도 약간 좀

1110
00:49:17,679 --> 00:49:21,719
이상한 느낌이 좀 들긴 들었었는데

1111
00:49:20,239 --> 00:49:24,399
지금 방금 제가

1112
00:49:21,719 --> 00:49:26,679
말씀드린 이재명 대표라는 목표의

1113
00:49:24,400 --> 00:49:30,160
절차를 꽤 맞췄다면은 그건 심각한

1114
00:49:26,679 --> 00:49:32,000
문제에 생각 해당하기 때문에 그 부분

1115
00:49:30,159 --> 00:49:34,519
사실 확인을 해야 되고 그렇게

1116
00:49:32,000 --> 00:49:38,280
된다면은 지금 이용님이 얘기한

1117
00:49:34,519 --> 00:49:41,280
법률심이 사실 역할을 한 거고 어

1118
00:49:38,280 --> 00:49:42,920
그것은 편 편견과 편양에 의한 사실

1119
00:49:41,280 --> 00:49:45,839
확정을 하고 거기에 법리 판단을 한

1120
00:49:42,920 --> 00:49:48,920
거다. 그러면 그것은 이재명 대표

1121
00:49:45,838 --> 00:49:50,318
이재명 후보를 날리기 위한 의도였던

1122
00:49:48,920 --> 00:49:52,318
것이 아니냐라는 그런 출론이

1123
00:49:50,318 --> 00:49:55,358
가능합니다. 뭐 출론까지 당연한

1124
00:49:52,318 --> 00:49:58,199
거죠. 왜 왜 그랬겠어요? 그 그거는

1125
00:49:55,358 --> 00:50:00,159
이제 공장의 공장의 몫시고 제가 두

1126
00:49:58,199 --> 00:50:02,000
가지를 좀 말씀드리면요. 이제 대법원

1127
00:50:00,159 --> 00:50:03,759
그 전원합치 심리절차에 관한네

1128
00:50:02,000 --> 00:50:05,760
있습니다. 자신들이 정해 놓은

1129
00:50:03,760 --> 00:50:07,359
규칙이거든요. 그 규칙을 다 어겼지

1130
00:50:05,760 --> 00:50:08,839
않습니까? 한 달에 한 번 해야

1131
00:50:07,358 --> 00:50:11,239
되는데 그냥 막 두 번 해 버려요.

1132
00:50:08,838 --> 00:50:13,838
연달아서 그것도 이틀 만에 예.

1133
00:50:11,239 --> 00:50:15,318
그리고 심리 그 전환치 회보하려면요.

1134
00:50:13,838 --> 00:50:16,279
원칙이 10일 전에 지정을 해야

1135
00:50:15,318 --> 00:50:18,358
됩니다. 근데 당일 지정해

1136
00:50:16,280 --> 00:50:20,480
버리잖아요. 소부에 오전 배당하고

1137
00:50:18,358 --> 00:50:21,880
바로 그날 시간만에 예. 그니까 이런

1138
00:50:20,480 --> 00:50:24,440
원칙들을 다 무시하고 그리고

1139
00:50:21,880 --> 00:50:26,880
실제로요. 첫 번째 심리 기의 원래

1140
00:50:24,440 --> 00:50:28,440
그 내위에 보면은 그 재판 연구이

1141
00:50:26,880 --> 00:50:30,318
사건의 쟁점에 대한 보고를 하게 돼

1142
00:50:28,440 --> 00:50:32,318
있습니다. 이미 다 검토했다는

1143
00:50:30,318 --> 00:50:33,679
거거든요. 그러니까 미리미리 미리미리

1144
00:50:32,318 --> 00:50:36,318
다 했다는 거예. 그러니까 사실은

1145
00:50:33,679 --> 00:50:38,879
원래 원칙대로 하면은 소부에 배당돼서

1146
00:50:36,318 --> 00:50:40,679
배당받은 대법관이 재방권을 행사하는

1147
00:50:38,880 --> 00:50:42,640
겁니다. 그렇죠.네 네 명이 모여서

1148
00:50:40,679 --> 00:50:44,519
그렇게 해야 되는데 그거를 중간에

1149
00:50:42,639 --> 00:50:46,598
대법원장이 조위대 대법원장 치고

1150
00:50:44,519 --> 00:50:48,798
들어가서 두 시간 만에 가져와서 지금

1151
00:50:46,599 --> 00:50:51,798
내도 없게 막 진행을 해 버린

1152
00:50:48,798 --> 00:50:53,880
거잖아요. 그리고 9일 만에선 우리

1153
00:50:51,798 --> 00:50:56,119
우리 사법 역사장 최초로 9일 만에

1154
00:50:53,880 --> 00:50:59,519
파괴 완성해 버린 거잖아요. 그 일심

1155
00:50:56,119 --> 00:51:01,599
판결문하고 똑같아요. 자기들이 쓰지도

1156
00:50:59,519 --> 00:51:03,960
않았어요. 보니까 내용을 모르고 이미

1157
00:51:01,599 --> 00:51:05,838
정해 놓은 거야. 다 결론을. 근데

1158
00:51:03,960 --> 00:51:08,199
그 대법관 10열명이 보니까 다

1159
00:51:05,838 --> 00:51:11,279
윤성열 인명이에요.

1160
00:51:08,199 --> 00:51:13,598
그래서 이게 왜 중요하냐면 이미 저는

1161
00:51:11,280 --> 00:51:16,079
그니까 두 번의 심리를 거쳐서 결론을

1162
00:51:13,599 --> 00:51:18,000
냈다고 보거든요. 일정상. 예. 그럼

1163
00:51:16,079 --> 00:51:21,200
그게 가능하겠냐? 불가능하거든요.

1164
00:51:18,000 --> 00:51:24,119
첫날은 심리를 한게 아니라 회피깊.

1165
00:51:21,199 --> 00:51:26,759
그러니까 나 나 그 선거 관리해서 안

1166
00:51:24,119 --> 00:51:27,838
돼하고 빠지는 거 결정하 했다면서요.

1167
00:51:26,760 --> 00:51:29,799
하루 심리한 거 아니에요. 그니까 그

1168
00:51:27,838 --> 00:51:31,480
결국은 사전에 다임이 심증 형성이

1169
00:51:29,798 --> 00:51:33,599
됐다라는 겁니다. 근데 과연 그게 왜

1170
00:51:31,480 --> 00:51:36,440
왜 문제가 되냐면 정확하게 자기가

1171
00:51:33,599 --> 00:51:38,519
배당받지도 않은 상황에서 대법관들이

1172
00:51:36,440 --> 00:51:41,599
서로 의견 교환하면서 심증 형성을

1173
00:51:38,519 --> 00:51:42,838
해해 나갔다. 재판권이 없는 상태에서

1174
00:51:41,599 --> 00:51:45,160
이건 분명하게 확인이 필요한

1175
00:51:42,838 --> 00:51:48,519
부분이고요. 만약에 그렇다고 만약에

1176
00:51:45,159 --> 00:51:49,920
그렇다라고 하면은 그거는 결론을 아예

1177
00:51:48,519 --> 00:51:51,400
도출할 수 없는 권한 없는 자들이

1178
00:51:49,920 --> 00:51:54,159
행위한 거예요. 그리고 이게

1179
00:51:51,400 --> 00:51:55,720
내용적으로 뭐가 문제냐면 20년도에

1180
00:51:54,159 --> 00:51:58,279
대법원 전환비치 사건이 또 있었지

1181
00:51:55,719 --> 00:52:00,239
않습니까? 이재명 당시 도지사에

1182
00:51:58,280 --> 00:52:02,519
허위사실 공표 사건이거든요. 그때도

1183
00:52:00,239 --> 00:52:05,279
전원합체의 판결입니다. 그때 법리를

1184
00:52:02,519 --> 00:52:07,960
형성해 놨어요. 단 5년 만에 똑같은

1185
00:52:05,280 --> 00:52:09,640
전원합비치에서 법리를 바꾼 겁니다.

1186
00:52:07,960 --> 00:52:12,240
그때 뭐라고

1187
00:52:09,639 --> 00:52:14,199
했냐면 발언을 문제 삼아서 고소고발이

1188
00:52:12,239 --> 00:52:16,719
사우적으로 이루어지고 이로 인해서

1189
00:52:14,199 --> 00:52:18,159
수사권이 개입하고 이러면 결국 수사권

1190
00:52:16,719 --> 00:52:19,838
행사의 중립서에 대한 논란을 피할 수

1191
00:52:18,159 --> 00:52:21,558
없을뿐만 아니라 선거 결과가

1192
00:52:19,838 --> 00:52:23,639
최종적으로 검찰과 법원의 사법적

1193
00:52:21,559 --> 00:52:25,798
판단이 좌우될 위험에 처해짐으로써

1194
00:52:23,639 --> 00:52:27,798
국민의 자유로운 의사로 대표자를

1195
00:52:25,798 --> 00:52:30,559
선출한다는 민주주의 이념이 훼손될

1196
00:52:27,798 --> 00:52:31,639
우려가 있다. 이게 5년 전 대법원

1197
00:52:30,559 --> 00:52:33,440
전원합비체

1198
00:52:31,639 --> 00:52:36,318
판결입니다. 그 그 뒤집은 거죠.

1199
00:52:33,440 --> 00:52:38,240
정반대로 지금 이게 이번에는 반대혁

1200
00:52:36,318 --> 00:52:41,318
여경 소수 의견으로 지금 전락해

1201
00:52:38,239 --> 00:52:43,679
버렸죠. 소수 이런 5년 만에 이렇게

1202
00:52:41,318 --> 00:52:45,960
뒤바고 가면서까지

1203
00:52:43,679 --> 00:52:49,118
이재명 하나만을 타겠어요.이 시기에

1204
00:52:45,960 --> 00:52:51,318
대선 직전에 심지어 작년 24년

1205
00:52:49,119 --> 00:52:53,559
10월 달에 정읍시 정읍시장 대법원

1206
00:52:51,318 --> 00:52:54,920
판결이 있었는데요. 그게 매우 중요한

1207
00:52:53,559 --> 00:52:57,760
판결이고 항소심에서 인용한

1208
00:52:54,920 --> 00:53:00,240
판결이거든요. 근데 그 판결에 당시

1209
00:52:57,760 --> 00:53:01,480
박영제 2번 사건 주신 박영제 대법관

1210
00:53:00,239 --> 00:53:03,558
또 다른 두 명의 대법관 비슷한

1211
00:53:01,480 --> 00:53:06,719
사건인데 무제 때렸잖아요. 예.

1212
00:53:03,559 --> 00:53:08,880
근데 그러니까 이게 대법원의 판례

1213
00:53:06,719 --> 00:53:11,598
법리라는게 전혀 일관성이 없는

1214
00:53:08,880 --> 00:53:13,720
거예요. 그냥 이거는 이제 뭐 일관성

1215
00:53:11,599 --> 00:53:15,720
이런 걸 떠나서 일관성 있는 거는

1216
00:53:13,719 --> 00:53:18,598
이제 딱 하나가 있죠.

1217
00:53:15,719 --> 00:53:20,879
유일하게 윤성열에게만 유일하게

1218
00:53:18,599 --> 00:53:22,838
이재명에게만 두 사람에게만 유일한

1219
00:53:20,880 --> 00:53:25,358
법리를 자꾸 만들어요. 유일하게

1220
00:53:22,838 --> 00:53:27,279
윤성열만 풀어주고요. 유일하게

1221
00:53:25,358 --> 00:53:30,119
이재명만 따라잡으려고 하는 거예요.

1222
00:53:27,280 --> 00:53:31,798
이번 전압체에서 지금 이제 말씀하신

1223
00:53:30,119 --> 00:53:34,680
것처럼

1224
00:53:31,798 --> 00:53:37,759
어 전압체 후퇴거든요. 그러면 자기

1225
00:53:34,679 --> 00:53:39,798
견해를 바꾼 거냐? 저 의심스러울

1226
00:53:37,760 --> 00:53:42,640
때는 피고인의 이익으로 또는 무죄

1227
00:53:39,798 --> 00:53:45,798
추정의 원칙 그리고 어 표현의 자유에

1228
00:53:42,639 --> 00:53:49,679
대한 아 정치적 표현회자에 대한

1229
00:53:45,798 --> 00:53:52,039
지속적인 어 개방 거기에 대해서 어

1230
00:53:49,679 --> 00:53:54,558
규제를 완화하는 이러한 전반적인

1231
00:53:52,039 --> 00:53:56,119
정권과 관계없이 대법의 태도를

1232
00:53:54,559 --> 00:53:59,359
전압체에서

1233
00:53:56,119 --> 00:54:01,160
뒤집으면서 제한 규제를 더 강화하면서

1234
00:53:59,358 --> 00:54:03,719
그런 입장의 변화에 대한 어떠한

1235
00:54:01,159 --> 00:54:06,159
언급이 없다. 그러니까 오로지이

1236
00:54:03,719 --> 00:54:07,439
케이스만을 위한 전업체였다라는

1237
00:54:06,159 --> 00:54:10,879
규정이 가능합니다. 그렇죠? 자,

1238
00:54:07,440 --> 00:54:12,519
그리고 그래서 일단 첫 번째 여기서

1239
00:54:10,880 --> 00:54:14,200
분명하게 확인할 수 있는 것은 후보

1240
00:54:12,519 --> 00:54:16,798
날릴 수 없다. 절대 못 날립니다.

1241
00:54:14,199 --> 00:54:20,078
못 날린다. 그건 불가능하다. 꽝꽝.

1242
00:54:16,798 --> 00:54:21,759
두 번째 그런데 지금 정도로이 광인

1243
00:54:20,079 --> 00:54:25,079
모드면 제가 요즘 광인이라고

1244
00:54:21,760 --> 00:54:28,200
부르거든요. 저 대선 광인이 조인의

1245
00:54:25,079 --> 00:54:30,480
대법원장 부르는데 광인 모드면 이거

1246
00:54:28,199 --> 00:54:31,679
대선 끝나고 나서도 재판 계속 할

1247
00:54:30,480 --> 00:54:32,798
가능하는 사람 재판 계속 하려고

1248
00:54:31,679 --> 00:54:35,318
할까? 하지

1249
00:54:32,798 --> 00:54:38,039
않을까?라는 우려가 있단

1250
00:54:35,318 --> 00:54:40,558
말이죠. 거기에 대해서 이제 김민석

1251
00:54:38,039 --> 00:54:43,199
그 최고가 전화 연결해서 아니 그러면

1252
00:54:40,559 --> 00:54:45,119
그거 입법 하면 됩니다. 맞아요.라고

1253
00:54:43,199 --> 00:54:47,679
하셨는데요 보충 의견 좀 내

1254
00:54:45,119 --> 00:54:52,318
주십시오. 예. 아 맞습니다. 이번

1255
00:54:47,679 --> 00:54:53,598
재판에 사실은 어 억지 추양으로 진짜

1256
00:54:52,318 --> 00:54:56,000
재판 계획의를 잡았단 말이에요.

1257
00:54:53,599 --> 00:54:59,280
그러면 대법원에 기대할 것은 전압체에

1258
00:54:56,000 --> 00:55:03,400
기대할 것은 사실은 헌법 84조의

1259
00:54:59,280 --> 00:55:05,880
불소추 특권의 의미 즉 어 기소

1260
00:55:03,400 --> 00:55:08,358
자체를 못하는 것뿐만 아니라 기소돼서

1261
00:55:05,880 --> 00:55:10,480
재판 계속인 사건이 중단되는 지역에

1262
00:55:08,358 --> 00:55:13,880
대한 판단을 해 줬어야지 대법원의

1263
00:55:10,480 --> 00:55:16,280
소위 통일적 법 적용이라는 대법원의

1264
00:55:13,880 --> 00:55:18,519
본질에 맞는 것이었는데 그것은

1265
00:55:16,280 --> 00:55:20,798
비겁하게 피해 나갔습니다. 즉 학급신

1266
00:55:18,519 --> 00:55:24,000
너네들 마음대로 해. 들쑥나숙으로

1267
00:55:20,798 --> 00:55:26,079
결론이 혹은 진행이 된 경우에 그

1268
00:55:24,000 --> 00:55:28,519
혼란을 어떻게 할 것이냐. 바로 그

1269
00:55:26,079 --> 00:55:32,119
혼란을 막기 위해서 그것은 공화국의

1270
00:55:28,519 --> 00:55:34,519
민주 공화국의 본질과 체제를 지키는

1271
00:55:32,119 --> 00:55:37,798
길이기 때문에 저희들은 형사소송법을

1272
00:55:34,519 --> 00:55:40,400
개정해서 어 현직 대통령에 대한

1273
00:55:37,798 --> 00:55:42,480
재판은 중단된다라는 규정을 넣어서

1274
00:55:40,400 --> 00:55:45,240
통과하실 수밖에 없. 그냥 형사

1275
00:55:42,480 --> 00:55:47,280
소추라고 돼 있는데 그러다 보니까 그

1276
00:55:45,239 --> 00:55:49,118
소추에는 그 기수와 재판 다

1277
00:55:47,280 --> 00:55:50,920
들어간다고 다들 법률가들은 알고

1278
00:55:49,119 --> 00:55:53,039
있던데 통설입니다. 예. 예. 그런데

1279
00:55:50,920 --> 00:55:55,519
이제 홍사 소추에 그 재판 가로 치고

1280
00:55:53,039 --> 00:55:56,559
재판이라고 안 써 있으니까 막 해

1281
00:55:55,519 --> 00:55:58,838
버리려고 하는 거 아니에요. 그러니까

1282
00:55:56,559 --> 00:56:00,440
세 가지 방향의 해결 방안이 있어요.

1283
00:55:58,838 --> 00:56:02,480
하나는 입법으로 해결하는 거.

1284
00:56:00,440 --> 00:56:04,960
그러니까 가로 넣고 재판 넣는 거.

1285
00:56:02,480 --> 00:56:07,280
뭐 그니까 그거는 그 형사송법체

1286
00:56:04,960 --> 00:56:09,599
306조가 공판 절차의 정지라는게

1287
00:56:07,280 --> 00:56:11,680
있어요. 그 항목이 보통 질병,

1288
00:56:09,599 --> 00:56:13,200
심심미학 이럴 경우에 의사의 판단을

1289
00:56:11,679 --> 00:56:14,759
받아서 공판 절차를 정지한다라고 돼

1290
00:56:13,199 --> 00:56:17,759
있는데 어쨌든 재판도 중재을 넣는 거

1291
00:56:14,760 --> 00:56:20,880
거기다가 넣는 거 대통령 당선인부터

1292
00:56:17,760 --> 00:56:22,760
재판을 중지시키도록 정지한다라고 하는

1293
00:56:20,880 --> 00:56:24,160
거를 한 줄 넣으면 됩니다. 한 줄

1294
00:56:22,760 --> 00:56:25,799
그거를 근데 그러면 이게 민법의

1295
00:56:24,159 --> 00:56:27,159
방법입이죠. 지금 발휘해 둬야 되는

1296
00:56:25,798 --> 00:56:29,559
거 아니에요? 대선 기간에 준비해

1297
00:56:27,159 --> 00:56:31,239
놨어요. 저는 다 대선 기관에 발행해

1298
00:56:29,559 --> 00:56:34,160
놓고 조국 혁신나도 준비하시고

1299
00:56:31,239 --> 00:56:36,719
민주당도 어제 어제부어 준비하기로

1300
00:56:34,159 --> 00:56:39,279
했습니다. 그래 가지고 발휘해 가지고

1301
00:56:36,719 --> 00:56:40,639
그 대선 끝나자마자 통과시키면 되는

1302
00:56:39,280 --> 00:56:42,559
거 아닌가요? 음. 그죠? 그

1303
00:56:40,639 --> 00:56:45,000
통과시키면 되고요. 그다음에 이제

1304
00:56:42,559 --> 00:56:46,960
입법적 방법이 거기 하나가 있고 두

1305
00:56:45,000 --> 00:56:48,159
번째는 이제 헌법 재판소에서 다 투는

1306
00:56:46,960 --> 00:56:50,079
거예요. 그렇죠. 그게 이제 많이

1307
00:56:48,159 --> 00:56:52,960
아는 방법이 예. 헌법재판에서 뭐

1308
00:56:50,079 --> 00:56:55,640
권한쟁 심판 그다음에 헌법 소원 뭐

1309
00:56:52,960 --> 00:56:57,440
법원에도 위험법 심판 제청 신청이

1310
00:56:55,639 --> 00:56:59,679
가장 싫어하는 방법이 아닐까 그게 예

1311
00:56:57,440 --> 00:57:02,440
뭐 그래서 이제 전 그래서 이것도 할

1312
00:56:59,679 --> 00:57:05,000
필요가 있어 그러니까 헌제가 대법을

1313
00:57:02,440 --> 00:57:07,200
박는 거죠 대법 그러니까 대법원의

1314
00:57:05,000 --> 00:57:09,798
입장에서는 자신들이 재판 진행하려고

1315
00:57:07,199 --> 00:57:12,519
할 거잖아요. 그걸 헌제가 진행하지

1316
00:57:09,798 --> 00:57:14,440
마. 아 이거는 정말 모욕적이죠.

1317
00:57:12,519 --> 00:57:17,239
모욕적일뿐만 처음이에요. 설례가.

1318
00:57:14,440 --> 00:57:18,639
그러기 때문에 권한적인 심판 청구는

1319
00:57:17,239 --> 00:57:21,439
시간이 걸리지 않습니까? 네. 일단

1320
00:57:18,639 --> 00:57:23,798
가처분을 해야 가처분으로 재판 일단

1321
00:57:21,440 --> 00:57:27,079
정적으로 중단해놓고 본까지 해가지고

1322
00:57:23,798 --> 00:57:28,679
본까지 인용 끌어내야 되는데 이것은

1323
00:57:27,079 --> 00:57:31,760
리스크가 있지 않습니까? 그니까

1324
00:57:28,679 --> 00:57:34,598
형소법 계정이 가장 무난하고요. 근데

1325
00:57:31,760 --> 00:57:36,280
결국은 형소법 개정을 하더라도 아마도

1326
00:57:34,599 --> 00:57:38,440
헌제로 끌고 갈 겁니다. 그렇게

1327
00:57:36,280 --> 00:57:40,880
하겠죠. 하겠죠. 보통 대법원이

1328
00:57:38,440 --> 00:57:43,720
법원이라는게 직권으로 위험법률 심판

1329
00:57:40,880 --> 00:57:45,318
제을 할 수 있거든요. 그래서 저는

1330
00:57:43,719 --> 00:57:47,759
그래서 헌재 구성이 매우 중요해요.

1331
00:57:45,318 --> 00:57:50,679
당선일 첫날 헌재 재판은 임명해야

1332
00:57:47,760 --> 00:57:52,200
된다고 봅니다. 음 지명해 가지고 뭐

1333
00:57:50,679 --> 00:57:54,399
뭐 당연히 하고 그다음에 그리고 또

1334
00:57:52,199 --> 00:57:57,199
법무부 장관 예 맞아요. 이제 법무부

1335
00:57:54,400 --> 00:57:59,200
장관이 아니라 공치소 예 법무부 차관

1336
00:57:57,199 --> 00:58:01,279
인사를 빨리 해야 됩니다. 장관은

1337
00:57:59,199 --> 00:58:03,078
박성에게 장관이 있고 되면 장관이

1338
00:58:01,280 --> 00:58:05,720
임명되려면 청문 절차를 거쳐야 청문의

1339
00:58:03,079 --> 00:58:07,880
절차를 거쳐야 되기 때문에 차관을

1340
00:58:05,719 --> 00:58:11,719
임명을 잘하는게 중요합니다. 전무부

1341
00:58:07,880 --> 00:58:14,240
장관도 탄핵해야 되겠다. 박성제 여튼

1342
00:58:11,719 --> 00:58:16,118
그래서 법 차관 임명을 좀 잘하고

1343
00:58:14,239 --> 00:58:20,838
해서 공소 취소를 해야 되는데 저는

1344
00:58:16,119 --> 00:58:23,720
공소 취소가 뭐라고 생각을 하냐면이

1345
00:58:20,838 --> 00:58:25,400
검찰의 쿠데타에 의한 희생자들을

1346
00:58:23,719 --> 00:58:27,879
제자리에 돌려 놓는 작업이

1347
00:58:25,400 --> 00:58:29,318
필요합니다. 돌아가신 노무현 대통령에

1348
00:58:27,880 --> 00:58:31,838
대해서 저는 검찰이 공식적으로

1349
00:58:29,318 --> 00:58:34,279
사과해야 된다고 생각하고요. 두 번째

1350
00:58:31,838 --> 00:58:36,400
감옥에가 있는 조국 대표를 원위치로

1351
00:58:34,280 --> 00:58:39,200
돌려놔야 되고요. 세 번째 피해자가

1352
00:58:36,400 --> 00:58:40,960
저 이재명 대표 무리한 이런 말도 안

1353
00:58:39,199 --> 00:58:42,480
되는 공소권 남용하고 있는 공소권

1354
00:58:40,960 --> 00:58:43,920
수사권 남용하고 있는 여기를

1355
00:58:42,480 --> 00:58:47,559
정상화시키기 위해서 공소 취소해야

1356
00:58:43,920 --> 00:58:50,400
된다.이 세 가지가 검찰 쿠데타로

1357
00:58:47,559 --> 00:58:53,119
희생된 분들을 제자리로 돌려 놓는 세

1358
00:58:50,400 --> 00:58:54,680
가지 작업. 여기에 저는 주 주저하서

1359
00:58:53,119 --> 00:58:56,240
주저해서 안 된다고. 공소 취소하면

1360
00:58:54,679 --> 00:58:58,078
재판이 없어지는 거 아니에요? 재판

1361
00:58:56,239 --> 00:59:00,519
없어지면 뭐 하고 싶어도 재판이

1362
00:58:58,079 --> 00:59:03,280
있어야지. 그것도

1363
00:59:00,519 --> 00:59:05,480
방법이고. 또 이거 이거 가능한 거

1364
00:59:03,280 --> 00:59:07,200
한번 봐 주세요. 이거는 최강우 의원

1365
00:59:05,480 --> 00:59:09,400
열 받아 가지고 어제 낸

1366
00:59:07,199 --> 00:59:11,919
의견이던데 저는 어 이것도 할 수

1367
00:59:09,400 --> 00:59:15,280
있을 것 같은데 지금

1368
00:59:11,920 --> 00:59:18,838
대법관 열명이

1369
00:59:15,280 --> 00:59:22,319
윤성열 임명이고 음 그 사람들의

1370
00:59:18,838 --> 00:59:24,798
임기를 어떻게 할 수 없잖아요. 그래

1371
00:59:22,318 --> 00:59:26,920
그러면은 정원을 늘리자.

1372
00:59:24,798 --> 00:59:29,599
100명으로. 100명 100명으로

1373
00:59:26,920 --> 00:59:31,720
아니 이미 많이 검토됐고 추진해

1374
00:59:29,599 --> 00:59:36,280
하기도 했던 그런 내용이 그래서

1375
00:59:31,719 --> 00:59:38,519
10명의 윤성열 대법관들이 이렇게

1376
00:59:36,280 --> 00:59:42,119
나온다면 90명의 그렇지 않은

1377
00:59:38,519 --> 00:59:43,519
재판관으로 압도적으로 구성을 해서 그

1378
00:59:42,119 --> 00:59:45,240
뜻대로 안 되게 만들죠. 이거 가능한

1379
00:59:43,519 --> 00:59:48,920
거 아닙니까? 가능하고요. 이게

1380
00:59:45,239 --> 00:59:51,279
사실은 이게 이번 사건에 놓고 이런

1381
00:59:48,920 --> 00:59:53,599
얘기가 있는게 아니고요. 사법 개혁의

1382
00:59:51,280 --> 00:59:56,039
일환으로 꾸준히 제기때 아니 이번에

1383
00:59:53,599 --> 00:59:58,000
하자는 거지. 그니까 저는 당연히

1384
00:59:56,039 --> 01:00:00,640
이제 해야 된다라는 그 중요 과제라고

1385
00:59:58,000 --> 01:00:03,000
생각을 하는데 이게 왜 번번이

1386
01:00:00,639 --> 01:00:04,960
막혔냐면 대법원에서 이걸 계속

1387
01:00:03,000 --> 01:00:07,440
반대했습니다. 자신들의 특권을

1388
01:00:04,960 --> 01:00:08,920
유지하기 위해서 소수 대법관 체제로

1389
01:00:07,440 --> 01:00:10,440
가겠다 고집하는 거거든요. 근데 그래

1390
01:00:08,920 --> 01:00:12,200
자기들 권난이 커지거든. 실제로는

1391
01:00:10,440 --> 01:00:14,358
사건 넘쳐 가지고 맨날 중내중내

1392
01:00:12,199 --> 01:00:16,279
하면서도 대법관 늘려서 효율적인 사건

1393
01:00:14,358 --> 01:00:19,239
진행하자라고 하면 또 그거 막아요.

1394
01:00:16,280 --> 01:00:21,119
100명이 좀 많으면 50명.

1395
01:00:19,239 --> 01:00:23,639
대법관 증원은 저는 필요하다라고

1396
01:00:21,119 --> 01:00:24,480
봅니다. 저도 예. 기왕이 이렇게 된

1397
01:00:23,639 --> 01:00:27,598
거.

1398
01:00:24,480 --> 01:00:29,838
이 대법원이 가장 펄쩍 뛸 얘기죠.

1399
01:00:27,599 --> 01:00:33,119
지금 대법관 증언 문제는. 그러니까

1400
01:00:29,838 --> 01:00:35,239
이제 독일 같은 경우는 어 대법원이

1401
01:00:33,119 --> 01:00:37,039
굉장히 많은 대법관으로 여러 가지

1402
01:00:35,239 --> 01:00:39,318
법원들을 구성하는 그런 형태를 갖고

1403
01:00:37,039 --> 01:00:42,200
있는데 우리도 오래 전부터 굉장히

1404
01:00:39,318 --> 01:00:44,798
검토가 됐었습니다. 그동안 대부분이

1405
01:00:42,199 --> 01:00:46,919
뭐 잘해보겠다. 여러 가지 상고심

1406
01:00:44,798 --> 01:00:49,599
절차를 개선하겠다. 등등 국민

1407
01:00:46,920 --> 01:00:52,318
친화적으로 또는 인권 친화적으로 어

1408
01:00:49,599 --> 01:00:54,760
그런 명소면서 막았는데 지금 하는 거

1409
01:00:52,318 --> 01:00:58,038
보니까 너무 소수에 독점 있고 그것이

1410
01:00:54,760 --> 01:01:00,319
일방적으로 편양돼 있고 어

1411
01:00:58,039 --> 01:01:03,200
이데올로기로 이념적으로도 그런 면이

1412
01:01:00,318 --> 01:01:06,798
있는 거 아닌가 그렇다면은 어 보다

1413
01:01:03,199 --> 01:01:09,879
민주적 정당성을 더 어 광범위하게

1414
01:01:06,798 --> 01:01:11,159
열는 차원에서 어 대법관 증원은

1415
01:01:09,880 --> 01:01:12,640
필요한 거 같습니다. 작용이 있는데

1416
01:01:11,159 --> 01:01:17,078
어떻게 반작용이 없습니까? 우주의

1417
01:01:12,639 --> 01:01:19,480
원리인데 100명이 많으면 33명

1418
01:01:17,079 --> 01:01:22,720
33명 뭔가 굉장히 괜찮은 숫자로

1419
01:01:19,480 --> 01:01:24,880
느껴지는 그 독립 선언서에 그니까

1420
01:01:22,719 --> 01:01:28,159
유구한 전통 있지 않습니까? 3삼 3

1421
01:01:24,880 --> 01:01:29,760
사법부 독립 사법부 3권 분립도 해야

1422
01:01:28,159 --> 01:01:32,639
되고 사업부 독립을 위해서 3삼으로

1423
01:01:29,760 --> 01:01:34,280
그냥 이건 이제 오늘 이렇게 이제

1424
01:01:32,639 --> 01:01:36,000
대법원 판결에 대해서 이렇쿵저렇쿵

1425
01:01:34,280 --> 01:01:37,119
얘기를 하면 우리가 이제 그런 비판을

1426
01:01:36,000 --> 01:01:38,760
하면 뭐 사법부법 독립을

1427
01:01:37,119 --> 01:01:40,599
저해야한다라고 얘기를 하는데 이거는

1428
01:01:38,760 --> 01:01:43,160
사법부 독립을 저해야 하는게 아니라

1429
01:01:40,599 --> 01:01:45,599
사법부 독주를 막는 겁니다. 폭주죠.

1430
01:01:43,159 --> 01:01:47,558
폭주. 사법부가

1431
01:01:45,599 --> 01:01:49,359
자기들이 대통령 결정하에다가 나섰는데

1432
01:01:47,559 --> 01:01:52,119
그거 어떻게 그냥 둬요? 아니

1433
01:01:49,358 --> 01:01:54,759
이점에서 분명히 해야 될 점. 어

1434
01:01:52,119 --> 01:01:57,798
이번 대법원 판결 전압체 판결에 대한

1435
01:01:54,760 --> 01:01:59,880
비판의 가장 중요한 점 하급은 그럼

1436
01:01:57,798 --> 01:02:02,400
어떻게 되느냐?

1437
01:01:59,880 --> 01:02:05,920
법률는 그 어려운 차이

1438
01:02:02,400 --> 01:02:09,680
아니라심 유했잖아요. 그심에서 경력이

1439
01:02:05,920 --> 01:02:12,599
있는 저도 20년 이상 된 고등부

1440
01:02:09,679 --> 01:02:15,879
고등재판부에 있는 어 그런

1441
01:02:12,599 --> 01:02:18,160
대등재판관들 법관들이 했던 그 결론에

1442
01:02:15,880 --> 01:02:20,240
대해서 대부분이 눈하나 깜짝하지 않고

1443
01:02:18,159 --> 01:02:22,199
그 뭉겨버렸잖아요. 진짜 번개불에

1444
01:02:20,239 --> 01:02:26,919
무슨 재판 구워먹듯이 지금 해버린

1445
01:02:22,199 --> 01:02:31,598
이것에 대해서 전체 법원 법원에 2천

1446
01:02:26,920 --> 01:02:33,599
어 3천명이 넘는 어 그러한 하급신

1447
01:02:31,599 --> 01:02:34,960
법원의 법관들은 그러면 열받았을

1448
01:02:33,599 --> 01:02:37,599
거예요. 그러면 도대체 뭐냐?

1449
01:02:34,960 --> 01:02:40,798
자신들의 기능은 무엇이며 자신들의

1450
01:02:37,599 --> 01:02:43,079
사실 판단은 뭐냐라는 근본적인 문제가

1451
01:02:40,798 --> 01:02:44,960
있습니다. 이런 측면에서 우리가

1452
01:02:43,079 --> 01:02:47,839
사법부 일반으로

1453
01:02:44,960 --> 01:02:50,440
이것을 비판하는게 아니라 서울

1454
01:02:47,838 --> 01:02:53,358
고등법원에서 통으로 무죄를 했던 그

1455
01:02:50,440 --> 01:02:57,079
법관들의 그 판단을 대법이 이렇게

1456
01:02:53,358 --> 01:02:59,440
순식간에 뒤집어 엎을 수 있는 그

1457
01:02:57,079 --> 01:03:02,240
일일이 반박도 안 돼 있죠. 특히

1458
01:02:59,440 --> 01:03:04,440
백현동권에 관해서는 백미입니다. 저

1459
01:03:02,239 --> 01:03:06,479
그렇게 저격할 수가 있는 것인가?

1460
01:03:04,440 --> 01:03:08,720
사실 인정을 그렇게 할 수 있는

1461
01:03:06,480 --> 01:03:11,400
것인가? 그 점은 진짜 뭐 입이 안

1462
01:03:08,719 --> 01:03:15,278
담으로 대법원 대법관 33명을

1463
01:03:11,400 --> 01:03:18,798
합시다. 음. 근데 이제 제가 가장

1464
01:03:15,278 --> 01:03:20,760
분노스러웠던 거는요. 사실은 대법관

1465
01:03:18,798 --> 01:03:22,199
10명이지 않습니까? 예. 12명

1466
01:03:20,760 --> 01:03:25,440
중에 10명이 지금 이렇게 결론을

1467
01:03:22,199 --> 01:03:28,199
내렸잖아요. 자신들이 뭔데 도대체이

1468
01:03:25,440 --> 01:03:31,200
지금 핵심적인 시기에 그러니까요.

1469
01:03:28,199 --> 01:03:34,118
저는 아무런 선출되지 않은 국민의

1470
01:03:31,199 --> 01:03:37,358
어떤 그로부터 위임받은 부분도 없는

1471
01:03:34,119 --> 01:03:39,680
사람들이 국민의 평가를 받겠다고 지금

1472
01:03:37,358 --> 01:03:42,000
한참 선거를 하고 있는 이마당에

1473
01:03:39,679 --> 01:03:45,598
갑자기 뛰어들어 가지고 정치 판결을

1474
01:03:42,000 --> 01:03:47,480
내리고 심지어 기존의 어떤 그 판례

1475
01:03:45,599 --> 01:03:49,480
법리라든지 또 하급심이 이렇게

1476
01:03:47,480 --> 01:03:51,559
엄청나게 그 꼼꼼하게 정리한

1477
01:03:49,480 --> 01:03:53,278
부분이라든지 이렇게 이런 부분들을

1478
01:03:51,559 --> 01:03:55,359
갖다가 그냥 졸속적으로 뒤집어

1479
01:03:53,278 --> 01:03:58,079
가면서까지 정치 판결을 내린다라고

1480
01:03:55,358 --> 01:04:02,000
하는 것에 대해서 너무 분노스러웠어.

1481
01:03:58,079 --> 01:04:03,839
근데 이제 이게 또 이재명이니까 뭐

1482
01:04:02,000 --> 01:04:07,000
저도 또 저런다 뭐 이렇게 얘기를

1483
01:04:03,838 --> 01:04:09,038
하는데 이게 그 샤체신 아이더라는

1484
01:04:07,000 --> 01:04:11,559
학자가 그 미국의 정치학자가 쓰는

1485
01:04:09,039 --> 01:04:13,400
절반의 인민주권이란 책에 보면 그런

1486
01:04:11,559 --> 01:04:16,000
얘기가 나와요. 그 외국인 이름

1487
01:04:13,400 --> 01:04:19,480
나왔으니까 요걸 마무리하죠. 예.

1488
01:04:16,000 --> 01:04:21,519
뭐냐면 그 미국 정치가 그 트럼프

1489
01:04:19,480 --> 01:04:23,760
시의 미국 정치가 왜 극단화되느냐?

1490
01:04:21,519 --> 01:04:26,000
대중으로부터 국민들로부터 표를 받는

1491
01:04:23,760 --> 01:04:28,760
걸 절반만 받으면 된다고 생각하는데

1492
01:04:26,000 --> 01:04:31,960
이유가 뭐냐면 대법관이나 또는 정책

1493
01:04:28,760 --> 01:04:34,920
관료나 여기에 자기 편을 심어 놓고

1494
01:04:31,960 --> 01:04:37,318
국민들이 주권을 행사할 수 없도록

1495
01:04:34,920 --> 01:04:39,000
알바기를 할 수 있는 다양한 방법이

1496
01:04:37,318 --> 01:04:40,480
미국 정책에 있다는 거예요. 그러니까

1497
01:04:39,000 --> 01:04:42,639
윤성이 그걸 따라 그걸 따라하는

1498
01:04:40,480 --> 01:04:45,000
거예요. 그걸 따라해서 이건 단순히

1499
01:04:42,639 --> 01:04:47,759
지금 오늘 하루에 그칠 문제가 아니라

1500
01:04:45,000 --> 01:04:50,838
실은 이렇게 선출받지 않은 권력들,

1501
01:04:47,760 --> 01:04:53,960
선출받지 않은 법 귀적들이 국민들의

1502
01:04:50,838 --> 01:04:56,159
주권을 절반을 뺏어 가는 절반 이상을

1503
01:04:53,960 --> 01:04:58,000
뺏어 가는 일은 우리가 근본적으로

1504
01:04:56,159 --> 01:05:00,078
이번에 막을 수 있는 제도를 만들어야

1505
01:04:58,000 --> 01:05:02,159
됩니다. 예. 좋은 말이고요. 예.

1506
01:05:00,079 --> 01:05:05,079
좋은 문장으로 끝내기도 딱 좋습니다.

1507
01:05:02,159 --> 01:05:06,838
예. 절 빼앗긴 절반의 인민 주권을

1508
01:05:05,079 --> 01:05:08,680
국민이 다시 찾아옵시다. 법복

1509
01:05:06,838 --> 01:05:10,278
귀족들한테 빼앗긴 절반의 주권. 자,

1510
01:05:08,679 --> 01:05:12,358
오늘 여기까지 해 놓고 요거

1511
01:05:10,278 --> 01:05:16,639
33인선은 앞으로 좀 더 논의해 보고

1512
01:05:12,358 --> 01:05:18,159
있도록 32인으로 할지 28인이 할지

1513
01:05:16,639 --> 01:05:19,509
여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.

1514
01:05:18,159 --> 01:05:54,369
고습니다.

1515
01:05:19,510 --> 01:05:56,480
[음악]

1516
01:05:54,369 --> 01:05:59,118
[박수]

1517
01:05:56,480 --> 01:06:00,760
자, 이번에는 검사 출신 네을

1518
01:05:59,119 --> 01:06:02,519
모셨습니다.

1519
01:06:00,760 --> 01:06:05,400
양문 이건 김기표 박근주

1520
01:06:02,519 --> 01:06:08,440
안녕하십니까? 안녕하십니까? 자,

1521
01:06:05,400 --> 01:06:11,798
앞에 저희가 이제 판사 출신, 변호사

1522
01:06:08,440 --> 01:06:16,240
출신들 모시고 어, 어제 있었던 전원

1523
01:06:11,798 --> 01:06:17,798
합의체 유제 취지 파괴 완송 가지고

1524
01:06:16,239 --> 01:06:20,959
과연

1525
01:06:17,798 --> 01:06:23,400
이걸로 이재명 후보의 자격 박탈할 수

1526
01:06:20,960 --> 01:06:25,199
있는 후보 자격을 불가능하다

1527
01:06:23,400 --> 01:06:28,798
얘기했거든요. 예. 일단 그거 다시

1528
01:06:25,199 --> 01:06:31,118
한번 그 검사 출신으로서 불가능한

1529
01:06:28,798 --> 01:06:34,838
이유로 간단하게 얘기해 주시죠.

1530
01:06:31,119 --> 01:06:36,880
제가 오기 전에 어 누가 저한테

1531
01:06:34,838 --> 01:06:39,358
적용법 하나 보내 줘서 검들 해

1532
01:06:36,880 --> 01:06:43,039
봤는데 네 우리가 너무 겁을 먹은 거

1533
01:06:39,358 --> 01:06:45,078
같아요. 일단은 6월 3일 이전에

1534
01:06:43,039 --> 01:06:46,559
절대로이 사건이 확정될 수가

1535
01:06:45,079 --> 01:06:48,920
없습니다. 절대 안 되죠. 예.

1536
01:06:46,559 --> 01:06:52,000
보수적으로 제가 계산을 해 보니까

1537
01:06:48,920 --> 01:06:53,720
6월 8일 날 아주 아주 보수적으로

1538
01:06:52,000 --> 01:06:56,400
계산하도 6월 8일 이전에 선구가

1539
01:06:53,719 --> 01:06:58,759
불가능합니다. 재산 국가였을 때 그

1540
01:06:56,400 --> 01:07:01,079
6월 3일 피국권이 있어. 그러니까

1541
01:06:58,760 --> 01:07:04,000
당선 무가 될 수가 없고 두 번째

1542
01:07:01,079 --> 01:07:06,839
그러면 6월 3일 이후에이 사건이

1543
01:07:04,000 --> 01:07:09,838
유죄가 선거돼서 100만 원 이상이

1544
01:07:06,838 --> 01:07:12,558
선거되더라도 우리 공선보 264절을

1545
01:07:09,838 --> 01:07:14,599
보니까 당의 선거로 인해서 벌금

1546
01:07:12,559 --> 01:07:16,720
100만을 받으 무효가 되는데이

1547
01:07:14,599 --> 01:07:19,400
사건은 당의 선거가 아니라 20대

1548
01:07:16,719 --> 01:07:21,919
선거다. 예. 그래서 당선 무인 안

1549
01:07:19,400 --> 01:07:25,480
된다. 다만 아, 또 그런 해석이

1550
01:07:21,920 --> 01:07:29,240
새로운 해석 다만 집행 이상을

1551
01:07:25,480 --> 01:07:32,400
받아보면은 공무 단임권이 제한되니까

1552
01:07:29,239 --> 01:07:35,439
그렇게 안 되는데. 예. 그런데

1553
01:07:32,400 --> 01:07:37,720
거기까지 되죠.

1554
01:07:35,440 --> 01:07:40,039
그까지 그래서 전혀 문제가 될 것이

1555
01:07:37,719 --> 01:07:42,639
양현 의원님 폭조하지만 좀 나눠서

1556
01:07:40,039 --> 01:07:46,880
나눠서 우선 아니 저를 쳐다보고

1557
01:07:42,639 --> 01:07:49,639
이야기 6월 3일 전에 이심이 확정될

1558
01:07:46,880 --> 01:07:51,559
수 있느냐 불가능 불가능하다는 절대

1559
01:07:49,639 --> 01:07:55,719
불가능 불가능한 사연이죠 그게 이제

1560
01:07:51,559 --> 01:07:57,920
27일이라고 하는 항소 그 항소

1561
01:07:55,719 --> 01:07:59,919
이후서 제출하는 기간하고 공소 제기할

1562
01:07:57,920 --> 01:08:02,318
기간 7일 + 21일이 있잖아요.

1563
01:07:59,920 --> 01:08:04,000
27일이 있잖아요. 그래서 2월

1564
01:08:02,318 --> 01:08:07,798
3일로부터 역산해

1565
01:08:04,000 --> 01:08:09,599
보면 그 5월 7일인가 8일 날 네.

1566
01:08:07,798 --> 01:08:11,519
선거가 돼요. 선거가 돼야 돼요.

1567
01:08:09,599 --> 01:08:13,480
그러면 연휴 끝나는 날 선거가 돼야

1568
01:08:11,519 --> 01:08:15,599
돼요. 그렇죠. 말이 안 되잖아

1569
01:08:13,480 --> 01:08:18,520
이거는. 그렇죠. 일단 첫째 기은

1570
01:08:15,599 --> 01:08:21,679
5일을 두고 일에

1571
01:08:18,520 --> 01:08:22,880
통제하리 아무리 하도 6월 7일 전에

1572
01:08:21,679 --> 01:08:25,759
선고가 안 됩니다. 제가 계산해

1573
01:08:22,880 --> 01:08:27,759
봤어요. 그러니까 모든 걸 하루 만에

1574
01:08:25,759 --> 01:08:31,079
다 한다고 하더라도 하루만에 하더라도

1575
01:08:27,759 --> 01:08:33,679
그 대법원에서 이걸 알아요. 이렇게

1576
01:08:31,079 --> 01:08:36,559
확정이 불가능하다는 것을 알면서도

1577
01:08:33,679 --> 01:08:37,880
저렇게 한 이유는 그것은 이번 선거에

1578
01:08:36,560 --> 01:08:38,960
영향을 끼치기 위해서입니다.

1579
01:08:37,880 --> 01:08:41,359
그러니까요. 똥을 던진 거 아니에요.

1580
01:08:38,960 --> 01:08:45,039
예. 그 이재명 후보가

1581
01:08:41,359 --> 01:08:48,400
유죄라는 것을 그 국민들한테 그

1582
01:08:45,039 --> 01:08:50,798
보여줌으로써 그 대선판에 대법원이

1583
01:08:48,399 --> 01:08:52,798
뛰어들었다. 그렇게 볼 수가

1584
01:08:50,798 --> 01:08:54,238
있습니다.이 후보는 안 됩니다 하고

1585
01:08:52,798 --> 01:08:56,880
뛰어든 거 아니에요. 그보수가 할 수

1586
01:08:54,238 --> 01:08:59,000
있는 마지막 바락이라고 할 수 있죠.

1587
01:08:56,880 --> 01:09:01,039
그래서 이게 이제 범죄자프레임 씌우고

1588
01:08:59,000 --> 01:09:03,000
어제 국회에서도 국민의 무원들이

1589
01:09:01,039 --> 01:09:05,039
그렇게 막 주장하던데 범죄 프레임

1590
01:09:03,000 --> 01:09:06,600
씌우고 이게 결가 아니냐 이런 거

1591
01:09:05,039 --> 01:09:09,278
하나 지금 진짜 뭐를 던지는

1592
01:09:06,600 --> 01:09:12,199
범대자는데 뽑아도 되겠느냐 이런 그

1593
01:09:09,279 --> 01:09:14,719
최후의 어떤 수단으로 봐야 되겠죠.

1594
01:09:12,198 --> 01:09:17,238
대법원은 지난 항소심에서 유죄가 나면

1595
01:09:14,719 --> 01:09:20,920
어제 확장시키려고 했던 것입니다.

1596
01:09:17,238 --> 01:09:22,399
그럼 어제 그 피성권이 박탈되는

1597
01:09:20,920 --> 01:09:24,560
만약에

1598
01:09:22,399 --> 01:09:26,439
시나리오였으면 이심 유였으면 진짜로

1599
01:09:24,560 --> 01:09:28,759
이재명을 대선 직전에 날려고 했던

1600
01:09:26,439 --> 01:09:32,119
거예요. 그니까 얼마나 행운입니까?

1601
01:09:28,759 --> 01:09:33,798
항소심이 지난번에 무죄가 나서 어

1602
01:09:32,119 --> 01:09:37,238
굉장히 구군이 있다. 저는 그렇게

1603
01:09:33,798 --> 01:09:40,600
생각합니다. 그때 그 세 명의 고보

1604
01:09:37,238 --> 01:09:43,198
판사들이 엄청나게 열심히 무죄

1605
01:09:40,600 --> 01:09:44,679
판결문을 써 가지고 나라를 구했어요.

1606
01:09:43,198 --> 01:09:46,960
독립두서 아 그 판결문이 근데

1607
01:09:44,679 --> 01:09:50,199
맞습니다. 실제로 그 판결문이 맞고

1608
01:09:46,960 --> 01:09:52,920
아까 뭐 법원 주심 분들께서도

1609
01:09:50,198 --> 01:09:55,719
말씀하시던데 사실 인정을 건드린

1610
01:09:52,920 --> 01:09:58,119
거거든요. 그러니까 저는 어 며칠

1611
01:09:55,719 --> 01:10:00,319
만에 이렇게 결정한다고 했을 때 아예

1612
01:09:58,119 --> 01:10:02,960
형식적으로 이게 법리 문제가 아니고

1613
01:10:00,319 --> 01:10:05,679
사실 문제를 상고하니까는 그 자체가

1614
01:10:02,960 --> 01:10:07,039
안 될 안 된다 이렇게 간단히 다들

1615
01:10:05,679 --> 01:10:09,520
그렇게 생각했어요. 그렇게 생각했는데

1616
01:10:07,039 --> 01:10:10,640
사실 문제를 건드렸죠. 어제 이제

1617
01:10:09,520 --> 01:10:12,560
판결문이

1618
01:10:10,640 --> 01:10:13,719
87쪽이더라고요. 쭉 저녁에

1619
01:10:12,560 --> 01:10:17,159
밤늦기까지

1620
01:10:13,719 --> 01:10:18,719
봤는데 보통이 다수견이 많은 분량을

1621
01:10:17,158 --> 01:10:21,079
차지하고

1622
01:10:18,719 --> 01:10:24,279
반대이 작은 분량을 차지하는데

1623
01:10:21,079 --> 01:10:26,079
어젯판면은 이례적으로 다수 의견이

1624
01:10:24,279 --> 01:10:27,359
38쪽

1625
01:10:26,079 --> 01:10:30,679
반대 의견이

1626
01:10:27,359 --> 01:10:34,198
49쪽이에요. 그래서 이윤구 오경미

1627
01:10:30,679 --> 01:10:36,960
두 대법관이 이러면 안 된다고 거의

1628
01:10:34,198 --> 01:10:39,238
독립운동 수준으로 정치 판결에 대해서

1629
01:10:36,960 --> 01:10:41,000
결사 항전한 그런 판결입니다.

1630
01:10:39,238 --> 01:10:43,479
법치주의 탈을 쓰고 민주주의를 훼손한

1631
01:10:41,000 --> 01:10:46,880
거예요. 진짜 그 판결문을 쭉 보면

1632
01:10:43,479 --> 01:10:48,359
얼마나 절절하게 두 대법관이 당신들

1633
01:10:46,880 --> 01:10:51,920
이러면 안 된다. 이러면 큰 일

1634
01:10:48,359 --> 01:10:54,599
난다. 어 이건 완전히 사법부의 사망

1635
01:10:51,920 --> 01:10:57,440
선거다. 이 중립을 완전히 훼손한

1636
01:10:54,600 --> 01:11:01,360
거라고 예. 거의 대부분 판결문에

1637
01:10:57,439 --> 01:11:03,479
나올 수 없는 매우 그 강도 높은

1638
01:11:01,359 --> 01:11:06,359
단어를 써 가지고 비판했어요. 저는

1639
01:11:03,479 --> 01:11:09,678
어제 이제 아주 친한 친구 뭐데

1640
01:11:06,359 --> 01:11:11,799
사실은 굉장히 우짝이 성향이고 이제

1641
01:11:09,679 --> 01:11:13,920
고향도 어떻고 이제 그런데 이재명

1642
01:11:11,800 --> 01:11:17,520
후보를 굉장히 싫어하는 일중가 있는데

1643
01:11:13,920 --> 01:11:19,039
그 친구 법원 법원 판사 출신 예 그

1644
01:11:17,520 --> 01:11:21,679
친구도 야 어떻게 저럴 수 있냐

1645
01:11:19,039 --> 01:11:24,158
저한테 그러니까요 저도 보수 성향에

1646
01:11:21,679 --> 01:11:25,199
법인들한테도 들었는데 이거는 말이 안

1647
01:11:24,158 --> 01:11:26,879
된다고 이거 너무 말이 안 된다

1648
01:11:25,198 --> 01:11:29,439
이러면서 제 친구 중에 또 다른 판사

1649
01:11:26,880 --> 01:11:31,640
현직 판사는 진짜 친하기 전에 친구데

1650
01:11:29,439 --> 01:11:32,799
야 너네 법관들 내가 꼴싶다 나나

1651
01:11:31,640 --> 01:11:34,760
너도 안 본다 이래가지고 어제 이

1652
01:11:32,800 --> 01:11:36,719
카톡으로 그 절연 당했다는 얘기

1653
01:11:34,760 --> 01:11:38,760
빤스를 벗었다니까 진짜 어제 이제

1654
01:11:36,719 --> 01:11:40,399
저도 판사한테 확인을 했더니 그래서

1655
01:11:38,760 --> 01:11:42,840
이제 어떻게 되는 거냐고 제가

1656
01:11:40,399 --> 01:11:45,198
물어봤거든요. 그 이제 이거고 어떻게

1657
01:11:42,840 --> 01:11:47,679
되냐 했더니 5월에 그냥 재판 뭐

1658
01:11:45,198 --> 01:11:50,519
한번 하겠지 그게 끝이에요. 한번

1659
01:11:47,679 --> 01:11:52,560
하겠지. 그러니까 5번에 5월에 6월

1660
01:11:50,520 --> 01:11:54,040
3일까지 확정 안 됩니다. 절대.

1661
01:11:52,560 --> 01:11:56,239
네. 예, 그건 불가능합니다. 이재명

1662
01:11:54,039 --> 01:11:58,000
후보가 후보 자기하고

1663
01:11:56,238 --> 01:12:00,759
당선됩니다.

1664
01:11:58,000 --> 01:12:03,319
그리고 나서도 또 대법에 또 가야

1665
01:12:00,760 --> 01:12:07,000
돼요. 그러니까 저 절대 불가능하고

1666
01:12:03,319 --> 01:12:09,319
이제 두 번째 문제.

1667
01:12:07,000 --> 01:12:11,760
그런데도 대선이 끝나고 나서도이

1668
01:12:09,319 --> 01:12:14,880
재판을 계속 굴리려고 하지 않을까?

1669
01:12:11,760 --> 01:12:17,520
대법이 지금 정도로 미친 정도면은

1670
01:12:14,880 --> 01:12:19,679
그렇게 할 법도 하잖아요. 근데 제가

1671
01:12:17,520 --> 01:12:21,480
조금 말씀드린 것처럼 가사. 예.

1672
01:12:19,679 --> 01:12:23,920
그렇다 치더라도 그렇다 치더라도

1673
01:12:21,479 --> 01:12:26,439
집행률 이상만 확정이 안 되면은 근데

1674
01:12:23,920 --> 01:12:29,079
그걸 기대해야 되잖아요. 그러면 음

1675
01:12:26,439 --> 01:12:30,960
집행 이하로 나오기를. 그러니까 그

1676
01:12:29,079 --> 01:12:33,119
이제 그래서 그런 것 때문에 아마

1677
01:12:30,960 --> 01:12:35,119
조금 전에 입법을 하자고 하던데 입법

1678
01:12:33,119 --> 01:12:37,800
입법 의견이 나오지 않습니까? 그때

1679
01:12:35,119 --> 01:12:40,279
거기에 대해서 그러기 때문에 우리가

1680
01:12:37,800 --> 01:12:42,239
형사소 선호법을 일부 개정화를 내서

1681
01:12:40,279 --> 01:12:44,319
그걸 준비했다가 제가 조금 전에

1682
01:12:42,238 --> 01:12:46,399
말씀드린 것처럼 빠르면은 6월

1683
01:12:44,319 --> 01:12:47,840
7일이나 8일 선고될 수가 있으니까

1684
01:12:46,399 --> 01:12:49,319
우리가 취임을 6월 4일 하지

1685
01:12:47,840 --> 01:12:50,600
않습니까? 6월 4일 날 발휘하면 안

1686
01:12:49,319 --> 01:12:52,799
돼. 6월 4일 날 발휘해야죠.

1687
01:12:50,600 --> 01:12:57,159
그죠? 예. 그 방법이 하나 있고

1688
01:12:52,800 --> 01:12:59,840
이법으로 아예 이건 어떻습니까? 그

1689
01:12:57,158 --> 01:13:02,238
공소 취소. 근데 일심 판결이 난

1690
01:12:59,840 --> 01:13:03,679
사건은 공수 취소가 안 되는 문제가

1691
01:13:02,238 --> 01:13:06,479
있어요. 그거는 조금 확인해야 될

1692
01:13:03,679 --> 01:13:08,639
것인게 왜냐면 일심 판결 전에는 공수

1693
01:13:06,479 --> 01:13:10,158
취소할 수 있는데 어 하고 난 것은

1694
01:13:08,639 --> 01:13:11,920
안 되고 저는 근데 그거를 논하기

1695
01:13:10,158 --> 01:13:14,198
전에 공수 다른 뭐 사건은

1696
01:13:11,920 --> 01:13:15,880
가능합니다. 일심 방 사건이 진행되는

1697
01:13:14,198 --> 01:13:18,158
것은 진행되고 있는 건 되는데 요건

1698
01:13:15,880 --> 01:13:21,279
요건은 안 됩니다. 네.

1699
01:13:18,158 --> 01:13:24,079
예상까지 그건 어렵고 어 다른 사

1700
01:13:21,279 --> 01:13:27,198
그러면 말 남김에 네 지금 이재명

1701
01:13:24,079 --> 01:13:30,238
재판이 거의 거의 전부 다 말도 안

1702
01:13:27,198 --> 01:13:32,198
되는 윤성열 검찰공화국이 억지로

1703
01:13:30,238 --> 01:13:36,638
기소한 거잖아요. 그 일심에 있는

1704
01:13:32,198 --> 01:13:39,439
사건들도 많잖아요. 그러면 그 법무부

1705
01:13:36,639 --> 01:13:43,279
장관 법무부 장관 새로 임명하고 나서

1706
01:13:39,439 --> 01:13:45,599
네 혹은 법무부 사관을 빨리 그 법무

1707
01:13:43,279 --> 01:13:49,119
장관은 이제 인사 청문 해야 되니까

1708
01:13:45,600 --> 01:13:50,679
차관으로 빨리 바꿔서 이거를 검찰로

1709
01:13:49,119 --> 01:13:52,599
하여금 공소 취소하게 만들 수

1710
01:13:50,679 --> 01:13:55,119
없어요. 그건 이제 구체적 사건에

1711
01:13:52,600 --> 01:13:57,920
대한 지휘가 되어서 공무 차간이

1712
01:13:55,119 --> 01:14:00,679
그것을 그 결단을 해야 되는

1713
01:13:57,920 --> 01:14:03,440
문제인데 다만 이제 지금 재판 진행

1714
01:14:00,679 --> 01:14:06,480
중인 의심 재판에 대해서 위법판

1715
01:14:03,439 --> 01:14:09,799
수사라든가 이런 문제가 발견이 된다면

1716
01:14:06,479 --> 01:14:11,559
그것은 당연히 검찰 차원에서 어 그

1717
01:14:09,800 --> 01:14:14,480
공소 취소를 해야 된다고 생각합니다.

1718
01:14:11,560 --> 01:14:16,719
지난번에 대장동 재판에서 정영학의

1719
01:14:14,479 --> 01:14:18,879
위법한 증거들이 또 나오지

1720
01:14:16,719 --> 01:14:21,198
않았습니까? 아 그니까 그런 것들이

1721
01:14:18,880 --> 01:14:23,840
나오게 되면은 검찰 입장에서는 당연히

1722
01:14:21,198 --> 01:14:24,960
뭐지를 하건 말건에 그 공소 취소를

1723
01:14:23,840 --> 01:14:26,360
할 수 있는 사안이라고 생각해.

1724
01:14:24,960 --> 01:14:28,560
공소는 당연히 고민해 볼 수

1725
01:14:26,359 --> 01:14:30,839
있는데요. 지금 이렇게 막 논하는

1726
01:14:28,560 --> 01:14:32,239
거보다는 나중에 이제 상황이 되면

1727
01:14:30,840 --> 01:14:33,880
여러 가지 옵션 중에 하나 놓 수는

1728
01:14:32,238 --> 01:14:37,559
있는 거 같고요. 예. 그것이 이제

1729
01:14:33,880 --> 01:14:39,639
근데 다만 어 대법원에서 어 판결을

1730
01:14:37,560 --> 01:14:41,600
할 수 없는게 명확한데 지금 자꾸

1731
01:14:39,639 --> 01:14:44,239
조희대 대법원장이 지금 상황으로 보면

1732
01:14:41,600 --> 01:14:46,360
할 것 같으니 이제 법적으로 그걸

1733
01:14:44,238 --> 01:14:48,158
명확하게 규정하는 것은

1734
01:14:46,359 --> 01:14:49,319
가능하겠다. 예. 입법은 해야

1735
01:14:48,158 --> 01:14:50,920
되겠다. 이런 생각이 듭니다. 왜냐면

1736
01:14:49,319 --> 01:14:52,840
당연한 걸 입법하는 거니까. 근데

1737
01:14:50,920 --> 01:14:57,039
공소 취소하는 것은 뭔가 조금 논점이

1738
01:14:52,840 --> 01:15:00,679
있을 수건 나중에 더 논할 문제인.

1739
01:14:57,039 --> 01:15:03,920
지금 지금 우리가 계속 요러한 히대의

1740
01:15:00,679 --> 01:15:05,560
판결이 나오기 전에는 형 헌법 84조

1741
01:15:03,920 --> 01:15:08,719
해석에 많은 사람들이 관심이

1742
01:15:05,560 --> 01:15:12,960
가졌어요. 이 판결에 비춰보면은

1743
01:15:08,719 --> 01:15:16,039
당연히 조위대 사법부은 재판을 진행할

1744
01:15:12,960 --> 01:15:17,880
것이다는게 당연하고 거기에서 우리도

1745
01:15:16,039 --> 01:15:20,119
대비는 이제 입법적 조치가 있고

1746
01:15:17,880 --> 01:15:22,480
조문일 말씀하신 공수 취소는

1747
01:15:20,119 --> 01:15:26,840
법리적으로 일심 판결이 선고되지 않은

1748
01:15:22,479 --> 01:15:30,119
것은 할 수가 있는데 어 지금 현재

1749
01:15:26,840 --> 01:15:32,400
이제 검찰이 현 검찰 체제에서는 설사

1750
01:15:30,119 --> 01:15:33,880
장관이 바뀐다 할지라도 안 될

1751
01:15:32,399 --> 01:15:36,719
겁니다. 그렇게 안 할 수 있다. 안

1752
01:15:33,880 --> 01:15:40,639
되죠. 안 돼서 그렇지만은 검찰이

1753
01:15:36,719 --> 01:15:43,079
바뀌고 새로운 검찰이 정말이 사건을

1754
01:15:40,639 --> 01:15:45,480
명경 지수님의 지수 같은 마음으로

1755
01:15:43,079 --> 01:15:46,800
들여다 보면은 뭐 그것도 검토도

1756
01:15:45,479 --> 01:15:49,238
가능하지. 명경 지수의 마음은

1757
01:15:46,800 --> 01:15:52,000
있을까요? 그런 총장을 뽑아야죠.

1758
01:15:49,238 --> 01:15:54,279
그런 맑은 마음이 그 이제 그 부분에

1759
01:15:52,000 --> 01:15:58,238
좀 말씀을 드리면요.

1760
01:15:54,279 --> 01:16:01,599
어 그니까 일단 급한 것은 이제

1761
01:15:58,238 --> 01:16:03,839
재판을 중단시키 놓은 것이니까 입법자

1762
01:16:01,600 --> 01:16:06,480
입법을 해 가지고 재판 중단을 다

1763
01:16:03,840 --> 01:16:08,840
해놔야 되니까. 예.

1764
01:16:06,479 --> 01:16:12,238
네또당연히 이게 헌법 해석이 당연한

1765
01:16:08,840 --> 01:16:15,960
거고 어 그래서 그건 필요하고 공소

1766
01:16:12,238 --> 01:16:18,678
지소 부분은 이제 어 지금 기소가

1767
01:16:15,960 --> 01:16:21,800
정치 기소다. 조작 기소다. 이걸

1768
01:16:18,679 --> 01:16:23,359
먼저 어 검찰 내부에서 사실 관계를

1769
01:16:21,800 --> 01:16:25,199
규명을 해야 되잖아요. 그런 절차가

1770
01:16:23,359 --> 01:16:27,039
필요하잖아요. 근데 그런 절차를

1771
01:16:25,198 --> 01:16:29,359
필요하면 그것은 감찰관들이 할

1772
01:16:27,039 --> 01:16:31,439
일이거든요. 그래서 지금 감찰관 두

1773
01:16:29,359 --> 01:16:34,880
자리가 비어 있어요. 법무부 감찰관과

1774
01:16:31,439 --> 01:16:37,079
대건 감찰관이. 그래서 장관이 알바를

1775
01:16:34,880 --> 01:16:40,319
하려고지 감찰관 공모를 해놨어요.

1776
01:16:37,079 --> 01:16:44,198
아. 그래서 자기들 사람으로 감찰관을

1777
01:16:40,319 --> 01:16:45,880
세워놓으면이 감찰관은 어 임기 임기가

1778
01:16:44,198 --> 01:16:48,000
있거든요. 그래서 그걸 지금

1779
01:16:45,880 --> 01:16:50,800
박아놓으려고 알바기를 하려고 시도하는

1780
01:16:48,000 --> 01:16:53,560
거예요. 그래서 우리가 어이 알바기에

1781
01:16:50,800 --> 01:16:56,639
대해서 국회법 사이에서

1782
01:16:53,560 --> 01:16:57,679
강력하게 못 하도록 어 지적 요구를

1783
01:16:56,639 --> 01:16:59,199
해야 됩니다. 그래서 해 버리면

1784
01:16:57,679 --> 01:17:01,880
어떡합니까?

1785
01:16:59,198 --> 01:17:03,439
근데 이제 어 뭐 개버리면 방법이

1786
01:17:01,880 --> 01:17:06,520
없지만

1787
01:17:03,439 --> 01:17:07,919
근데 이제 해 버리면 그 후에 또

1788
01:17:06,520 --> 01:17:09,520
여러 가지 방법이 있을 수 있어요.

1789
01:17:07,920 --> 01:17:13,359
근데 그거는 지금 여기서 얘기할 수는

1790
01:17:09,520 --> 01:17:16,360
없고 그 어 지금 이제 감찰관으로

1791
01:17:13,359 --> 01:17:19,639
그러면 누가 응모할 거냐. 근데 그러

1792
01:17:16,359 --> 01:17:22,519
감찰관으로 응모했을 때 그 응모

1793
01:17:19,639 --> 01:17:25,440
감찰관이 된 사람들이 미래가 매우

1794
01:17:22,520 --> 01:17:26,920
불투명할 수 있다라는 생각이 갖도록

1795
01:17:25,439 --> 01:17:30,678
법사에서 이미 그런 생각을 갖고

1796
01:17:26,920 --> 01:17:32,800
있겠죠. 예. 근데 지금 상황에서 어

1797
01:17:30,679 --> 01:17:34,960
감찰관을 응모하는 것도 쉽지는 않을

1798
01:17:32,800 --> 01:17:37,199
것 같아요. 근데 그 검찰창법에

1799
01:17:34,960 --> 01:17:38,840
따르면 어 사실 검사의 임명은

1800
01:17:37,198 --> 01:17:41,399
대통령의 권한으로 돼 있습니다.

1801
01:17:38,840 --> 01:17:43,440
그러니까 어 권한대행 그니까 법무부

1802
01:17:41,399 --> 01:17:45,079
장관이 임명할 수가 없는 거예요.

1803
01:17:43,439 --> 01:17:47,638
지금 감찰부장이나 감찰관원도 사실

1804
01:17:45,079 --> 01:17:50,559
검사의 조중에 있는 것이니까 그런데

1805
01:17:47,639 --> 01:17:52,000
만약에 어 지금 현재 헌법 재판관

1806
01:17:50,560 --> 01:17:53,880
지명 지명한 것에 대해서 지금

1807
01:17:52,000 --> 01:17:56,279
권한쟁이 들어가서 했잖아요. 그런

1808
01:17:53,880 --> 01:17:59,199
것처럼 권한 없는 행위기 때문에

1809
01:17:56,279 --> 01:18:01,039
나중에 임명이 어거지로 한다 하더라도

1810
01:17:59,198 --> 01:18:02,519
그거는 무효인 행위예요. 그래서 저는

1811
01:18:01,039 --> 01:18:03,639
나중에 그거는 문제 삼을 수 있고

1812
01:18:02,520 --> 01:18:05,800
되돌 수 있다고 저 생각하고

1813
01:18:03,639 --> 01:18:07,880
있습니다. 그래서 지금 현재 혹시나

1814
01:18:05,800 --> 01:18:10,560
공모에 응하고자 생각하는 분이 있으면

1815
01:18:07,880 --> 01:18:13,480
그건 다 헛짓입니다. 할 하면 안

1816
01:18:10,560 --> 01:18:16,840
됩니다. 이거는 또 어떻습니까?이

1817
01:18:13,479 --> 01:18:20,079
말란김에 사법 개혁까지 가자.

1818
01:18:16,840 --> 01:18:22,000
그러면서 지금 이번에 그

1819
01:18:20,079 --> 01:18:24,960
10열명 그

1820
01:18:22,000 --> 01:18:27,439
파교환에 찬성한 10열명을 보니까 다

1821
01:18:24,960 --> 01:18:29,960
윤성열 이명이에요. 두 명은 문

1822
01:18:27,439 --> 01:18:32,799
반대한 두 명은 이제 문재인 이명이고

1823
01:18:29,960 --> 01:18:36,198
윤성열 1명인데 그 열명이 이렇게까지

1824
01:18:32,800 --> 01:18:37,800
했다는 것은 서를 넘었잖아요. 네.

1825
01:18:36,198 --> 01:18:40,399
그런데 이분들이 임기를 어떻게 할

1826
01:18:37,800 --> 01:18:42,920
수는 없는데

1827
01:18:40,399 --> 01:18:49,198
근데

1828
01:18:42,920 --> 01:18:49,199
대법원 대법관의 정원을려 가지고

1829
01:18:49,399 --> 01:18:56,559
요명에 반하는 한 33명

1830
01:18:53,399 --> 01:18:58,399
정도의 정원을 늘려 가지고 그런 분들

1831
01:18:56,560 --> 01:19:00,719
그렇지 않은 분들을 대법관로 드리면

1832
01:18:58,399 --> 01:19:02,759
되는 거 아니냐. 네. 그런 굉장히

1833
01:19:00,719 --> 01:19:06,480
충분히 가능한 얘기라고 저는 생각하고

1834
01:19:02,760 --> 01:19:09,520
지금 대법관 증언은 어 계속 어 그

1835
01:19:06,479 --> 01:19:11,678
저 요청이 있어요. 그리고 조희대

1836
01:19:09,520 --> 01:19:13,880
대법원장이 2년 후에 이제 임기를

1837
01:19:11,679 --> 01:19:16,319
마치거든요. 임기가 아니라 정년이라고

1838
01:19:13,880 --> 01:19:18,920
들었는데요. 그러니까 제발 다음

1839
01:19:16,319 --> 01:19:21,599
정부에서는 이런이 대법관 10열명이

1840
01:19:18,920 --> 01:19:23,639
직위현화되어 있어요. 지금이 대법관

1841
01:19:21,600 --> 01:19:25,400
10열명들이.

1842
01:19:23,639 --> 01:19:28,279
독립을

1843
01:19:25,399 --> 01:19:31,039
심각 국민들이 사법부가 정의롭고

1844
01:19:28,279 --> 01:19:33,479
공정하게 재판할 거라는 기대를 지금

1845
01:19:31,039 --> 01:19:35,639
못하게 됐거든요. 이제는 못해요.

1846
01:19:33,479 --> 01:19:37,559
그래서 이런 사법부 독립을 스스로

1847
01:19:35,639 --> 01:19:39,800
무너뜨린 법관 그니까 이런 사람들을

1848
01:19:37,560 --> 01:19:42,199
대법관으로 임명해서 안 된다. 지금

1849
01:19:39,800 --> 01:19:43,800
대법 대법관들이 숫자가 적어서 사건이

1850
01:19:42,198 --> 01:19:46,319
적체되 문제가 실제로 있습니다.

1851
01:19:43,800 --> 01:19:48,639
그래서 대법관을 증언하자고 하면

1852
01:19:46,319 --> 01:19:50,439
대법원에서는 자기들 대법관들 권위가

1853
01:19:48,639 --> 01:19:51,960
떨어진다고 해서 상고법원 만들자라고

1854
01:19:50,439 --> 01:19:53,519
대응하고 있어요. 근데 사실 이게

1855
01:19:51,960 --> 01:19:55,600
말이 안 된 겁니다. 고법에 상고

1856
01:19:53,520 --> 01:19:58,320
상고부를 두자 이렇게 얘기하는데

1857
01:19:55,600 --> 01:19:59,679
사실은 대법관을 증언해서 어 사건도

1858
01:19:58,319 --> 01:20:01,319
빨리 해결해야 될 문제가 실제로

1859
01:19:59,679 --> 01:20:02,719
있습니다. 그런데 자기들 권위

1860
01:20:01,319 --> 01:20:04,479
떨어진다고 안 하고 있거든요. 그런데

1861
01:20:02,719 --> 01:20:07,359
저는 이번에 사건에 있어서 가장 큰

1862
01:20:04,479 --> 01:20:08,718
문제가 뭐냐면 대법관들이 굉장히

1863
01:20:07,359 --> 01:20:10,759
관료화 돼 있다는 느낌이에요.

1864
01:20:08,719 --> 01:20:12,119
그러니까 대법원장이 G에 일사불란하게

1865
01:20:10,760 --> 01:20:13,520
움직이고 있잖아요. 사실 대법관들이

1866
01:20:12,119 --> 01:20:16,198
그러면 안 됩니다. 각자 의견을

1867
01:20:13,520 --> 01:20:18,080
정확히 근데 재권자가 대법원장으로

1868
01:20:16,198 --> 01:20:19,519
되기 때문에 그래요. 왜냐면 이건

1869
01:20:18,079 --> 01:20:21,600
헌법을 바꿔야 되는 문인데 사실

1870
01:20:19,520 --> 01:20:23,800
우리가 그것까지 나중에 깊이 고민해야

1871
01:20:21,600 --> 01:20:24,960
됩니다. 대법원장이 자꾸 제청을 해

1872
01:20:23,800 --> 01:20:26,880
주기 때문에 자기를 뽑아 준

1873
01:20:24,960 --> 01:20:28,119
사람이거든요. 그러니까 그 말을들을

1874
01:20:26,880 --> 01:20:30,400
수밖에 없는 구조가 굉장히

1875
01:20:28,119 --> 01:20:32,119
심각합니다. 그래서 나중에 헌법 개정

1876
01:20:30,399 --> 01:20:33,920
국면이 되면이 부분까지도 건드려야

1877
01:20:32,119 --> 01:20:36,319
된다. 일단 저 정원을 몇 명으로

1878
01:20:33,920 --> 01:20:38,158
원하세요? 최광호 의원은 100명

1879
01:20:36,319 --> 01:20:42,319
하자야 된대. 지금 방금 말씀하신

1880
01:20:38,158 --> 01:20:45,039
것처럼 검찰 격이 이제 중요하죠.

1881
01:20:42,319 --> 01:20:47,519
시작이 거기서부터 됐으니까. 근데

1882
01:20:45,039 --> 01:20:50,560
최종 골키퍼가 사법의 골키퍼는

1883
01:20:47,520 --> 01:20:52,920
법원입니다. 그중에서 최종 법원은

1884
01:20:50,560 --> 01:20:55,560
대법원이죠. 그래서 우리 사회가

1885
01:20:52,920 --> 01:20:56,880
사법부가 개화가 되지 않으면은 진정한

1886
01:20:55,560 --> 01:21:01,440
정의 사회가 될 수가 없습니다.

1887
01:20:56,880 --> 01:21:03,840
그래서 먼저 큰틀에서는 직업 법관이

1888
01:21:01,439 --> 01:21:05,799
유무제를 판단하는 시스템이 아니라

1889
01:21:03,840 --> 01:21:07,400
배신원 제도가 우리가 도입이 돼야

1890
01:21:05,800 --> 01:21:09,360
됩니다. 지금 국민 참여 재판

1891
01:21:07,399 --> 01:21:12,439
있지만은 그건 차이가 많이 나는게

1892
01:21:09,359 --> 01:21:15,439
배시원이거든요. 문제들 도입해야 되고

1893
01:21:12,439 --> 01:21:19,198
두 번째는 방금 말씀하신 것처럼 정원

1894
01:21:15,439 --> 01:21:24,039
지금 대법부안만이 문제가 아니라 보수

1895
01:21:19,198 --> 01:21:26,879
법조 엘리트가 문제예요. 보수 엘리트

1896
01:21:24,039 --> 01:21:28,399
법조들은 그들의 생각은 자기들이

1897
01:21:26,880 --> 01:21:29,400
대한민국을 운영하고 있다는 생각을

1898
01:21:28,399 --> 01:21:32,119
가지고 있습니다. 그렇게 생각하는 거

1899
01:21:29,399 --> 01:21:35,599
같아요. 그 가지고 있죠. 그래서

1900
01:21:32,119 --> 01:21:38,599
이런 법조 사회가 소수의 보수

1901
01:21:35,600 --> 01:21:42,039
엘리트화 되지 않도록 숫자를 많이

1902
01:21:38,600 --> 01:21:44,480
누르고 어떤 문을 어떤 채운

1903
01:21:42,039 --> 01:21:46,960
과정이라든지 입증의 경로를 우리는

1904
01:21:44,479 --> 01:21:51,399
많이 다양화해야 된다는 생각이

1905
01:21:46,960 --> 01:21:53,840
들고요. 이번에 보면은 큰 큰 손 큰

1906
01:21:51,399 --> 01:21:55,839
손에 보수 법조화가 디자이너가 있다는

1907
01:21:53,840 --> 01:21:57,880
생각이 들어요. 양승태요? 제가

1908
01:21:55,840 --> 01:22:01,520
누구라고 말하 곤란했는데 지금

1909
01:21:57,880 --> 01:22:04,000
보십시오. 이 지금 이게 이재명 인심

1910
01:22:01,520 --> 01:22:06,159
선거 후에 탄핵이 늦게 인용되는

1911
01:22:04,000 --> 01:22:09,520
것부터 빌드비이 된 겁니다. 맞아요.

1912
01:22:06,158 --> 01:22:12,439
지금 탄핵이 진 선고가 되지 않고

1913
01:22:09,520 --> 01:22:14,719
질질 끌었던 것이 그에서 공을 넘겨

1914
01:22:12,439 --> 01:22:16,719
받은 겁니다. 대법원이 다 연동이 돼

1915
01:22:14,719 --> 01:22:19,079
있는 겁니다. 연동이 된 겁니다.

1916
01:22:16,719 --> 01:22:20,800
이게 탄핵이 빨리 인용이 되고

1917
01:22:19,079 --> 01:22:23,519
선고됐다라면은

1918
01:22:20,800 --> 01:22:26,119
이런 작품이 나오기가 어렵죠. 그래서

1919
01:22:23,520 --> 01:22:28,239
그런 탄핵이 늦게 되고 이걸 공을

1920
01:22:26,119 --> 01:22:30,439
이어받고 그 중간에 토스를 누가

1921
01:22:28,238 --> 01:22:34,039
했습니까? 직연이 한번 또 공을

1922
01:22:30,439 --> 01:22:36,638
띄우고 이런 모든 시스템이 누구예요?

1923
01:22:34,039 --> 01:22:39,560
주체가 검은 디자가 있는데 검은

1924
01:22:36,639 --> 01:22:41,800
디자인에 속한 집단이 보수 엘리트

1925
01:22:39,560 --> 01:22:44,039
법전이라 이것이죠. 네. 자기들이

1926
01:22:41,800 --> 01:22:46,960
대한민국 법조를 정리 정하는

1927
01:22:44,039 --> 01:22:48,639
사람들이고 자기들이 다음 대통령도

1928
01:22:46,960 --> 01:22:50,560
정하는 사람이라고 생각하는 거

1929
01:22:48,639 --> 01:22:53,199
같아요. 실수를 우리가 만들어 간다.

1930
01:22:50,560 --> 01:22:55,120
이런 윤성열 날렸으면 우리는 이재명

1931
01:22:53,198 --> 01:22:57,158
날릴 거야. 그렇지. 현재에서

1932
01:22:55,119 --> 01:22:59,639
윤성열을 날렸으니까

1933
01:22:57,158 --> 01:23:01,799
대법원도 우리도 뭔가 대한민국에

1934
01:22:59,639 --> 01:23:04,199
있으면서 존재감을 드러내지 않겠냐

1935
01:23:01,800 --> 01:23:07,440
하면서 이걸 했기 때문에 이번에

1936
01:23:04,198 --> 01:23:08,759
우리가 사법부 개혁이 절시 필요하라는

1937
01:23:07,439 --> 01:23:10,399
것을 원금이 느꼈을 겁니다. 몇

1938
01:23:08,760 --> 01:23:13,440
명으로 할까요? 실제 아니 스페인

1939
01:23:10,399 --> 01:23:16,198
같은 경우 저기 경우 되는 걸로 알고

1940
01:23:13,439 --> 01:23:17,960
있거든요. 유럽에 유럽은 회복관이

1941
01:23:16,198 --> 01:23:21,319
100명

1942
01:23:17,960 --> 01:23:23,840
이상이명 생각이 맞 아니 저도 정확해

1943
01:23:21,319 --> 01:23:26,439
저는 150명인가 100명인가 굉장히

1944
01:23:23,840 --> 01:23:31,360
많아요. 대법을 100명을 하더라도이

1945
01:23:26,439 --> 01:23:34,879
특정학교 출신의 이런이 그 다 그는

1946
01:23:31,359 --> 01:23:38,279
안 되고 다양화해야 돼요. 그리고 그

1947
01:23:34,880 --> 01:23:40,239
굉장히 많은 직역에서 대법관이 그이

1948
01:23:38,279 --> 01:23:42,679
와서이 재판을 하도록 해야 되는데

1949
01:23:40,238 --> 01:23:44,919
상시는 주제 일반인들이 관심 없었는데

1950
01:23:42,679 --> 01:23:47,600
이번에 관심 대폭발일 거야 아마.

1951
01:23:44,920 --> 01:23:50,319
그러니까 8 7년 100명 예 87년

1952
01:23:47,600 --> 01:23:53,280
헌법 체제가 뭐 우리는 이제 대통령

1953
01:23:50,319 --> 01:23:56,679
구조만 생각했는데 어제 상황을 맡고

1954
01:23:53,279 --> 01:23:58,000
보니까 가장 문제가이 사법부 구성이

1955
01:23:56,679 --> 01:24:00,480
시스템에 있는 거 같아요. 이건

1956
01:23:58,000 --> 01:24:02,679
반드시 이번에 손 봐야 될까? 실제로

1957
01:24:00,479 --> 01:24:04,718
지금까지 부각이 안 됐지만 대법관

1958
01:24:02,679 --> 01:24:06,440
증원 문제는 꾸준히 문제가 되었던

1959
01:24:04,719 --> 01:24:08,158
부분입니다. 사실상 한 그것도 한

1960
01:24:06,439 --> 01:24:10,479
20년 이상의 역사가 있거든요.

1961
01:24:08,158 --> 01:24:11,960
이제는 공론화에서 정확히 숫자를

1962
01:24:10,479 --> 01:24:13,879
늘려야 되는 문제 그다음에 몇 명을

1963
01:24:11,960 --> 01:24:14,960
할 거냐가 굉장히 활발하게 토론이

1964
01:24:13,880 --> 01:24:16,840
돼야 되는 국면이죠. 숫자도

1965
01:24:14,960 --> 01:24:19,000
중요하지만은 우리 박원님 말씀하신

1966
01:24:16,840 --> 01:24:20,920
것처럼 엘리트만 채우면 안 된다는 거

1967
01:24:19,000 --> 01:24:22,479
맞습니다. 제권을 없어야 돼. 서울

1968
01:24:20,920 --> 01:24:23,679
법대 출시를 꽉딱 채우는 거 이거 안

1969
01:24:22,479 --> 01:24:25,638
돼요. 의미가 없어요. 그러면

1970
01:24:23,679 --> 01:24:28,039
대법원장 재천권을 없애야 됩니다.

1971
01:24:25,639 --> 01:24:30,600
대법원장이 그 전남대 지방대도 좀

1972
01:24:28,039 --> 01:24:32,079
넣고 길목을 잡고 야 내 은혜가

1973
01:24:30,600 --> 01:24:33,719
받았으니까 내 말 들어 이런 구조를

1974
01:24:32,079 --> 01:24:36,198
없어야 돼요. 대법분에 33명으로

1975
01:24:33,719 --> 01:24:38,439
했는데 너무 너무 소박했네 제가 아

1976
01:24:36,198 --> 01:24:40,198
100명을 해야죠명 100명 저는

1977
01:24:38,439 --> 01:24:41,559
대폭 늘려야 된다고 생각합니다.

1978
01:24:40,198 --> 01:24:43,638
해결을 위해서 말이 안 되는 소리가

1979
01:24:41,560 --> 01:24:46,080
아니구나 이게 나라에서 대법부가

1980
01:24:43,639 --> 01:24:49,118
대법원 대법관 늘리려고 하다가 이제

1981
01:24:46,079 --> 01:24:50,479
저기 안 되고 고법에 상고법원 상고부

1982
01:24:49,118 --> 01:24:54,719
한다고 하면서 사범 농단이

1983
01:24:50,479 --> 01:24:56,559
벌어졌거든요. 양승태 그걸 거래하다가

1984
01:24:54,719 --> 01:24:59,319
그럴 정도로 심각하게 대법관이

1985
01:24:56,560 --> 01:25:01,880
필요해요. 그때 윤성열 검찰총장

1986
01:24:59,319 --> 01:25:04,799
시절에 그 법관들의 뒤를 열심히 캔

1987
01:25:01,880 --> 01:25:08,679
거 같아요. 예. 그때 판사 사찰

1988
01:25:04,800 --> 01:25:10,480
문건을 사정보 정책관실에서 만들었다는

1989
01:25:08,679 --> 01:25:13,520
것이 나왔거든요. 그 이번 사건하고

1990
01:25:10,479 --> 01:25:15,319
연결되 있을지도 몰라요. 그래서 전

1991
01:25:13,520 --> 01:25:17,800
내심 그렇게 생각하고 있습니다만

1992
01:25:15,319 --> 01:25:20,479
실제로 법무부의 인사 정보

1993
01:25:17,800 --> 01:25:22,520
관리에서 그 판사들에 대한 인사

1994
01:25:20,479 --> 01:25:25,039
정보를 가지고 있어요. 그러니까

1995
01:25:22,520 --> 01:25:27,840
법무부에서 어떤 자료를 가지고 있고

1996
01:25:25,039 --> 01:25:30,359
판사들에 대한이 인사 자료를

1997
01:25:27,840 --> 01:25:31,360
활용했는지 어떤 압박을 했는지 이런

1998
01:25:30,359 --> 01:25:33,759
것들은 알 수가 없는 거예요.

1999
01:25:31,359 --> 01:25:36,118
그러니까요. 이번에 그래서 윤성열이

2000
01:25:33,760 --> 01:25:38,280
임명한 판사들이 사실 그것과 무관하지

2001
01:25:36,118 --> 01:25:39,519
않은가 이런 생각도 할 정도로 어떻게

2002
01:25:38,279 --> 01:25:41,118
10명이 한꺼번 이렇게 할 수가

2003
01:25:39,520 --> 01:25:43,440
있지? 이런 말도 안 되는 일.

2004
01:25:41,118 --> 01:25:45,479
그러니까요. 그 검사한테 검사 동일체

2005
01:25:43,439 --> 01:25:47,158
원칙은 들어봤지만

2006
01:25:45,479 --> 01:25:49,599
판사 동일체 원칙은 저는 못

2007
01:25:47,158 --> 01:25:51,879
들어봤는데 이번에 보니까 판사 동일체

2008
01:25:49,600 --> 01:25:53,440
원칙이 작동하고 있는 거 같아요. 그

2009
01:25:51,880 --> 01:25:55,520
사람들이 어떻게 다 아까번에 나와

2010
01:25:53,439 --> 01:25:57,919
가지고 우리가 다음 대통령을 결정해

2011
01:25:55,520 --> 01:26:00,360
이런 생각을 단체를 한다는 건이 있을

2012
01:25:57,920 --> 01:26:03,158
수가 없잖아요. 이거 진짜 판사들이

2013
01:26:00,359 --> 01:26:06,519
전부 다 들고 일어나야 될 일이에요.

2014
01:26:03,158 --> 01:26:09,879
대한부가 대선에 뛰어들어가지고 법이

2015
01:26:06,520 --> 01:26:12,920
사실은 이제 대법원이 헌법재판소보다

2016
01:26:09,880 --> 01:26:15,719
훨씬 더 법관들의이 권위가 그 가고

2017
01:26:12,920 --> 01:26:18,639
싶은 거 대법관으로 헌법 재판관보다

2018
01:26:15,719 --> 01:26:20,439
그런 권위가 있었거든요. 그 그런데

2019
01:26:18,639 --> 01:26:22,118
헌법 재판서보다 못 하게 돼 버린

2020
01:26:20,439 --> 01:26:25,319
거예요. 이제 대법원 법 재판소는

2021
01:26:22,118 --> 01:26:27,880
아홉명 대법관은 100명 그러니까

2022
01:26:25,319 --> 01:26:30,679
그러니까 저 심무 검찰 총장 즉 하지

2023
01:26:27,880 --> 01:26:33,679
않는게 검찰의 관장문을 닫은 거라면

2024
01:26:30,679 --> 01:26:35,920
이번 어제 판결은 진짜 대법원에 맞아

2025
01:26:33,679 --> 01:26:37,639
예 그걸 그러 볼 수 있습니다. 네

2026
01:26:35,920 --> 01:26:39,800
사람들이 이제이 사법 부분을 건들면

2027
01:26:37,639 --> 01:26:41,039
안 된다라는 인식이 워낙 강해 가지고

2028
01:26:39,800 --> 01:26:43,440
존중하는 마음이 또 있었고

2029
01:26:41,039 --> 01:26:46,000
그러니깐요. 정치권에도 항상 사법부의

2030
01:26:43,439 --> 01:26:48,198
판단은 존중한다고만 해 왔지. 근데

2031
01:26:46,000 --> 01:26:50,639
이렇게까지 하니까 사실은 그 존중의

2032
01:26:48,198 --> 01:26:52,919
기초는 정치와 정치에 뛰어들지

2033
01:26:50,639 --> 01:26:55,000
않았다는게 가장 크거든요. 그걸 그걸

2034
01:26:52,920 --> 01:26:56,560
전제로 하는 거예요. 그 법 그

2035
01:26:55,000 --> 01:26:59,000
권한을 가지고 자기들이 정치하는 거

2036
01:26:56,560 --> 01:27:00,600
이걸 하지 않아 않는 것이대 전제인데

2037
01:26:59,000 --> 01:27:02,479
어제는 완전히 한복판에 뛰어들은

2038
01:27:00,600 --> 01:27:03,719
사건이거든요. 대법관들이 국민의 힘

2039
01:27:02,479 --> 01:27:05,479
의원처럼 움직인 거 아니까?

2040
01:27:03,719 --> 01:27:09,079
그렇습니까? 그렇습니다. 그러니까

2041
01:27:05,479 --> 01:27:11,118
사회가 너무나 사법부를 오냐 오냐

2042
01:27:09,079 --> 01:27:14,760
오냐 잘한다 잘한다 그니까 이제 원만

2043
01:27:11,118 --> 01:27:17,839
방자진 거죠. 어 전체는

2044
01:27:14,760 --> 01:27:19,719
아니고 아 전 전체는 아니죠. 전철이

2045
01:27:17,840 --> 01:27:22,319
아니고 서울을 너무 그래 전쟁해

2046
01:27:19,719 --> 01:27:24,239
주니까 어니까 너무 방말이기 때문에

2047
01:27:22,319 --> 01:27:25,920
실제로 어제 현직 그 현직 판사들이

2048
01:27:24,238 --> 01:27:28,000
굉장히 부글부글 끌었다 야 저 왜

2049
01:27:25,920 --> 01:27:30,000
왜저래 이런 이런 얘기를 제가 여러

2050
01:27:28,000 --> 01:27:32,359
취재해 본 결과는 자기들도 이해할 수

2051
01:27:30,000 --> 01:27:33,719
없는 윤성열 검찰 당시에 검사들이

2052
01:27:32,359 --> 01:27:36,399
밖에 나가서 검사라고 한번

2053
01:27:33,719 --> 01:27:38,000
부끄러웠거든요. 사람들이 손가락질하고

2054
01:27:36,399 --> 01:27:39,879
지금 법원이 판사들이 그렇게 돼

2055
01:27:38,000 --> 01:27:43,039
버렸습니다. 예. 양승태 대법보원장

2056
01:27:39,880 --> 01:27:45,719
시절에 사법 농단 사태가 있었는데요.

2057
01:27:43,039 --> 01:27:48,479
이번 사건은 제2의 사법 농단입니다.

2058
01:27:45,719 --> 01:27:51,359
어. 자, 그러면 한 가지만 더

2059
01:27:48,479 --> 01:27:53,238
원래는 딴 거 여쭤보러 모신 건데

2060
01:27:51,359 --> 01:27:55,759
건진법사 이거 진심인가 아닌가?

2061
01:27:53,238 --> 01:27:58,000
검찰의 수사 어떻게 보세요? 건진법사

2062
01:27:55,760 --> 01:28:00,280
수사를 막 돌아가고 있는 저는 그

2063
01:27:58,000 --> 01:28:02,920
부분에서 제가 어디서 한번 이제

2064
01:28:00,279 --> 01:28:06,158
이야기한 적 있는데 지금 국민들이

2065
01:28:02,920 --> 01:28:08,039
뭔가 착각을하고 있어요. 건진법사

2066
01:28:06,158 --> 01:28:11,839
수사 관련해서 아쿠라비스 사절

2067
01:28:08,039 --> 01:28:15,359
압수석하니까 검찰이 변했다. 그이

2068
01:28:11,840 --> 01:28:16,800
압수석이 바로 내란과 어 명태경계타

2069
01:28:15,359 --> 01:28:19,799
관련된 압수서 지금 착각을 하고

2070
01:28:16,800 --> 01:28:23,960
있는데 완전히 틀리거든요. 네.

2071
01:28:19,800 --> 01:28:27,480
지금 친윤 검찰의 적자와 서자가

2072
01:28:23,960 --> 01:28:30,118
있어요. 적자. 적자들은 총장을

2073
01:28:27,479 --> 01:28:32,799
중심으로 나이 나이럼이 돼 있지 대금

2074
01:28:30,118 --> 01:28:35,839
차장 중앙지검장이 사람들은 변하지

2075
01:28:32,800 --> 01:28:38,880
않아요. 적자기때 운명을 같이해.

2076
01:28:35,840 --> 01:28:40,840
그래서이 검찰이 변하려면은 윤석열

2077
01:28:38,880 --> 01:28:44,560
이번에 직권남역제 기소하면서 구속

2078
01:28:40,840 --> 01:28:48,400
기소를 해야죠. 네 했 또 하나는

2079
01:28:44,560 --> 01:28:50,840
윤성 김 증거 넘치잖아요. 명수도

2080
01:28:48,399 --> 01:28:55,000
수사 안 하지 않습니까? 또 하나는

2081
01:28:50,840 --> 01:28:58,039
지금 윤성열이가 나와서 돌아다니는데

2082
01:28:55,000 --> 01:29:00,800
이것을 재고속하기 위해서 어떤 노력

2083
01:28:58,039 --> 01:29:02,399
소치도 안아요. 그래서 변함이 없고

2084
01:29:00,800 --> 01:29:06,679
그래서 검 우리 국민이 착각하면 안

2085
01:29:02,399 --> 01:29:08,719
되고 서자들은 친에 속했는데 그동안은

2086
01:29:06,679 --> 01:29:11,520
많은 혜택을 못 입었는데 지형이

2087
01:29:08,719 --> 01:29:13,158
변하고 있잖아요. 지형이 변하고

2088
01:29:11,520 --> 01:29:15,239
서자들은

2089
01:29:13,158 --> 01:29:17,000
조그만 반란에 일으킨 거지.요 여기

2090
01:29:15,238 --> 01:29:19,238
조그만 반란 정 조그만 발란 아주

2091
01:29:17,000 --> 01:29:22,520
조그만 반란을 일으켜서 제가 왜

2092
01:29:19,238 --> 01:29:24,959
조그만 반란을 표현하냐면은 건진법사도

2093
01:29:22,520 --> 01:29:27,480
게이트라고 하지만 그건 쪽문입니다.

2094
01:29:24,960 --> 01:29:31,198
음 명 게이트나 내라는 큰

2095
01:29:27,479 --> 01:29:33,118
문인데 어 건진법사 범죄는 결국

2096
01:29:31,198 --> 01:29:36,000
변호사법이에요. 사람 몇 명 소개해

2097
01:29:33,118 --> 01:29:38,719
주고 돈 받은 것 알선 수제 나올 수

2098
01:29:36,000 --> 01:29:43,118
있지 않을까요? 알선수제 그 정도인데

2099
01:29:38,719 --> 01:29:46,560
그래서 지금 서자들이 뭔가 정치이

2100
01:29:43,118 --> 01:29:48,198
변하면서 자기 역할을 해 가지고 자기

2101
01:29:46,560 --> 01:29:50,719
정권에

2102
01:29:48,198 --> 01:29:52,439
뭔가 좀 영수을 내밀려고니까 그래서

2103
01:29:50,719 --> 01:29:54,880
우리가 착각하면 안

2104
01:29:52,439 --> 01:29:56,799
된다. 건진법사는 완전 보여주기는

2105
01:29:54,880 --> 01:29:58,920
아니다. 그렇습니다. 왜냐면 여기

2106
01:29:56,800 --> 01:30:01,920
문을 좀 열었다. 그건 아니고

2107
01:29:58,920 --> 01:30:04,440
건진법사 사건에서 건진법사가 내가

2108
01:30:01,920 --> 01:30:06,719
김건희한테 줬다 그러면 당연히 압속

2109
01:30:04,439 --> 01:30:09,479
들어가고 김건희 사자고 맞죠. 근데

2110
01:30:06,719 --> 01:30:11,960
건사가 지금은 끊고 있잖아요. 끊고

2111
01:30:09,479 --> 01:30:13,799
있으니까 옛날 같으면 검찰이 끊고

2112
01:30:11,960 --> 01:30:15,639
있으니까 아무것도 안 해요. 그러나

2113
01:30:13,800 --> 01:30:17,679
지금 끊고 있음에도 불구하고 앞서을

2114
01:30:15,639 --> 01:30:19,480
들어갔잖아요. 그건 수사 의지가

2115
01:30:17,679 --> 01:30:21,399
있다고 봐야죠.

2116
01:30:19,479 --> 01:30:25,039
저는 다르게 생각하는데 그 맞는

2117
01:30:21,399 --> 01:30:27,799
말씀이시긴 한데 만일에 그이서

2118
01:30:25,039 --> 01:30:30,319
남부지검장은 사실은 진윤이에요.

2119
01:30:27,800 --> 01:30:33,360
이창수 중앙지검보다 훨씬 더 전부터

2120
01:30:30,319 --> 01:30:36,519
진윤이에요. 이창수는 윤성열 검찰총장

2121
01:30:33,359 --> 01:30:39,799
당시에 대변인 좀 하고 그래서 그

2122
01:30:36,520 --> 01:30:42,560
후에 뭐 발 조금 됐는데 특수가 다

2123
01:30:39,800 --> 01:30:44,560
물러가고 쓸 사람 없으니까 이창수가

2124
01:30:42,560 --> 01:30:46,960
전주 지검장 하다가 이제

2125
01:30:44,560 --> 01:30:49,480
올라왔는데 그 지금 남부 지검장은

2126
01:30:46,960 --> 01:30:51,840
이전부터 그 운명 공동체라고 저

2127
01:30:49,479 --> 01:30:54,439
생각해요. 서울 주강지검장 할 때

2128
01:30:51,840 --> 01:30:57,800
형사 3부장을 했고 그 당시 1부장이

2129
01:30:54,439 --> 01:31:00,960
지무이에요. 그런데 서울남부 지검에서

2130
01:30:57,800 --> 01:31:04,800
건진법사 지금 수사를 제대로 하려면

2131
01:31:00,960 --> 01:31:06,920
윤성열 김건희를 전정해서 피의자로

2132
01:31:04,800 --> 01:31:09,320
해서 대대적으로 수사를 해야 되고

2133
01:31:06,920 --> 01:31:11,359
3부토건 주가 조작에 대해서도 빨리

2134
01:31:09,319 --> 01:31:13,559
지금 대대적으로 수사를 해야 됩니다.

2135
01:31:11,359 --> 01:31:16,158
왜냐면 그 두 사람의 직접 관련성이

2136
01:31:13,560 --> 01:31:18,679
농우해 보이거든요. 그런데도 불구하고

2137
01:31:16,158 --> 01:31:22,519
건진법사를 청탁

2138
01:31:18,679 --> 01:31:25,760
금지법으로 그 김건희 처벌 그 정도

2139
01:31:22,520 --> 01:31:28,159
청탁 금지법으로 수사하면서 사절을

2140
01:31:25,760 --> 01:31:31,199
앞압수색하는 이런 모양세를 보여 주는

2141
01:31:28,158 --> 01:31:33,719
것은 그냥 나중에 특검 면피용이고

2142
01:31:31,198 --> 01:31:37,399
그리고 아까 말씀하셨다시피 친

2143
01:31:33,719 --> 01:31:40,920
검찰들의 지금 그 서저와 서자들이

2144
01:31:37,399 --> 01:31:43,238
중에서 나중에 저 면피용으로 각자

2145
01:31:40,920 --> 01:31:46,199
도생 살아남기 위한 그래도 문 열린

2146
01:31:43,238 --> 01:31:46,198
거 아닙니까?

2147
01:31:46,279 --> 01:31:51,519
좀밀는 그런 정의 움직임이다. 그런

2148
01:31:49,279 --> 01:31:54,158
생각이 진심은 사실 뭐 크게 중요하지

2149
01:31:51,520 --> 01:31:58,199
않는다고 봅니다. 근데 아까 얘기했던

2150
01:31:54,158 --> 01:32:00,279
진윤 진윤 검사장이 사건을 이제

2151
01:31:58,198 --> 01:32:01,960
이렇게 조금 천천히 간다 하더라도

2152
01:32:00,279 --> 01:32:03,639
이제 그 밑에 있는 검사는 생각을 좀

2153
01:32:01,960 --> 01:32:06,118
달리할 가능성이 있잖아요.

2154
01:32:03,639 --> 01:32:08,359
그렇습니다. 그래서 저는 어 요것이

2155
01:32:06,118 --> 01:32:09,960
수사가 좀 잘되면 알선 수제 부분에

2156
01:32:08,359 --> 01:32:12,198
있어서는 뭐 목걸이나 이런 부분

2157
01:32:09,960 --> 01:32:14,600
통일교 뭐 뭐 뭐 모교 단체가 이렇게

2158
01:32:12,198 --> 01:32:16,559
했던 그런 부분에 있어서도 밝히보면

2159
01:32:14,600 --> 01:32:18,639
그 부분이 좀 빨리 갈 수도 있지

2160
01:32:16,560 --> 01:32:21,000
않을까 이런 생각하고 이제 검찰은

2161
01:32:18,639 --> 01:32:24,000
자기의 뒷배경인 윤성열이 없어졌기

2162
01:32:21,000 --> 01:32:25,920
때문에 다른 이제 수을 좀 다른

2163
01:32:24,000 --> 01:32:26,840
탈출구 다른 사는 길을 찾을 거다.

2164
01:32:25,920 --> 01:32:29,800
이런 생각을 좀 하고 있 어차피

2165
01:32:26,840 --> 01:32:31,440
건지는 올 텐데 예 산티켓스로 살짝

2166
01:32:29,800 --> 01:32:32,560
문을 열려고 했는데 문이 열리는 이상

2167
01:32:31,439 --> 01:32:34,919
그게 마음대로 안 되는 거 아니냐?

2168
01:32:32,560 --> 01:32:37,159
네. 이제 수사하는데 이제 넘어간

2169
01:32:34,920 --> 01:32:38,679
어떤 흐름이라는 거를 완전히 또

2170
01:32:37,158 --> 01:32:41,039
막기는 어려울 것이고 그죠. 완전히

2171
01:32:38,679 --> 01:32:42,880
이제 막을 순 없고 더 나오면은

2172
01:32:41,039 --> 01:32:45,560
윤성일 진걸리 구속도 할 수 있다고

2173
01:32:42,880 --> 01:32:47,319
생각해요. 그리고 왜냐하면은 통일교

2174
01:32:45,560 --> 01:32:49,480
세계본부장이 윤성열과 직접

2175
01:32:47,319 --> 01:32:52,079
만났거든요. 그러니까 그런 ODA

2176
01:32:49,479 --> 01:32:54,359
관련해 가지고 청탁 이런 것들을 어

2177
01:32:52,079 --> 01:32:55,760
검찰이 수사 의지를 가진다면은 할 수

2178
01:32:54,359 --> 01:32:57,599
있다고 목걸이 몇 천만 원짜리다

2179
01:32:55,760 --> 01:32:58,760
거기서 그거 갔다는게 지금 보던 내용

2180
01:32:57,600 --> 01:33:00,159
아닙니까? 전 그렇게 알고 있는데

2181
01:32:58,760 --> 01:33:01,880
그렇다면 그거는 딱 떨어지는 것

2182
01:33:00,158 --> 01:33:03,559
아닌가 싶어요. 뇌물 공동 점검으로

2183
01:33:01,880 --> 01:33:04,279
볼 수도 있죠. 그 알선 수제로 바로

2184
01:33:03,560 --> 01:33:06,360
갈 수 있는 거 아니에요? 그니까

2185
01:33:04,279 --> 01:33:08,679
알선 수제를 목표로 하는데 지금

2186
01:33:06,359 --> 01:33:11,158
건진사 법사가 그걸 전달 안 했다고

2187
01:33:08,679 --> 01:33:14,239
그러니까 그 지금 참고인으로 보

2188
01:33:11,158 --> 01:33:17,198
있지만 사실상 피의자죠.

2189
01:33:14,238 --> 01:33:20,479
신흥석 남부검사장이 이제친으로

2190
01:33:17,198 --> 01:33:24,359
분리되는데 아주 그니까 좀 친윤의

2191
01:33:20,479 --> 01:33:29,079
서자 말씀 잘하 그 정도 되기 때문에

2192
01:33:24,359 --> 01:33:32,198
어 신흥석 검사장은 아마 다음

2193
01:33:29,079 --> 01:33:33,719
정부에 잘 보이기 위해서 지금 포속을

2194
01:33:32,198 --> 01:33:36,198
놓고 있는 거 같아요. 근데 그

2195
01:33:33,719 --> 01:33:38,279
의지가 얼마나 센지는 뭐 알 수는

2196
01:33:36,198 --> 01:33:41,678
없는지만은 저렇게

2197
01:33:38,279 --> 01:33:43,800
그 다 굉장히 여러 권세를 한꺼번에

2198
01:33:41,679 --> 01:33:45,840
압수역을 했잖아요. 예. 그리고

2199
01:33:43,800 --> 01:33:47,480
건짐사가 아직 진수를 안 했음에도

2200
01:33:45,840 --> 01:33:49,520
불구하고 적극적으로 압수고 한 걸로

2201
01:33:47,479 --> 01:33:51,439
봐서는 어, 좀 지켜볼 필요가 있을

2202
01:33:49,520 --> 01:33:53,080
것 같습니다. 한덕수 지지율에 따라서

2203
01:33:51,439 --> 01:33:54,519
수사의 강도가 올라가지 않을까요?

2204
01:33:53,079 --> 01:33:56,399
아, 그런 것도 영향 저는 받을

2205
01:33:54,520 --> 01:33:59,239
거라고 봅니다. 예. 지금 그 남부

2206
01:33:56,399 --> 01:34:01,759
지금 수사도 원래 좀 작년부터 수사를

2207
01:33:59,238 --> 01:34:03,198
했거든요. 작년부터 처음에 건법사

2208
01:34:01,760 --> 01:34:04,679
영정이 기각됩니다. 그죠? 영정

2209
01:34:03,198 --> 01:34:07,479
기각될 정도로만 한 거 같아요. 저

2210
01:34:04,679 --> 01:34:10,279
그 정도 했어요. 그래서 그러다가

2211
01:34:07,479 --> 01:34:12,118
최근에 탄핵이 인용되고 정치 지행이

2212
01:34:10,279 --> 01:34:14,960
급변하고 있지 않습니까? 거기에 지금

2213
01:34:12,118 --> 01:34:18,799
연동돼서 하고 있기 때문에

2214
01:34:14,960 --> 01:34:21,239
그 순수성은 우리가 100% 이제 좀

2215
01:34:18,800 --> 01:34:23,960
그렇지만 그렇지만은 현재 진행되는내는

2216
01:34:21,238 --> 01:34:25,839
것은 이제 어찌 됐든 하고 있는

2217
01:34:23,960 --> 01:34:27,639
겁니다. 예. 양다리 정도 걸치고

2218
01:34:25,840 --> 01:34:30,119
있는 양다리 정도 거치고 있다고 보면

2219
01:34:27,639 --> 01:34:33,159
되죠. 신문적 탄핵은 해야 됩니까?이

2220
01:34:30,118 --> 01:34:35,920
시점에 아 신무정 검찰총장은 직권남용

2221
01:34:33,158 --> 01:34:38,279
범죄 혐의가 농하죠. 그리고 그니까

2222
01:34:35,920 --> 01:34:40,239
두 번에 걸쳐서 그니까 즉시한 거의

2223
01:34:38,279 --> 01:34:42,960
포기를 통해서 처음에 즉시한고를 해야

2224
01:34:40,238 --> 01:34:45,039
되는데도 안 했고 법원 행정 처장이

2225
01:34:42,960 --> 01:34:47,039
국회에 나와서 지금이라도 해라.

2226
01:34:45,039 --> 01:34:49,519
석방된 이후에 지금이라도 해다.

2227
01:34:47,039 --> 01:34:51,399
그래서 직권 남용이 두 번에 걸쳐서

2228
01:34:49,520 --> 01:34:53,880
지금 문제가 되고 있기 때문에 그것은

2229
01:34:51,399 --> 01:34:57,399
위헌 위법하죠. 당연히 탄핵 소치해야

2230
01:34:53,880 --> 01:35:00,279
됩니다. 탄핵 소출을 지금 걸쳐 놓고

2231
01:34:57,399 --> 01:35:03,279
있는데 해 버리면 효과가 있을까요?

2232
01:35:00,279 --> 01:35:03,279
검찰

2233
01:35:03,600 --> 01:35:08,119
그러니까 신무전 검찰 총장을 필도로

2234
01:35:06,238 --> 01:35:10,439
지금 검찰이 일사불란하게 움직이진

2235
01:35:08,118 --> 01:35:12,799
않아요. 신무정 검찰총장이 리더십이

2236
01:35:10,439 --> 01:35:16,678
있다고 볼 수는 없습니다. 그렇지만

2237
01:35:12,800 --> 01:35:18,800
그래도 친 검찰을 심정 검찰총장이

2238
01:35:16,679 --> 01:35:21,039
컨트롤하면서 내란 수사화가 제대로

2239
01:35:18,800 --> 01:35:23,840
진행되지 않는 이런 부분들도 있고

2240
01:35:21,039 --> 01:35:25,960
그렇기 그런 것도 있을 뿐도 그

2241
01:35:23,840 --> 01:35:28,360
직권남용의 혐의가 굉장히 크기 때문에

2242
01:35:25,960 --> 01:35:30,319
이런 검찰총장은 더 이상은 우리가

2243
01:35:28,359 --> 01:35:32,198
두고 볼 수 없죠. 그리고 대선거

2244
01:35:30,319 --> 01:35:34,399
관련해서도 지금 얼마나 엄주한

2245
01:35:32,198 --> 01:35:37,238
시기입니까? 선거 관리나 이런 선거법

2246
01:35:34,399 --> 01:35:39,638
위반 사건들 관련해서도 저런 그

2247
01:35:37,238 --> 01:35:44,559
친검찰 총장을 둘 수는 없는 겁니다.

2248
01:35:39,639 --> 01:35:46,840
저는 마지막으로 그 국무회의가 열무

2249
01:35:44,560 --> 01:35:49,199
위원이 14명이 됐어요. 그러면

2250
01:35:46,840 --> 01:35:52,319
국무회의를 개의하지 못하는 거

2251
01:35:49,198 --> 01:35:54,519
아니냐는 그 해석도 있고 아니다

2252
01:35:52,319 --> 01:35:57,079
가능하다는 해석도 있는데 어떻게 되는

2253
01:35:54,520 --> 01:35:59,800
겁니까? 국무원회는 그러니까 헌법에

2254
01:35:57,079 --> 01:36:03,198
국무위원은 15명 이상으로 성하도록

2255
01:35:59,800 --> 01:36:06,119
하. 14명이 됐는데 어 국무회의량에

2256
01:36:03,198 --> 01:36:07,799
보면 구성원의 과반이 출석하고 뭐 2

2257
01:36:06,118 --> 01:36:09,839
이상으로 심의한다고 이렇게 돼 있는데

2258
01:36:07,800 --> 01:36:12,279
이제 그렇게 보면 또 14명으로

2259
01:36:09,840 --> 01:36:14,520
구성원 중에 반 모이면 되는 거

2260
01:36:12,279 --> 01:36:16,399
아닌가 싶은데 대전제가 구성이 안

2261
01:36:14,520 --> 01:36:17,760
되는 거잖아요. 15명 이상으로

2262
01:36:16,399 --> 01:36:19,920
구성한다고 했습니다. 구성 원인이라는

2263
01:36:17,760 --> 01:36:22,159
개념 자체가 없으니까 국무회는

2264
01:36:19,920 --> 01:36:24,600
성립하지 않는데 이제 그래 그렇다

2265
01:36:22,158 --> 01:36:26,359
하더라도 국민의 심의를 거치는 걸

2266
01:36:24,600 --> 01:36:28,280
못한다 이렇게 보기는 좀

2267
01:36:26,359 --> 01:36:32,079
어려지가 있 냐면 심의 기구이기

2268
01:36:28,279 --> 01:36:34,079
때문에음 저는 그 정리를 제 생각을

2269
01:36:32,079 --> 01:36:37,238
정리했는데요. 어 헌법에 이제

2270
01:36:34,079 --> 01:36:40,359
국무위원은 15인 이상 30인 이하로

2271
01:36:37,238 --> 01:36:43,718
구성하도록 있으니까 14명이면 국민의

2272
01:36:40,359 --> 01:36:45,839
구성이 안 되는 거죠. 그러나 고난

2273
01:36:43,719 --> 01:36:47,679
대행이 그러면 고난 대행으로 생일을

2274
01:36:45,840 --> 01:36:51,000
할 수 없는 거냐? 이 국미의 심의

2275
01:36:47,679 --> 01:36:53,199
사항에 대한 권난으로서 행사할 수

2276
01:36:51,000 --> 01:36:55,399
없는 거냐 그건 아니라고 생각합니다.

2277
01:36:53,198 --> 01:36:58,719
왜냐하면 구의 자체가 심의

2278
01:36:55,399 --> 01:37:00,399
기구거든요. 그리고 이제 그 취지는

2279
01:36:58,719 --> 01:37:04,118
대통령이나

2280
01:37:00,399 --> 01:37:05,920
대통령이 국정을 신중하게 하기 위해서

2281
01:37:04,118 --> 01:37:08,079
이회라는 사항은 반드시 국무회의

2282
01:37:05,920 --> 01:37:10,920
심의를 거쳐라는 거예요. 그러면

2283
01:37:08,079 --> 01:37:12,920
국무회가 없으면 국정을 행사할 수

2284
01:37:10,920 --> 01:37:15,760
없느냐? 그건 아니에요. 그러니까

2285
01:37:12,920 --> 01:37:17,960
있으면 반드시 심이 받으라는 것이지

2286
01:37:15,760 --> 01:37:20,119
없어. 없 없으면 국민의 심의가

2287
01:37:17,960 --> 01:37:21,679
구성되지 않으면 국정을 전혀 못

2288
01:37:20,118 --> 01:37:24,439
한다. 그 지지는 아니거든요.

2289
01:37:21,679 --> 01:37:27,000
그러니까 지금 14명이 있으면 10명

2290
01:37:24,439 --> 01:37:30,039
모아놓고 어 국민은 아니라 하더라도

2291
01:37:27,000 --> 01:37:31,960
의견 듣고 그냥 그 국정을 수행하면

2292
01:37:30,039 --> 01:37:33,560
된다 이거. 국무 회의 없이 의결할

2293
01:37:31,960 --> 01:37:35,198
수 없다는 아니다. 대통령이.

2294
01:37:33,560 --> 01:37:37,159
그렇죠. 그러니까 이제 어려운

2295
01:37:35,198 --> 01:37:38,759
개념이라 조금 설명드리면 심의 기구냐

2296
01:37:37,158 --> 01:37:40,719
의결 기구냐 이런 개념 차이가

2297
01:37:38,760 --> 01:37:43,000
있잖아요. 의결 기구는 그거를 꼭

2298
01:37:40,719 --> 01:37:44,920
들어서 거기서 의결해야 문행위가

2299
01:37:43,000 --> 01:37:46,359
가능한 것을 의결 기구라고 하는 거고

2300
01:37:44,920 --> 01:37:49,920
심의 기구를 한번 들어보는 그런

2301
01:37:46,359 --> 01:37:52,519
거니까 심의기구의 어떤 어 성질상 어

2302
01:37:49,920 --> 01:37:54,639
구성원이 안 되더라도 어 다른 국정

2303
01:37:52,520 --> 01:37:56,760
운영은 할 수 있다고 보는 것이

2304
01:37:54,639 --> 01:38:00,520
국민들이 여기 관심 있는 이유가

2305
01:37:56,760 --> 01:38:02,119
특검법 지금 막 발휘하면 어차피 이제

2306
01:38:00,520 --> 01:38:04,760
거북 행사 못 하는 거 아니냐? 한

2307
01:38:02,118 --> 01:38:06,679
달밖에 안 남긴 했지만 특검법 빨리

2308
01:38:04,760 --> 01:38:09,320
처리해 버리자 이런 아 뭐 특검법은

2309
01:38:06,679 --> 01:38:11,399
세정부 이후에 해도 되고요. 그러니까

2310
01:38:09,319 --> 01:38:14,840
너무 지금 막 많은 안들을

2311
01:38:11,399 --> 01:38:17,319
내놓고 계시는데 실제로 세정부 출범이

2312
01:38:14,840 --> 01:38:19,639
얼마 안 남았어요. 그러면 지금 이제

2313
01:38:17,319 --> 01:38:22,279
막 계속 막 좀 이렇게 너무 끝까지

2314
01:38:19,639 --> 01:38:24,599
극단적인 막이 주장들이 막 관찰이

2315
01:38:22,279 --> 01:38:26,118
되면 다음 정부가 들었어도 똑같이

2316
01:38:24,599 --> 01:38:29,079
그런 주장을 할 수 있죠. 국민의

2317
01:38:26,118 --> 01:38:30,759
인쪽에서도. 그러기 때문에 그런 건

2318
01:38:29,079 --> 01:38:33,238
이거는 검토는 할 수 있겠지만

2319
01:38:30,760 --> 01:38:36,400
국무회의 관련해서는 특검법 통과를

2320
01:38:33,238 --> 01:38:37,678
위해서 국무회의가 무력화된다 이렇게

2321
01:38:36,399 --> 01:38:41,079
단정적으로 할 수 없을 거라고

2322
01:38:37,679 --> 01:38:44,279
생각합니다. 네. 알겠습니다. 자,

2323
01:38:41,079 --> 01:38:46,840
근데 이제 건진법사 건만 것뿐만이

2324
01:38:44,279 --> 01:38:48,800
아니라 다른 사건들도 속도가 영

2325
01:38:46,840 --> 01:38:51,159
마음에 안 드는 그죠. 검찰의

2326
01:38:48,800 --> 01:38:53,480
진심인가 아닌가 싶은 사단들이

2327
01:38:51,158 --> 01:38:54,799
있잖아요. 공선법 관련해서 그렇고

2328
01:38:53,479 --> 01:38:56,919
네.

2329
01:38:54,800 --> 01:38:59,400
그다음에 도이치 모터수건도 이거

2330
01:38:56,920 --> 01:39:01,920
제대로 빨리 하려나? 요거는 몇 번

2331
01:38:59,399 --> 01:39:04,479
더 대선전에 모셔야 될 것 같아요.

2332
01:39:01,920 --> 01:39:06,158
네. 근데 공선법은 아직 이제 세정부

2333
01:39:04,479 --> 01:39:08,598
이후에 공소 시효가 그래도 한 달인가

2334
01:39:06,158 --> 01:39:12,479
남아 있고요. 그래서 저는 지금

2335
01:39:08,599 --> 01:39:14,760
검찰이 다시이 정부 출범 지음에서

2336
01:39:12,479 --> 01:39:17,678
자기들이 윤성열 김건희 수사하는

2337
01:39:14,760 --> 01:39:20,199
것처럼 존재감을 나타내서 마치 죽은

2338
01:39:17,679 --> 01:39:22,800
권력인데 정의로운 수사하는 것처럼이

2339
01:39:20,198 --> 01:39:25,198
그 또다시 전면에 나서는 걸 원 그

2340
01:39:22,800 --> 01:39:27,520
국민들이 원하지 않을 거라 생각하고

2341
01:39:25,198 --> 01:39:30,399
이전에 그 적폐 수사 그니까 그

2342
01:39:27,520 --> 01:39:32,840
윤성열 정부를 청산하는 이런 수사들에

2343
01:39:30,399 --> 01:39:34,198
대해서는 특검이 전부 다 제대로 해야

2344
01:39:32,840 --> 01:39:37,000
된다. 그렇게 생각들에서 특검이

2345
01:39:34,198 --> 01:39:40,519
필요하다고 봅니다. 저는 이제 검찰이

2346
01:39:37,000 --> 01:39:43,639
지금 수사하고 있는게 약간

2347
01:39:40,520 --> 01:39:46,239
걱정스러운게 어제 지금 파괴송했던

2348
01:39:43,639 --> 01:39:49,079
영향을 또 검찰이 반영할 겁니다.

2349
01:39:46,238 --> 01:39:52,039
수사 속도에 있어서. 아,

2350
01:39:49,079 --> 01:39:54,840
불명히 반영해서 지금 가다가 약간 또

2351
01:39:52,039 --> 01:39:57,279
뒤를 돌아볼 겁니다.

2352
01:39:54,840 --> 01:40:00,159
100% 그럴 겁니다.

2353
01:39:57,279 --> 01:40:02,880
뒤로 돌아볼 때 또 혼내 주는 것으로

2354
01:40:00,158 --> 01:40:05,799
자, 검찰에서도 날짜 세고

2355
01:40:02,880 --> 01:40:08,599
있잖아요. 맨날 어제 파괴 완성을

2356
01:40:05,800 --> 01:40:10,520
보고 한독수 지지율 검색해 보고

2357
01:40:08,599 --> 01:40:12,480
우리가 지금이 가도 돼. 약간

2358
01:40:10,520 --> 01:40:14,599
추춤했을 겁니다. 이재명지지 검색해

2359
01:40:12,479 --> 01:40:16,678
보고 한병수 지주 검색해 보고 요런

2360
01:40:14,599 --> 01:40:19,000
잡고 쳐다보고 막 근데 그러게 하면

2361
01:40:16,679 --> 01:40:20,279
안 되죠. 그런 일을 끝내야 됩니다.

2362
01:40:19,000 --> 01:40:21,238
이제는 끝장 내야 됩니다.

2363
01:40:20,279 --> 01:40:22,719
알겠습니다. 오늘 여기까지

2364
01:40:21,238 --> 01:40:24,759
듣겠습니다. 감사합니다. 예,

2365
01:40:22,719 --> 01:40:28,480
감사합니다.

2366
01:40:24,760 --> 01:40:32,000
대법원은 졸속 재판을 하며 대선에

2367
01:40:28,479 --> 01:40:35,479
부당하게 개입했습니다. 국민 주권과

2368
01:40:32,000 --> 01:40:38,079
국민 선택을 사법이 빼앗으려고 하고

2369
01:40:35,479 --> 01:40:41,079
있습니다. 내란은 끝나지 않았습니다.

2370
01:40:38,079 --> 01:40:44,158
123 내라에는 입을 닫고 있던

2371
01:40:41,079 --> 01:40:46,960
대법원이 국민께서 대한민국의 미래를

2372
01:40:44,158 --> 01:40:48,920
결정하는 대선을 방해하겠다는

2373
01:40:46,960 --> 01:40:51,560
말입니까? 지금은 법원의 시간이

2374
01:40:48,920 --> 01:40:54,118
아니라 국민의 시간입니다. 더불어

2375
01:40:51,560 --> 01:40:58,000
민주당은 대법원의 대선 개입에 맞서

2376
01:40:54,118 --> 01:41:00,238
의연하게 국민을 믿고 진짜 대한민국을

2377
01:40:58,000 --> 01:41:02,639
만들기 위해 나아가겠습니다. 후보

2378
01:41:00,238 --> 01:41:04,000
교체에 대한 지적도 가서 나올 수

2379
01:41:02,639 --> 01:41:07,560
있을 것 같

2380
01:41:04,000 --> 01:41:10,399
이해됐어 보수적인 법관들이 이것을 어

2381
01:41:07,560 --> 01:41:12,599
지탱해 준다고 해서 대통령 그 후보를

2382
01:41:10,399 --> 01:41:15,079
마음대로 바꾼다고 한다면 국민의 뜻은

2383
01:41:12,599 --> 01:41:18,520
어디로 가겠습니까? 그것은 있을 수가

2384
01:41:15,079 --> 01:41:21,359
없는 주장입니다. 이재명 후보는 우리

2385
01:41:18,520 --> 01:41:23,880
권리당원 60% 이상의 참여와 국민

2386
01:41:21,359 --> 01:41:27,000
100만 명의 참여 인단의 경선을

2387
01:41:23,880 --> 01:41:29,599
통해서 선출된 대통령 후보입니다. 그

2388
01:41:27,000 --> 01:41:32,130
어떤 사법적 시도가 있다 하더라도

2389
01:41:29,599 --> 01:41:48,319
결코 흔들리지 않을

2390
01:41:32,130 --> 01:41:52,239
[음악]

2391
01:41:48,319 --> 01:41:54,000
것입니다. 자, 더 살롱.

2392
01:41:52,238 --> 01:41:56,439
요즘은 뭐 사법부가 더 위험하고

2393
01:41:54,000 --> 01:41:56,439
해가지고

2394
01:41:57,000 --> 01:42:03,880
뭐 너무 부드러운 코너야. 우리

2395
01:42:00,679 --> 01:42:05,118
상상력가 막 뛰어나오니까. 예. 자,

2396
01:42:03,880 --> 01:42:07,159
전우영

2397
01:42:05,118 --> 01:42:08,839
김태용군. 그리고 강정 의원은 전화

2398
01:42:07,158 --> 01:42:11,039
연결되 있습니다. 안녕하십니까?

2399
01:42:08,840 --> 01:42:14,000
안녕하십니까? 안녕하십니까? 자,

2400
01:42:11,039 --> 01:42:16,118
전화 연결돼 있어서 바쁘시니까

2401
01:42:14,000 --> 01:42:20,238
먼저

2402
01:42:16,118 --> 01:42:23,719
자,이 대법이 왜 이래요?

2403
01:42:20,238 --> 01:42:25,279
아, 지난주에 잠깐 대범 얘기 꼭

2404
01:42:23,719 --> 01:42:28,359
하고 싶다고 좀

2405
01:42:25,279 --> 01:42:32,519
못했었잖아요. 그때 했던 얘기가 주로

2406
01:42:28,359 --> 01:42:36,238
제 삶의 법의 삼원이 있다면 검찰이

2407
01:42:32,520 --> 01:42:39,520
과거를 통해서 어 말 그대로 미래를

2408
01:42:36,238 --> 01:42:41,879
손보고 싶어 한다면 미래 권력의 손을

2409
01:42:39,520 --> 01:42:44,159
직접 갈 수 있는게 타노스처럼 미래를

2410
01:42:41,880 --> 01:42:46,359
바꿔 버린다라고 자기들이 그 정도

2411
01:42:44,158 --> 01:42:49,000
세계를 파괴할 수 있는 권력을 있다고

2412
01:42:46,359 --> 01:42:52,238
믿고 있는 타노스 같은 사법부일 텐데

2413
01:42:49,000 --> 01:42:54,118
지금 아무래도 검찰하고 둘이 서로

2414
01:42:52,238 --> 01:42:56,079
해머니 놓고 싸우는 거 같다라는

2415
01:42:54,118 --> 01:42:59,238
말씀을 드렸었죠.

2416
01:42:56,079 --> 01:43:01,559
역시나 그런 우려가 불행하게도 좀

2417
01:42:59,238 --> 01:43:03,559
말아 떨어진다는 생각이 드는데

2418
01:43:01,560 --> 01:43:06,280
결론적으로 알아 저는 이게 제2의

2419
01:43:03,560 --> 01:43:09,719
인당 사건이라고 보고 있습니다. 사법

2420
01:43:06,279 --> 01:43:11,880
살인의 날이 1975년 4월 9일이

2421
01:43:09,719 --> 01:43:13,920
사법 아무의 날이라고 기록되어 있지

2422
01:43:11,880 --> 01:43:16,520
않습니까? 우리에게

2423
01:43:13,920 --> 01:43:20,158
절차적 공정성, 사법적 당위성,

2424
01:43:16,520 --> 01:43:22,400
국민적 요구 같은 한마디로 외피로서의

2425
01:43:20,158 --> 01:43:25,759
사람이 체면이라고 하는 거 있죠.

2426
01:43:22,399 --> 01:43:29,519
사법부의 체면을 다 버리고 합당하지

2427
01:43:25,760 --> 01:43:32,280
않은 판결 재판을 통해서 결국

2428
01:43:29,520 --> 01:43:35,159
자신들이 왜곡된 신념을 갖고 있겠죠.

2429
01:43:32,279 --> 01:43:38,639
자기는 맞다고 믿고 있겠죠. 그거를

2430
01:43:35,158 --> 01:43:40,719
일종의 정의라고 믿고 강박증적으로

2431
01:43:38,639 --> 01:43:43,400
집단 히스테리를 했다. 저는 이런

2432
01:43:40,719 --> 01:43:46,399
생각이 들고 하나 좀 얘기 더 해

2433
01:43:43,399 --> 01:43:49,559
드리고 싶은게 있다면 영화 새계를

2434
01:43:46,399 --> 01:43:51,719
보면 원작인 새계 소설에 들어가 있지

2435
01:43:49,560 --> 01:43:55,280
않은 장면이 하나 들어간게 있습니다.

2436
01:43:51,719 --> 01:43:58,158
그게 뭐냐면 우발적으로 살인 사건이

2437
01:43:55,279 --> 01:44:01,759
하나 일어나요. 그런데 이들이이 살인

2438
01:43:58,158 --> 01:44:05,238
사건을 마치 항일운동의 일부인 것처럼

2439
01:44:01,760 --> 01:44:11,159
속이고 싶어 하죠. 스스로들을.

2440
01:44:05,238 --> 01:44:13,118
음 그런지 거기에 가량 친들이이 죽은

2441
01:44:11,158 --> 01:44:16,000
시체임에도 불구하고 칼을 한 번씩

2442
01:44:13,118 --> 01:44:18,479
담궈서 모두 공범이 되자라고 하면서

2443
01:44:16,000 --> 01:44:20,760
마치 그 일이 살인 사건인에도

2444
01:44:18,479 --> 01:44:23,319
불구하고 항일 운동이 일부인 것처럼

2445
01:44:20,760 --> 01:44:25,960
스스로 속이는 장면이 나옵니다. 저는

2446
01:44:23,319 --> 01:44:28,399
전원 합의체가 그런 역할을 했다라고

2447
01:44:25,960 --> 01:44:31,399
봐요. 조희대 한 사람이 칼을

2448
01:44:28,399 --> 01:44:34,559
휘두르면 되죠. 어 보자면 그런데이

2449
01:44:31,399 --> 01:44:37,238
칼을 휘둘러서 들어 돌아올 후가 워낙

2450
01:44:34,560 --> 01:44:40,159
두렵다 보니 공을 만들려고 전원

2451
01:44:37,238 --> 01:44:42,839
합의체를 만들었고 물론 그 안에 두

2452
01:44:40,158 --> 01:44:46,719
명의 독립사 같은 분이 진짜 독립사가

2453
01:44:42,840 --> 01:44:49,119
있긴 합니다만 결국 검찰이 사법부가

2454
01:44:46,719 --> 01:44:52,960
해계모니를 두고 싸우면서 이기지만

2455
01:44:49,118 --> 01:44:55,639
하지만 정말 어 비윤리적인 건 그

2456
01:44:52,960 --> 01:44:57,800
책임감과 윤리 의식조차 공법 의식으로

2457
01:44:55,639 --> 01:44:59,800
나누려 했던 정말 비열한 수였다라는

2458
01:44:57,800 --> 01:45:03,520
생각이 습니다.

2459
01:44:59,800 --> 01:45:06,320
자, 우리 전우영 교수님도 항상

2460
01:45:03,520 --> 01:45:08,840
브라질 얘기 해 오셨는데

2461
01:45:06,319 --> 01:45:12,198
딱 그 재판이에요. 그죠? 예. 여러

2462
01:45:08,840 --> 01:45:14,440
차례 말씀드렸죠? 첫 번째로 좀 짚고

2463
01:45:12,198 --> 01:45:16,359
넘어가야 되는 거는 계속

2464
01:45:14,439 --> 01:45:18,799
말씀드렸어요. 이재명의 섭리스크가

2465
01:45:16,359 --> 01:45:19,759
아니라 대한민국의 사법부 리스크다.

2466
01:45:18,800 --> 01:45:21,520
맞아요. 그런 얘기 계속

2467
01:45:19,760 --> 01:45:23,520
말씀드렸고요.

2468
01:45:21,520 --> 01:45:26,560
두 번째로 이게 단지

2469
01:45:23,520 --> 01:45:29,599
대한민국만에만 일어나는 일이 아니라

2470
01:45:26,560 --> 01:45:32,280
어 좀 민주주의 역사가 짧은 나라에서

2471
01:45:29,599 --> 01:45:35,279
자주 일어나고 있는 법치가 민주주의를

2472
01:45:32,279 --> 01:45:37,000
앞살 파괴하는 현상은 좀 세계적

2473
01:45:35,279 --> 01:45:38,880
현상이다. 두 번째 말씀을 드렸고요.

2474
01:45:37,000 --> 01:45:40,840
세 번째로 지난주에 말씀드린 내용은

2475
01:45:38,880 --> 01:45:43,639
그거였죠.

2476
01:45:40,840 --> 01:45:45,279
어, 조이대 대법원의 이른바 이제

2477
01:45:43,639 --> 01:45:48,560
이재명 제거는 스탠딩 워더로

2478
01:45:45,279 --> 01:45:51,479
받아들이고 있는 거 같다. 그래서 어

2479
01:45:48,560 --> 01:45:53,360
첫 번째 목표는 사법적으로 또는 이제

2480
01:45:51,479 --> 01:45:54,959
물리적으로든 정치적으로든 사법적으로든

2481
01:45:53,359 --> 01:45:57,118
이재명 제거가 첫 번째

2482
01:45:54,960 --> 01:46:00,158
목표고 그게 안

2483
01:45:57,118 --> 01:46:02,759
되더라도 어 이재명에게 심각한 흠집을

2484
01:46:00,158 --> 01:46:05,759
내서 다음 정권이 들

2485
01:46:02,760 --> 01:46:08,480
들었더라도 어 이제 대선 불복론의

2486
01:46:05,760 --> 01:46:10,280
불소시계를 제공하고 그리고 국정운영

2487
01:46:08,479 --> 01:46:12,598
안정적 국정 운영을 방해하는 것을

2488
01:46:10,279 --> 01:46:14,960
일종에 좀 사명처럼 인직하고 있다라고

2489
01:46:12,599 --> 01:46:17,360
말씀을 드렸어요. 그래서 어

2490
01:46:14,960 --> 01:46:19,279
지난주부터도 계속해서이 조이대법관이

2491
01:46:17,359 --> 01:46:20,799
이렇게 서두르는 이유가 결코 무죄

2492
01:46:19,279 --> 01:46:22,519
주기 위한 것은 아닐 거다라는 이제

2493
01:46:20,800 --> 01:46:24,079
정수 말하고 똑같은 좀 생각을

2494
01:46:22,520 --> 01:46:27,000
했었고요. 그러니까요. 다른 분들은

2495
01:46:24,079 --> 01:46:29,639
다들 예 그럴 리가 없다고 하던데

2496
01:46:27,000 --> 01:46:32,399
그럴 리가 없는 사람들이 아니잖아요.

2497
01:46:29,639 --> 01:46:34,840
그게 왜 그러냐면 이제 무려 대법관

2498
01:46:32,399 --> 01:46:37,638
12명 중에 10명이 그렇게 주장을

2499
01:46:34,840 --> 01:46:41,199
했잖아.

2500
01:46:37,639 --> 01:46:43,679
그건 이제 다른 나라도 마찬가지예요.

2501
01:46:41,198 --> 01:46:46,319
그 화가들은

2502
01:46:43,679 --> 01:46:49,520
죽은 다음에 그림값이 올라요. 근데

2503
01:46:46,319 --> 01:46:54,000
판검사는 퇴직한 다음에 몸값이

2504
01:46:49,520 --> 01:46:56,719
올라요.이 구조가 어 이제 다양한

2505
01:46:54,000 --> 01:46:59,439
방식으로 사법적 판단을 왜곡시킬

2506
01:46:56,719 --> 01:47:01,560
가능성 또는 구체성을 가지고 있어요.

2507
01:46:59,439 --> 01:47:03,479
이런 것들 때문에 이게 단지이

2508
01:47:01,560 --> 01:47:04,719
사람들의 정적 신념과만 관계된 것이

2509
01:47:03,479 --> 01:47:07,198
아닐 수도 있다고 저는 생각을

2510
01:47:04,719 --> 01:47:09,800
하거든요. 예. 근데 이제 그런

2511
01:47:07,198 --> 01:47:11,598
가능성들이 있는 거죠. 어 어떠

2512
01:47:09,800 --> 01:47:15,840
어어떠한 판결을 내리거나 어떠한

2513
01:47:11,599 --> 01:47:18,000
결정을 하면 연간 얼마짜리 좀 이렇게

2514
01:47:15,840 --> 01:47:20,360
자리를 보장하겠다라든가 이런 제한들이

2515
01:47:18,000 --> 01:47:22,439
나올 가능성들이 있는 항상 그런

2516
01:47:20,359 --> 01:47:24,198
가능성들이 있는 속에서 우리가 지금

2517
01:47:22,439 --> 01:47:27,279
이런 사법 세계에 살고 있어요.

2518
01:47:24,198 --> 01:47:30,279
그래서 우리가 사법부의 양심 또는

2519
01:47:27,279 --> 01:47:31,960
이제이 법과 양심에 판결을 기대할 수

2520
01:47:30,279 --> 01:47:33,639
있는 상황이 아니게 돼 버렸기 때문에

2521
01:47:31,960 --> 01:47:36,480
계속 이제 사법부 리스크가 문제가

2522
01:47:33,639 --> 01:47:37,560
되는 거거든요. 그래서 이번에 판결은

2523
01:47:36,479 --> 01:47:39,959
이제

2524
01:47:37,560 --> 01:47:42,039
이재명에게 좀 흠집을 내서 다음

2525
01:47:39,960 --> 01:47:44,198
정부의 정상적인 운영을 방해하겠다고

2526
01:47:42,039 --> 01:47:48,560
하는 그 의도가 어느 정도 실현될지

2527
01:47:44,198 --> 01:47:50,678
모르겠지만 그런만큼 이제 어이

2528
01:47:48,560 --> 01:47:53,639
사법부를 어떻게 개혁해야 될 것인지

2529
01:47:50,679 --> 01:47:54,800
사법부가 저런 식으로 좀 어 터문이

2530
01:47:53,639 --> 01:47:56,599
없는 판결을 하면서 민주주의를

2531
01:47:54,800 --> 01:47:58,960
압살하는 이런 세계 살적 현상을

2532
01:47:56,599 --> 01:48:01,079
우리가 어떻게 모범이 되어서 좀

2533
01:47:58,960 --> 01:48:03,000
극복해 낼 수 있을 것인지이 과제를

2534
01:48:01,079 --> 01:48:05,880
제게 던져 줬다고 생각을

2535
01:48:03,000 --> 01:48:07,800
합니다.이 이게 이제 사법 개혁은

2536
01:48:05,880 --> 01:48:11,159
사람들한테 잘 와닿지 않은 거였거든.

2537
01:48:07,800 --> 01:48:14,320
일반인들한테 검찰까지는도

2538
01:48:11,158 --> 01:48:16,279
이제 그 정치인들 상대로 해서 이상한

2539
01:48:14,319 --> 01:48:19,118
기술을 많이 했기 때문에 근데 이제

2540
01:48:16,279 --> 01:48:22,238
이게 보도도 많이 되고 법원으로

2541
01:48:19,118 --> 01:48:24,759
넘어가면 보도가 잘 없어요. 보도가

2542
01:48:22,238 --> 01:48:26,399
잘 없고 판결이 나야지 보도가 되는데

2543
01:48:24,760 --> 01:48:28,360
그때 가면 사건 다 잊어 버리거든요.

2544
01:48:26,399 --> 01:48:30,799
800원 커피값은 해고가 정당하고

2545
01:48:28,359 --> 01:48:32,039
800억원 탈세는 그냥 봐주자. 이런

2546
01:48:30,800 --> 01:48:34,079
판결이 나오는 걸 우리가 계속

2547
01:48:32,039 --> 01:48:36,560
겪으면서도

2548
01:48:34,079 --> 01:48:37,800
자기가 겪는 일이 별로 아니기 때문에

2549
01:48:36,560 --> 01:48:39,760
형서 재판 겪는 사람이 얼마

2550
01:48:37,800 --> 01:48:41,199
없잖아요. 그러니까 자기가 지지하는

2551
01:48:39,760 --> 01:48:43,960
정치인들을 괴롭힐 때 이제 그런

2552
01:48:41,198 --> 01:48:47,399
식으로 검찰 개혁 특히 뭐 조국

2553
01:48:43,960 --> 01:48:49,920
이재명 겪으면서 그게 이제 확고하게

2554
01:48:47,399 --> 01:48:51,158
사람들 머릿속에 들어갔는데 사법부

2555
01:48:49,920 --> 01:48:53,158
개혁해야 된다는 건 이번에 처음

2556
01:48:51,158 --> 01:48:55,039
들어갔을 것 같아요. 흠 이번엔 뭐

2557
01:48:53,158 --> 01:48:57,960
거의 국민들이 확실을 가지게 되었을

2558
01:48:55,039 --> 01:48:59,960
겁니다.이 이 사건을 보면서 그

2559
01:48:57,960 --> 01:49:02,719
윤성열이 왜 그렇게 카르텔을

2560
01:48:59,960 --> 01:49:05,399
실어했는지 좀 이해가 돼요.이 법쪽의

2561
01:49:02,719 --> 01:49:08,719
카르텔이 진짜 문제입니다. 한국

2562
01:49:05,399 --> 01:49:11,638
사회에서. 사실 이번에이 대법원의

2563
01:49:08,719 --> 01:49:13,319
행동은 법비들의 아니라고 해도 뭐

2564
01:49:11,639 --> 01:49:17,118
틀린 말이 아니죠. 내란입니다.

2565
01:49:13,319 --> 01:49:19,399
내란. 사법부의 내란. 그래서 저는

2566
01:49:17,118 --> 01:49:22,839
사법부가 내란이 지속되고 있다는 걸

2567
01:49:19,399 --> 01:49:25,559
국민들한테 다시 한번 확인시켜 주면서

2568
01:49:22,840 --> 01:49:29,039
어 정신 차려라. 우리 나랑 계속 할

2569
01:49:25,560 --> 01:49:32,119
거다. 이런 신호를 보낸 거라고

2570
01:49:29,039 --> 01:49:34,679
생각하고요.이 원래 조희대가 요구를

2571
01:49:32,118 --> 01:49:36,519
받았던 것은 김건이나 뭐 윤성년한테

2572
01:49:34,679 --> 01:49:37,880
파기 자판이었을 거라고 생각합니다.

2573
01:49:36,520 --> 01:49:39,599
제가 저번에 그렇게 하고 싶었던 거

2574
01:49:37,880 --> 01:49:41,840
같아요. 예. 제가 얘기했지만 워낙

2575
01:49:39,599 --> 01:49:44,239
그거는 무리여서 그렇죠. 거기까지 못

2576
01:49:41,840 --> 01:49:47,279
강네. 어 그랬다가는 너무나 큰

2577
01:49:44,238 --> 01:49:49,359
부작용이 됐기 때문에 거기까진 못하고

2578
01:49:47,279 --> 01:49:51,359
이제 파기 환송으로 이렇게 통쳤다

2579
01:49:49,359 --> 01:49:52,799
이렇게 이제 보여지는데이

2580
01:49:51,359 --> 01:49:56,158
사실 이런

2581
01:49:52,800 --> 01:49:58,800
행동들이 그 기획자가 있을 거라고

2582
01:49:56,158 --> 01:50:02,598
생각하는데요. 저는 그구 세력 내에

2583
01:49:58,800 --> 01:50:04,800
어떤 기획을 하냐 일단 이재명 후보가

2584
01:50:02,599 --> 01:50:06,199
대통령이 당선되지 못하도록 최대한

2585
01:50:04,800 --> 01:50:08,719
어쨌든 그죠 할 수 있는 모든 걸 다

2586
01:50:06,198 --> 01:50:11,198
해라 다 한다. 그다음에 두 번째는

2587
01:50:08,719 --> 01:50:12,960
당선낸 다음에도 계속 괴롭혀라.

2588
01:50:11,198 --> 01:50:15,839
폭탄을 심어 놔야 된다. 끌어내릴 수

2589
01:50:12,960 --> 01:50:19,039
있는 밟으면 터질 수 있는 그래서

2590
01:50:15,840 --> 01:50:21,679
개혁을 하지 못하도록 저지시키거나

2591
01:50:19,039 --> 01:50:24,118
아니면은 기회가 오면 다시 한번

2592
01:50:21,679 --> 01:50:25,719
내란을 일으켜서 이재명을 끌어내리자.

2593
01:50:24,118 --> 01:50:28,279
뭐 이런 것들을 지금 강서 무용

2594
01:50:25,719 --> 01:50:29,760
주장하자 막 그렇죠. 때가 되면

2595
01:50:28,279 --> 01:50:32,800
그래서 그런 것들을 하기 위해서 지금

2596
01:50:29,760 --> 01:50:34,400
하나하나 차곡차곡 작전들을 시행하고

2597
01:50:32,800 --> 01:50:36,560
있다 이렇게 이제 판단이 됩니다.

2598
01:50:34,399 --> 01:50:38,960
따라서 저는

2599
01:50:36,560 --> 01:50:40,639
이쪽에서도 정말 좀 써야 된다.

2600
01:50:38,960 --> 01:50:41,880
무기를 그런 생각이 들어요. 저번

2601
01:50:40,639 --> 01:50:44,760
그래서

2602
01:50:41,880 --> 01:50:46,840
대법원 그 개혁을 위해서 대법관

2603
01:50:44,760 --> 01:50:50,119
100명으로 하자.

2604
01:50:46,840 --> 01:50:53,239
예. 대법관을 100명으로 하자.

2605
01:50:50,118 --> 01:50:55,238
최강욱 의원이 어제 제안했는데 또

2606
01:50:53,238 --> 01:50:57,678
들어보니까 다른 나라는 대법관

2607
01:50:55,238 --> 01:51:00,479
100명 150명이 있대요. 아 뭐

2608
01:50:57,679 --> 01:51:03,359
그런 개혁도 문제 필요하겠고 저는

2609
01:51:00,479 --> 01:51:04,959
저쪽에서이 법을 악용해서 지금 대선에

2610
01:51:03,359 --> 01:51:07,279
개입하고 있지 않습니까? 그렇죠.

2611
01:51:04,960 --> 01:51:09,639
그니까 내란을 지속시키는 기본 수단을

2612
01:51:07,279 --> 01:51:12,118
법으로 지금 삼고 있어요. 그러면

2613
01:51:09,639 --> 01:51:14,960
이쪽에 입법부 특히 뭐 국민의임을

2614
01:51:12,118 --> 01:51:16,519
제외한 야당에서 유일하게 사용할 수

2615
01:51:14,960 --> 01:51:19,039
있는 무기는 탄핵입니다. 지금 법률

2616
01:51:16,520 --> 01:51:20,800
제정하고 요것도 적극적으로 사용해서

2617
01:51:19,039 --> 01:51:22,920
그렇죠. 탄핵도 하고 입법도 하고

2618
01:51:20,800 --> 01:51:27,039
네. 한 세력과 붙어야 된다. 지금

2619
01:51:22,920 --> 01:51:29,399
가만히 있으면 절대로 순순히 개혁에

2620
01:51:27,039 --> 01:51:31,920
그 길을 터 줄 생각은 없을 것이다.

2621
01:51:29,399 --> 01:51:34,920
이런 생각을 해 봅니다. 6월 3일

2622
01:51:31,920 --> 01:51:38,118
전에 이제 이재명 후보를 날릴 수

2623
01:51:34,920 --> 01:51:40,078
있는 방법은 없어요. 없기 때문에

2624
01:51:38,118 --> 01:51:43,479
그러면 그 이유를 생각해야 되는데

2625
01:51:40,078 --> 01:51:45,158
말씀하셨듯이 예 그 입법을 해 가지고

2626
01:51:43,479 --> 01:51:46,479
재판을 계속 못 하게 하는 것도 하야

2627
01:51:45,158 --> 01:51:48,198
되고 또

2628
01:51:46,479 --> 01:51:50,559
한편으로는

2629
01:51:48,198 --> 01:51:52,960
대법원이 지금 대법검 10열명이

2630
01:51:50,560 --> 01:51:55,800
여기에 동의했다는 것은 네 그

2631
01:51:52,960 --> 01:51:59,000
윤성열의 대법관이 된 거 아니에요.

2632
01:51:55,800 --> 01:52:01,279
그러니까 이게 윤성열의 임명권은 이미

2633
01:51:59,000 --> 01:52:03,319
좀 별 의미가 없잖아요. 그런데도

2634
01:52:01,279 --> 01:52:06,158
열명이 동의했다는 걸 저는 어디서 좀

2635
01:52:03,319 --> 01:52:07,920
그 의미를 찾냐면

2636
01:52:06,158 --> 01:52:10,960
윤성열이 첫단까지 얘기했음면서도

2637
01:52:07,920 --> 01:52:14,599
불구하고 결국 그 의료 개혁에

2638
01:52:10,960 --> 01:52:16,118
실패했어요. 의사들한테 졌어요. 지금

2639
01:52:14,599 --> 01:52:19,360
우리가 인구가 줄어들은 상황에선

2640
01:52:16,118 --> 01:52:22,039
늘어나는 좀 시장이 하나가 고령화에

2641
01:52:19,359 --> 01:52:24,519
따른 의료 시장이고요. 하나는 사법의

2642
01:52:22,039 --> 01:52:28,000
정치화를 넘어서 생활의 사법화가

2643
01:52:24,520 --> 01:52:30,040
진행되는 상황에서이 법률 주장이에요.

2644
01:52:28,000 --> 01:52:31,760
그 어마어마하게 크거든요. 계속

2645
01:52:30,039 --> 01:52:33,319
늘어나고 있는데 우리가 법조 개혁,

2646
01:52:31,760 --> 01:52:35,960
사법 개혁 이런 것들을

2647
01:52:33,319 --> 01:52:37,880
얘기하면 이제이 법률 시장이 축소될

2648
01:52:35,960 --> 01:52:41,000
가능성들도 있고 그래서 이런 문제들에

2649
01:52:37,880 --> 01:52:43,039
대한 종합적인 좀이 법조인들의

2650
01:52:41,000 --> 01:52:45,639
뭐랄까요? 의사들이이 개혁에 반대하는

2651
01:52:43,039 --> 01:52:47,760
거 같은 심리가 법조인들에게 좀 깔려

2652
01:52:45,639 --> 01:52:50,560
있다고 저는 봐요. 그런 것들이

2653
01:52:47,760 --> 01:52:52,199
이제이 열명이나 이런 좀 터문이 없는

2654
01:52:50,560 --> 01:52:53,400
어 주장에 동조하게 만드는 그

2655
01:52:52,198 --> 01:52:55,638
100명으로 만들어야 된다. 예.

2656
01:52:53,399 --> 01:52:58,118
그런 상황이고요. 시켜야 된다. 예.

2657
01:52:55,639 --> 01:53:00,159
100명으로 만들 만드는 거게 의미가

2658
01:52:58,118 --> 01:53:01,679
있을 건지 아니면 정말 다른 방식에

2659
01:53:00,158 --> 01:53:03,439
좀 창의적인 사법 개혁이 필요할지 좀

2660
01:53:01,679 --> 01:53:07,000
더 고민을 해 봐야 되겠죠.

2661
01:53:03,439 --> 01:53:09,039
검사들을 만약에 기소를 해도이 검사가

2662
01:53:07,000 --> 01:53:11,359
그거를 막잖아요. 그렇죠. 그리고

2663
01:53:09,039 --> 01:53:14,078
판사를 만약에 탄핵한다 그래도 헌법

2664
01:53:11,359 --> 01:53:15,880
재판소에서 막으면 그만이 그러니까

2665
01:53:14,078 --> 01:53:17,719
국민이 이거를 응징할 수 있는

2666
01:53:15,880 --> 01:53:19,760
시스템이 있지 않으면다고 봅니다. 우

2667
01:53:17,719 --> 01:53:21,599
그이 생활의 법률화 사법화가 정말

2668
01:53:19,760 --> 01:53:25,760
지금 큰 문제예요. 그니까 지난 한

2669
01:53:21,599 --> 01:53:27,800
10년을 놓고 보면 어이 1인당 평

2670
01:53:25,760 --> 01:53:30,599
국민 1인당 평균적으로 부담하는 법률

2671
01:53:27,800 --> 01:53:32,400
서비스나 소송 비용이 얼마나 늘었는지

2672
01:53:30,599 --> 01:53:34,520
나올 수가 있을 텐데 이상하게 그런

2673
01:53:32,399 --> 01:53:36,279
통계는 안 나오더라고요.

2674
01:53:34,520 --> 01:53:37,760
그런 통계에서도 한번 내 봐야 되겠

2675
01:53:36,279 --> 01:53:40,078
저는 많습니다네. 굉장히 많이

2676
01:53:37,760 --> 01:53:42,320
늘어났어요. 사실은요. 이혼

2677
01:53:40,078 --> 01:53:44,599
소송이라는 이런 그 자잘한 문제들까지

2678
01:53:42,319 --> 01:53:47,078
옛날은 말로 해결하던 문제들이 전부

2679
01:53:44,599 --> 01:53:50,440
법정으로 가기 때문에이 좀 국민

2680
01:53:47,078 --> 01:53:52,399
1인당 법률 서비스 사용료 이용료죠.

2681
01:53:50,439 --> 01:53:54,198
이게 어마어마하게 늘어났어요.이

2682
01:53:52,399 --> 01:53:55,598
시장을 지금 법조인들이 놀치고 싶지

2683
01:53:54,198 --> 01:53:58,479
않은 거예요. 줄이고 싶지 않은

2684
01:53:55,599 --> 01:54:02,078
거고요. 저희

2685
01:53:58,479 --> 01:54:04,879
옛날에 윤동주라는 시인이 계셨거든요.

2686
01:54:02,078 --> 01:54:06,719
근데 윤동주 시인이 뭐라고

2687
01:54:04,880 --> 01:54:10,078
말했냐면 일제

2688
01:54:06,719 --> 01:54:12,679
강점기잖아요. 이런 시대에 시를 쓰고

2689
01:54:10,078 --> 01:54:15,719
시인이 되기를 원했던 삶이

2690
01:54:12,679 --> 01:54:17,560
부끄럽다라고 말을 했어요. 제가 어제

2691
01:54:15,719 --> 01:54:19,319
없이 부끄러웠습니다. 진심으로

2692
01:54:17,560 --> 01:54:22,119
부끄러웠어요. 계속 쓰 쓰셔도

2693
01:54:19,319 --> 01:54:24,158
됩니다. 그래서 안 주는 건가요?

2694
01:54:22,118 --> 01:54:27,839
예. 분노는 제가 알테니까

2695
01:54:24,158 --> 01:54:30,118
신 아 우리가 사실 이재명 이재명

2696
01:54:27,840 --> 01:54:32,279
바도 아니에요. 우리가 이재명 바빠

2697
01:54:30,118 --> 01:54:33,920
바가 아니고 상식과 양심의 편이잖아.

2698
01:54:32,279 --> 01:54:37,198
상 항상. 그래서 또 한잔 하신 거

2699
01:54:33,920 --> 01:54:39,880
아니에요. 많이 먹었어요.

2700
01:54:37,198 --> 01:54:42,039
급인로 예. 진짜 그 실을 쓰시죠.

2701
01:54:39,880 --> 01:54:44,239
술 말고. 아니, 근데 우리가 이재명

2702
01:54:42,039 --> 01:54:45,118
바가 아닌데도 불구하고 이런 문제가

2703
01:54:44,238 --> 01:54:47,238
딱

2704
01:54:45,118 --> 01:54:48,719
발생하니까 진짜 이재명 편을 들고

2705
01:54:47,238 --> 01:54:50,759
싶잖아요. 그렇지 않아요? 아니,

2706
01:54:48,719 --> 01:54:54,158
그니까 이런 말이 있어요. 음.

2707
01:54:50,760 --> 01:54:56,119
어제이 일을 겪고 나서 이제 사람들이

2708
01:54:54,158 --> 01:54:58,238
황당하니까 했던 많은 말들이

2709
01:54:56,118 --> 01:55:01,238
있습니다. 한쪽 축에서는 불안해서

2710
01:54:58,238 --> 01:55:03,158
이재명 이제 후보 날아가는 거

2711
01:55:01,238 --> 01:55:06,839
아니냐. 이거는 불가능하다는 건

2712
01:55:03,158 --> 01:55:10,279
말씀드렸고 그 여러 가지 반응 중에

2713
01:55:06,840 --> 01:55:13,760
제가 제일 그 재밌었던 반응은 나

2714
01:55:10,279 --> 01:55:16,118
이제 이렇게까지지지 않했어.

2715
01:55:13,760 --> 01:55:18,239
제가 딱 그 딱 그 심정 나 이재명

2716
01:55:16,118 --> 01:55:19,799
이렇게까지 시작했는데 무조건

2717
01:55:18,238 --> 01:55:22,439
당선시켜야

2718
01:55:19,800 --> 01:55:24,400
되겠어. 그 반응을 하는 사람이

2719
01:55:22,439 --> 01:55:26,118
있었거든요. 그런 심정어를 만들고

2720
01:55:24,399 --> 01:55:28,759
있어요. 지금 그렇죠.

2721
01:55:26,118 --> 01:55:31,158
중도들이 움직이지 않겠는가라는 생각이

2722
01:55:28,760 --> 01:55:34,320
들어요. 그러니까

2723
01:55:31,158 --> 01:55:36,799
뭐가 뭐야 그 미래에 아까 미래에 또

2724
01:55:34,319 --> 01:55:39,840
대선에 개입하는 사법부가 있고 검찰이

2725
01:55:36,800 --> 01:55:42,560
있다고 하는데 개입 잘한 거잖아요.

2726
01:55:39,840 --> 01:55:44,840
정말로 마음이 움직이잖아. 그러니까

2727
01:55:42,560 --> 01:55:46,520
아니 이렇게까지 하나? 나 이재명

2728
01:55:44,840 --> 01:55:48,440
이렇게까지지지 않했는데 저 이재명

2729
01:55:46,520 --> 01:55:50,159
아니었거든요. 나를 이렇게까지

2730
01:55:48,439 --> 01:55:51,759
밀어봅시다. 이재명 쪽으로.

2731
01:55:50,158 --> 01:55:54,279
맞습니다. 맞습니다. 우리 사회를

2732
01:55:51,760 --> 01:55:56,039
실질적으로 얼마나 잔인하고 양심없는

2733
01:55:54,279 --> 01:55:58,479
사람들이 지배하고 있는가라고 하는

2734
01:55:56,039 --> 01:55:59,880
사실을 드러낸 거죠. 실제로 무슨 뭐

2735
01:55:58,479 --> 01:56:02,238
대통령이나

2736
01:55:59,880 --> 01:56:04,840
정부보다도 미시월 역적 차원에서는

2737
01:56:02,238 --> 01:56:07,759
이런 이제 검찰권, 사법권 행사라고

2738
01:56:04,840 --> 01:56:10,480
하는 것이 더 사람들의 일 피부에

2739
01:56:07,760 --> 01:56:13,239
와닿는 좀 문제들이거든요. 근데

2740
01:56:10,479 --> 01:56:15,678
생각보다 훨씬 더 좀이 비인간적이구나

2741
01:56:13,238 --> 01:56:18,078
이걸 느끼게 만드는 거죠. 제가

2742
01:56:15,679 --> 01:56:21,480
지난주에 추미의 시인 시를

2743
01:56:18,078 --> 01:56:23,759
읽었잖아요. 거기 라쿠카라차 바퀴벌레

2744
01:56:21,479 --> 01:56:25,638
바퀴벌레는 뜻이거든. 그게 온갖

2745
01:56:23,760 --> 01:56:27,079
바퀴벌레가 다 등장하고 있어요.

2746
01:56:25,639 --> 01:56:30,840
진짜로.

2747
01:56:27,078 --> 01:56:32,719
자, 우리 또 의원님 연결돼 있고

2748
01:56:30,840 --> 01:56:37,400
의원님은 바쁘신 분들이라 계신 분들은

2749
01:56:32,719 --> 01:56:41,599
안 바쁜데 바쁘신 분이라 자이 후보들

2750
01:56:37,399 --> 01:56:43,839
이제 보수 후보들 보다 보면 역시

2751
01:56:41,599 --> 01:56:47,279
눈에 띄는 건 한동훈 후보예요. 예.

2752
01:56:43,840 --> 01:56:47,279
한동 후보 눈에

2753
01:56:47,359 --> 01:56:54,078
돋보입니다. 그 선거운동 방식도

2754
01:56:50,679 --> 01:56:56,920
남다르고 이번에 최종후보는 김문수원님

2755
01:56:54,078 --> 01:56:58,399
한덕소달 공산이 크긴 하지만 이분은

2756
01:56:56,920 --> 01:57:03,000
역시 눈에 띄는구나 이분 계속

2757
01:56:58,399 --> 01:57:06,519
정치하겠지 계속 눈에 띄겠구나 싶은데

2758
01:57:03,000 --> 01:57:09,238
본인에 대한 자기애가 보통 정치인들은

2759
01:57:06,520 --> 01:57:10,840
다 보통 평균을 넘어서는데 이분은

2760
01:57:09,238 --> 01:57:14,359
너무 각별한 거

2761
01:57:10,840 --> 01:57:18,520
같거든요. 그렇지 않습니까?

2762
01:57:14,359 --> 01:57:20,319
으흠 모양인데요. 아니요. 아니 아직

2763
01:57:18,520 --> 01:57:22,880
잘 있습니다. 네. 네. 안

2764
01:57:20,319 --> 01:57:24,559
바쁘시군요. 딱히 한번 답변하고

2765
01:57:22,880 --> 01:57:26,560
마무리하려고 합니다. 자. 네. 네.

2766
01:57:24,560 --> 01:57:30,560
요거 제가 마무리하고 가겠습니다.

2767
01:57:26,560 --> 01:57:32,639
그러면 사실 그 지난번에 홍준표

2768
01:57:30,560 --> 01:57:35,440
후보가 살아 있었을 때 저는 가장

2769
01:57:32,639 --> 01:57:39,400
흥미로웠던 질문이 뭐냐면 바퀴와

2770
01:57:35,439 --> 01:57:42,598
바퀴벌레 중에 뭐가 되겠냐라는 질문에

2771
01:57:39,399 --> 01:57:44,638
한동훈이 대답을 한게 뭐였냐면

2772
01:57:42,599 --> 01:57:47,880
그래도 살아 있으니까 나는 바퀴벌레

2773
01:57:44,639 --> 01:57:50,239
할래요라는 대답을 했어요.

2774
01:57:47,880 --> 01:57:52,400
그 제가 여기서 읽은 건 사법부에

2775
01:57:50,238 --> 01:57:54,319
지금 쿠데터와 매우 연결이 되는

2776
01:57:52,399 --> 01:57:57,439
법만지고 사는 사람들이 뭘

2777
01:57:54,319 --> 01:58:00,359
생각하는가? 생명 사람만 있다면

2778
01:57:57,439 --> 01:58:02,319
벌레라도 되겠다라는 심리인겁니다.

2779
01:58:00,359 --> 01:58:05,078
거기서 그걸 또 읽어내는 맞습니다.

2780
01:58:02,319 --> 01:58:07,198
네. 생명이 없어도 박퀴가 되어서

2781
01:58:05,078 --> 01:58:10,359
내가 대한민국 경제를 불리겠다라는

2782
01:58:07,198 --> 01:58:13,238
비유적 상상력이 없는 거예요. 비유적

2783
01:58:10,359 --> 01:58:15,598
상상력으로 대한민국의 바퀴가 되느니

2784
01:58:13,238 --> 01:58:17,638
아무도 모르고 그 아무의 세계를

2785
01:58:15,599 --> 01:58:21,440
살아가는 바퀴벌레라도 하겠다라는이

2786
01:58:17,639 --> 01:58:22,880
강력한 삶의 의지는 결국은 생명이

2787
01:58:21,439 --> 01:58:25,799
있으면 모든 것이 더 낫다는

2788
01:58:22,880 --> 01:58:27,840
쾌락주의자의 면모이기도 한데 그가

2789
01:58:25,800 --> 01:58:30,000
멋진 척하는 이유도 보면

2790
01:58:27,840 --> 01:58:32,639
쾌락주의자로서 면모를 나름 멋지게

2791
01:58:30,000 --> 01:58:35,679
꾸미고 싶은 거다라는 생각이 들고

2792
01:58:32,639 --> 01:58:39,000
그래서 그때 당시에 홍준표 후보도

2793
01:58:35,679 --> 01:58:40,920
어떤 희한한 표현을 했냐면 가발이냐

2794
01:58:39,000 --> 01:58:43,198
그 반대 말은 우리는 보통 진짜

2795
01:58:40,920 --> 01:58:45,719
머리냐라고 쓰거든요. 자기 머리냐

2796
01:58:43,198 --> 01:58:47,598
진짜 머리냐. 근데 뭐라고 질문했냐면

2797
01:58:45,719 --> 01:58:50,639
진짜 머리라 표현이 아니라

2798
01:58:47,599 --> 01:58:53,239
생머리냐라고 물어봤어요. 생머리냐?

2799
01:58:50,639 --> 01:58:55,960
생머리의 반대말은 뭡니까? 죽은

2800
01:58:53,238 --> 01:58:57,879
머리잖아요. 남의 머리발. 그러니까

2801
01:58:55,960 --> 01:59:01,158
그거를 우리가 보통 진짜 머리냐라고

2802
01:58:57,880 --> 01:59:03,279
표현하는데 생머리냐 죽음 머리냐 아이

2803
01:59:01,158 --> 01:59:06,078
대한민국 법쪽의 사람들의 어위

2804
01:59:03,279 --> 01:59:08,679
체계에서는 모든게 사느냐 죽느냐로

2805
01:59:06,078 --> 01:59:10,759
보는구나. 그래서 살아 있으면

2806
01:59:08,679 --> 01:59:12,639
개똥밭에 굴러도 어떤 방식으로도

2807
01:59:10,760 --> 01:59:15,560
굴르고 싶어 하는 삶에 대한 과도한

2808
01:59:12,639 --> 01:59:18,480
집착과 달이 결국 자기 희생 따이는

2809
01:59:15,560 --> 01:59:21,400
모르는 세계관으로 도출이 됐는데 저는

2810
01:59:18,479 --> 01:59:24,718
한동훈 후보의이 멋져 보이고 싶음의

2811
01:59:21,399 --> 01:59:27,598
가장 밑바닥에는 살아서이 세상의 모든

2812
01:59:24,719 --> 01:59:29,399
쾌락을 바닥까지 맛보고 싶다라는이

2813
01:59:27,599 --> 01:59:31,840
쾌락주의자로서의 고백과 다를 바

2814
01:59:29,399 --> 01:59:34,479
없다라고 생각을 합니다. 네. 참

2815
01:59:31,840 --> 01:59:36,639
우리가이 한동훈의 자기에 대해서 여러

2816
01:59:34,479 --> 01:59:37,759
번 다루긴 했는데 볼 때마다

2817
01:59:36,639 --> 01:59:41,279
업그레이드가

2818
01:59:37,760 --> 01:59:43,000
되고 볼 때마다 신선합니다.이 나이에

2819
01:59:41,279 --> 01:59:45,039
이렇게까지 하는 거는 쉽지가 않은데.

2820
01:59:43,000 --> 01:59:48,319
또는 새로운 자기 발견입니다. 자기

2821
01:59:45,039 --> 01:59:50,479
애라는 말이 맞질 않는 거 같아요.

2822
01:59:48,319 --> 01:59:53,279
그럼 뭘까요?이 이 애라고 하는

2823
01:59:50,479 --> 01:59:56,000
한자는 받을 숫자의

2824
01:59:53,279 --> 01:59:58,800
마음자거든요. 자기 마음속에 담아두는

2825
01:59:56,000 --> 02:00:01,520
거예요. 그 우리 한 10, 20년,

2826
01:59:58,800 --> 02:00:04,360
30년 전만 해도 한국 사람한다는

2827
02:00:01,520 --> 02:00:06,320
말을 남에게 거의 못 했어요. 제

2828
02:00:04,359 --> 02:00:07,839
아는 제 몇 년 선배만해도 평생 자기

2829
02:00:06,319 --> 02:00:10,039
부인한테 사랑한다 말을 해 본 적이

2830
02:00:07,840 --> 02:00:12,199
없대요. 그렇다고 사랑하지 않는 건

2831
02:00:10,039 --> 02:00:14,920
아닌데이 사랑이라고 하는 건 그렇게

2832
02:00:12,198 --> 02:00:17,559
드러내는게 아니거든요. 그러니깐 근데

2833
02:00:14,920 --> 02:00:20,039
우리가 거리에서 좀 지하철이나 이런

2834
02:00:17,560 --> 02:00:22,679
데서 과도하게 이렇게 좀 스캔십하는

2835
02:00:20,039 --> 02:00:23,960
젊은 거플들을 보면서 애정 표현이라고

2836
02:00:22,679 --> 02:00:26,279
하는데 이거 애정 표현은 아니에요.

2837
02:00:23,960 --> 02:00:28,279
욕정 표현이지. 애정 표현은 그렇게

2838
02:00:26,279 --> 02:00:30,479
하는게 아니거든요. 음. 그근데

2839
02:00:28,279 --> 02:00:34,679
그렇게 해도 되는 세상이 되고 그렇게

2840
02:00:30,479 --> 02:00:36,799
하더라도 그러니까 그 한동훈의 저거는

2841
02:00:34,679 --> 02:00:39,399
애정하다 노당 취급받습니다. 아니

2842
02:00:36,800 --> 02:00:41,960
그니까 자기 애가 아니고요. 자기

2843
02:00:39,399 --> 02:00:45,879
과시 욕이에요. 아 자기 과시요 자기

2844
02:00:41,960 --> 02:00:47,439
욕정과 욕망의 표현이지 자기 자기를

2845
02:00:45,880 --> 02:00:49,760
사랑하는 표현이 아니라 자가 비어

2846
02:00:47,439 --> 02:00:52,279
있잖아. 자기 역정인가? 예. 자

2847
02:00:49,760 --> 02:00:53,880
과시욕 혁고 현시욕이죠. 뭔가 좀

2848
02:00:52,279 --> 02:00:56,719
멋있게 보여야만 된다고 하는 그런

2849
02:00:53,880 --> 02:00:59,159
강박관념 같은 것들이 있어서 스스로

2850
02:00:56,719 --> 02:01:01,480
배우처럼 행동하려고 하고 스스로 남의

2851
02:00:59,158 --> 02:01:03,839
우음 그 우러 보는 존재가 되려고

2852
02:01:01,479 --> 02:01:05,359
하고 또 그거를 그 마음을 숨기지를

2853
02:01:03,840 --> 02:01:08,679
못하는 이거 막 예를 들어 기타

2854
02:01:05,359 --> 02:01:10,559
꺼내서 막 치고는 거 이거 이거 그건

2855
02:01:08,679 --> 02:01:13,158
그건 자기를 사랑하면 그렇게 할 수가

2856
02:01:10,560 --> 02:01:15,360
없어 저거는 중학교 2, 3학년

2857
02:01:13,158 --> 02:01:18,198
정도씩 끝나는 건데서 저기 어떻게

2858
02:01:15,359 --> 02:01:20,000
남아 있지 우리가 이거이 저 살롱

2859
02:01:18,198 --> 02:01:21,799
처음 시작할 때 윤성열에 대해서 저

2860
02:01:20,000 --> 02:01:23,880
우리 김태현 소장이나 나 강유정

2861
02:01:21,800 --> 02:01:26,639
의원이나 규정했던 것이 자아가

2862
02:01:23,880 --> 02:01:28,679
비었다. 근데 그 점에서 자아가 없기

2863
02:01:26,639 --> 02:01:30,880
때문에 저렇게 뭔가를 꾸며서

2864
02:01:28,679 --> 02:01:33,078
드러내려고 한다 하는 거거든요. 그

2865
02:01:30,880 --> 02:01:35,279
점에 대해서는 똑같은 종류 근데 거울

2866
02:01:33,078 --> 02:01:36,880
보면서 자기 자신의 스스로 반하는 거

2867
02:01:35,279 --> 02:01:38,599
아니에요, 저거? 아이, 그건 거울

2868
02:01:36,880 --> 02:01:40,199
보고 혼자 하는 거라니까. 저기 대중

2869
02:01:38,599 --> 02:01:42,078
앞에 카메라 앞에서 저는다는 거는

2870
02:01:40,198 --> 02:01:43,919
쾌락주의라는 말 나왔잖아요. 예.

2871
02:01:42,078 --> 02:01:45,960
그니까 아리스토텔레스의 그 시학에

2872
02:01:43,920 --> 02:01:49,679
나오는 중요한 말이 감동과

2873
02:01:45,960 --> 02:01:52,359
쾌락이라고 문학의 시의 정점은 감동과

2874
02:01:49,679 --> 02:01:56,239
쾌락이라고 말을 하는데 그때 말하는

2875
02:01:52,359 --> 02:01:58,799
쾌락은 절제의 이야기예요. 좀

2876
02:01:56,238 --> 02:02:00,439
절제지만 저 우리가 한동훈 후보 최종

2877
02:01:58,800 --> 02:02:04,480
후보가 안 됐음에도 불구하고 얘기를

2878
02:02:00,439 --> 02:02:06,399
하는 것은 너무 신기해서 그래요.

2879
02:02:04,479 --> 02:02:08,959
너무 신기해 가지고 야 앞으로 계속

2880
02:02:06,399 --> 02:02:11,719
나올 텐데 아니 그만큼 초등학때부터

2881
02:02:08,960 --> 02:02:13,679
저런 캐릭터는 평생 많이 봐왔어요.

2882
02:02:11,719 --> 02:02:15,639
봐오면 조금 늦고 이제 뭐 우리

2883
02:02:13,679 --> 02:02:17,560
김태훈 소장님 전문이지만 50대가

2884
02:02:15,639 --> 02:02:20,880
되면 저거 사라지지 않습니까? 게 그

2885
02:02:17,560 --> 02:02:23,920
자기배 제발견이라니까 재발견

2886
02:02:20,880 --> 02:02:25,800
그 자기가 일단 정상적인 것이고

2887
02:02:23,920 --> 02:02:27,719
건전한 것이다. 이게 과하지 않으면

2888
02:02:25,800 --> 02:02:30,159
전혀 그건 시비걸 문제가 아니다라고

2889
02:02:27,719 --> 02:02:31,760
말씀드리고 싶고요. 그렇죠.

2890
02:02:30,158 --> 02:02:33,078
에리프롬이라는 심리학자가 여기에

2891
02:02:31,760 --> 02:02:35,639
대해서 아주 정확한 얘기를 한게 하나

2892
02:02:33,078 --> 02:02:37,679
있어서 읽어 드리겠습니다. 표면적으로

2893
02:02:35,639 --> 02:02:40,118
이러한 인간은 스스로를 대단히

2894
02:02:37,679 --> 02:02:42,078
사랑하는 것처럼 보이지만 실제로는

2895
02:02:40,118 --> 02:02:45,439
자기 자신을 좋아하지 않으며 요게

2896
02:02:42,078 --> 02:02:47,960
핵심이죠. 그들의 나르시시즘

2897
02:02:45,439 --> 02:02:50,359
자기도치증은 이기주의 마찬가지로

2898
02:02:47,960 --> 02:02:52,880
근본적으로 결려되어 있는 자기를

2899
02:02:50,359 --> 02:02:54,639
무리하게 보상해 보려는 시도이다. 아

2900
02:02:52,880 --> 02:02:56,159
교수님이 아까 말씀하신 거랑 똑같은

2901
02:02:54,639 --> 02:02:59,840
거 지금 네. 자, 좀 쉽게

2902
02:02:56,158 --> 02:03:01,839
해석하자면 통찰이다.이 배가 빵을

2903
02:02:59,840 --> 02:03:04,119
많이 먹어서 배가 부른 사람들은요.

2904
02:03:01,840 --> 02:03:06,520
나중에 빵을 혼자 먹지 않아요. 나눠

2905
02:03:04,118 --> 02:03:08,519
줍니다. 근데 내가 배부르니까.

2906
02:03:06,520 --> 02:03:10,800
배부르니까 뭐 욕심 안 부려요.

2907
02:03:08,520 --> 02:03:13,800
근데이 배고픔 바퀴벌레는 혼자 쳐

2908
02:03:10,800 --> 02:03:15,719
먹어요. 그걸 빵을. 남 줘요. 그까

2909
02:03:13,800 --> 02:03:18,199
자기에 대한 과도한 집착이 생긴다는

2910
02:03:15,719 --> 02:03:21,439
것이죠. 의원님 너무 크게 오르신 거

2911
02:03:18,198 --> 02:03:22,960
아니야? 공멤버씨 의원님 점잡게

2912
02:03:21,439 --> 02:03:24,759
계셔야지. 너무 너무 크게

2913
02:03:22,960 --> 02:03:26,639
운신가예요. 아니 바퀴벌레가 빵

2914
02:03:24,760 --> 02:03:28,639
먹는다는 얘기가 좀 아 그래요? 빵

2915
02:03:26,639 --> 02:03:30,760
안 먹습니까? 근데 바퀴벌레가 먹는

2916
02:03:28,639 --> 02:03:32,279
장면이 잘 연상이 예예 바퀴벌레는

2917
02:03:30,760 --> 02:03:35,880
뭐든지 먹습니다. 전 저 제가

2918
02:03:32,279 --> 02:03:37,679
즉흥인데 죄송한데 우리 강멤버가

2919
02:03:35,880 --> 02:03:39,880
대변인재명

2920
02:03:37,679 --> 02:03:43,359
캠프에. 예. 네. 네. 네. 어제

2921
02:03:39,880 --> 02:03:45,800
반응이 어떠졌어요? 이재명 아주 아주

2922
02:03:43,359 --> 02:03:49,279
담대하고 침착하셨어요. 네. 아

2923
02:03:45,800 --> 02:03:51,400
이재명 후보는 요새는 당황하는 법이

2924
02:03:49,279 --> 02:03:53,599
없어요. 칼도 맞았는데. 칼 목에

2925
02:03:51,399 --> 02:03:55,519
맞고 난 이후로 당황하는 걸 못

2926
02:03:53,599 --> 02:03:59,400
봤어요. 이제 아 그런 일이 또

2927
02:03:55,520 --> 02:04:03,559
벌어졌네 뭐이 정도예요. 아

2928
02:03:59,399 --> 02:04:05,198
하나잖아요. 여기 수많은 그 경지

2929
02:04:03,559 --> 02:04:07,679
그리고 사실 우리한테는 되게

2930
02:04:05,198 --> 02:04:09,879
오지잖아요. 정치적으로 그럼에도

2931
02:04:07,679 --> 02:04:12,399
불구하고 너무 많은 환호를 받으셔서

2932
02:04:09,880 --> 02:04:14,239
오히려 방금 말씀하신 것처럼 대려

2933
02:04:12,399 --> 02:04:15,839
애정을 더 나눠 줄만큼 많이 사랑을

2934
02:04:14,238 --> 02:04:17,359
받으셨습니다. 어디로 가셨다고요?

2935
02:04:15,840 --> 02:04:19,960
앞서 전화가 잠깐 안 들려 가지고

2936
02:04:17,359 --> 02:04:23,158
여기 포천 연천으로 왔는데 여기가

2937
02:04:19,960 --> 02:04:26,039
사실 굉장히 진보에게는 좀 어려운

2938
02:04:23,158 --> 02:04:28,359
지역이고 접경지잖아요. 근데 너무나

2939
02:04:26,039 --> 02:04:31,198
많은 당원이 아닌 일반 시민분들이

2940
02:04:28,359 --> 02:04:32,799
나와서 환호해 주셔서 되려 좀 방금

2941
02:04:31,198 --> 02:04:35,359
그 우리 김태영 선생님 말씀하신

2942
02:04:32,800 --> 02:04:37,760
것처럼 사랑을 많이 받아서 되려 좀

2943
02:04:35,359 --> 02:04:41,719
나눠 주고 오시는 그런 모습이었어요.

2944
02:04:37,760 --> 02:04:43,880
네. 감독이 자 오늘 그냥 한동훈

2945
02:04:41,719 --> 02:04:46,520
예님 여기까지만 해갖고 낭송하고

2946
02:04:43,880 --> 02:04:48,599
끝내주 저희가 더 할 수 있는데 더

2947
02:04:46,520 --> 02:04:50,520
할 가치는 없는 거 같아 가지고

2948
02:04:48,599 --> 02:04:53,400
한시간 정도 할 수

2949
02:04:50,520 --> 02:04:55,520
있거든요. 너무 할게 많아서 한동

2950
02:04:53,399 --> 02:04:59,039
영상도 너무 많고 볼 때마다 신기해.

2951
02:04:55,520 --> 02:05:03,040
자 방송 예 류시

2952
02:04:59,039 --> 02:05:03,039
류시화시인이 최근에 쓴

2953
02:05:03,760 --> 02:05:08,559
시입니다. 시를 써도 되겠는가?

2954
02:05:09,319 --> 02:05:15,799
류시와 세상의 절반이 나머지 절반을

2955
02:05:12,599 --> 02:05:18,199
미워하는 이곳에서 시를 써도

2956
02:05:15,800 --> 02:05:21,320
되겠는가? 신마저 자신을 편해하는

2957
02:05:18,198 --> 02:05:24,359
이들에게만 문을 여는 이곳에서 양탄자

2958
02:05:21,319 --> 02:05:27,920
짜는 사람처럼 구부정하게 앉아 희망은

2959
02:05:24,359 --> 02:05:30,238
철망의 다른 이름이라고 운을 고심하며

2960
02:05:27,920 --> 02:05:32,800
씨를 써도 되겠는가?

2961
02:05:30,238 --> 02:05:35,439
무국어의 나라에서 태어나 혀끝에

2962
02:05:32,800 --> 02:05:37,679
투쟁이 단어 올려놓는 법부터 배우며

2963
02:05:35,439 --> 02:05:40,158
나는 누구이고 너는

2964
02:05:37,679 --> 02:05:43,399
누구인가? 서로의 색깔 물으며 금을

2965
02:05:40,158 --> 02:05:47,039
긋는 시대에 진실을 알고 있는 척하는

2966
02:05:43,399 --> 02:05:50,118
사람들이 내 침묵 오해할까 고뇌하며

2967
02:05:47,039 --> 02:05:52,840
나무 아 주은 새 키우듯 그리어로

2968
02:05:50,118 --> 02:05:56,198
씨를 써도 되겠는가?

2969
02:05:52,840 --> 02:05:58,679
삶이 내 손등에 손을 올려 놓을 때

2970
02:05:56,198 --> 02:06:01,519
난 익은 것은 나스럼뿐인

2971
02:05:58,679 --> 02:06:05,599
이곳에서 아침마다 꿈이 눈꺼풀에서

2972
02:06:01,520 --> 02:06:08,480
떨어져 발래 부서지는 이곳에서 시여

2973
02:06:05,599 --> 02:06:10,800
내가 투사가 아니어서 미안하다 말하며

2974
02:06:08,479 --> 02:06:15,118
오갈데 없는 단어 하나씩 주머니에서

2975
02:06:10,800 --> 02:06:19,719
꺼내 그럼에도 살며 신성하다 신성하다

2976
02:06:15,118 --> 02:06:21,399
반법으로 말하며 시를 써도 되겠는가?

2977
02:06:19,719 --> 02:06:23,859
부끄럽습니다.

2978
02:06:21,399 --> 02:06:45,589
끝.

2979
02:06:23,859 --> 02:06:45,589
[음악]

2980
02:06:48,090 --> 02:06:54,480
[음악]

2981
02:06:50,800 --> 02:06:56,520
MBS 중연 호감도 자 박시 대표

2982
02:06:54,479 --> 02:06:59,118
에텍스 대표 안녕하십니까? 저희 여론

2983
02:06:56,520 --> 02:07:00,559
조사 일주일 막 두 번 세 번씩

2984
02:06:59,118 --> 02:07:02,799
모시고 있습니다. 왜냐면 조사를 계속

2985
02:07:00,559 --> 02:07:04,639
하고 있기 때문에 저희가 예 막

2986
02:07:02,800 --> 02:07:05,840
2,명 3,명 이거 계속 하거든요.

2987
02:07:04,639 --> 02:07:08,880
예. 딴 데는 일주일에 한 번씩

2988
02:07:05,840 --> 02:07:11,039
하는데 저희는예 월화 2,명 하고 예

2989
02:07:08,880 --> 02:07:12,520
수먹 2,명 하고 주말에 또 하고

2990
02:07:11,039 --> 02:07:14,359
이제 다음 주부터 또 15,000명

2991
02:07:12,520 --> 02:07:16,520
하고 다음 주부터 더 중요합니다.

2992
02:07:14,359 --> 02:07:18,439
이제 판세밖에 없지 않습니까? 사실

2993
02:07:16,520 --> 02:07:20,320
변수라는게 다 사라졌고 미친 듯이

2994
02:07:18,439 --> 02:07:22,879
저희가 요런 운수를 하기 때문에 예

2995
02:07:20,319 --> 02:07:25,679
궁금하시는 거 언제 물어보세요 월화

2996
02:07:22,880 --> 02:07:27,440
2,000명 2명

2997
02:07:25,679 --> 02:07:30,639
또 2,000명 또 15,000명 또

2998
02:07:27,439 --> 02:07:33,078
2천명 계속합니다예 어어 그제 어제죠

2999
02:07:30,639 --> 02:07:35,118
어제 MBS 조사 발표되는 흥미론

3000
02:07:33,078 --> 02:07:36,799
대목이 하나 있어서 이재명 대표

3001
02:07:35,118 --> 02:07:39,118
호감도가네

3002
02:07:36,800 --> 02:07:41,559
46%까지 나왔습니다. 그전에 이제

3003
02:07:39,118 --> 02:07:44,519
43이었는데 계속 올라가고 있거든요.

3004
02:07:41,559 --> 02:07:47,480
비호감도 52인데 한덕스는 호감도가

3005
02:07:44,520 --> 02:07:49,000
31에 불과했습니다. 비호감도 64

3006
02:07:47,479 --> 02:07:51,558
차이가 크게 나죠. 호감도 굉장히

3007
02:07:49,000 --> 02:07:53,639
중요합니다. 지금 MBS 걸로 보니까

3008
02:07:51,559 --> 02:07:56,119
차기 대통령 적합도가 이재명 42,

3009
02:07:53,639 --> 02:07:57,480
한덕수 13, 한동훈 9 뭐 이렇게

3010
02:07:56,118 --> 02:08:00,198
나 그거는 이제 다자대기율이고

3011
02:07:57,479 --> 02:08:02,359
호감도가 어 절대 평가 방식인데요.

3012
02:08:00,198 --> 02:08:05,198
굉장히 중요하다. 특히 이제 중도 어

3013
02:08:02,359 --> 02:08:07,238
가상 대결은 46대 31, 이재명

3014
02:08:05,198 --> 02:08:10,519
46, 한덕스 31, 이준석 6

3015
02:08:07,238 --> 02:08:12,238
이렇게 나왔는데 중도층에서는 51로

3016
02:08:10,520 --> 02:08:14,360
두 배 이상. 용산에서 가장

3017
02:08:12,238 --> 02:08:16,118
신뢰한다는 MBS 3자 대결 한번

3018
02:08:14,359 --> 02:08:17,759
봅시다. MBS 거. 뭐 심지어

3019
02:08:16,118 --> 02:08:20,439
홍준표 후보도 가장

3020
02:08:17,760 --> 02:08:22,679
신뢰했었습니다. MBS거 준비가 안

3021
02:08:20,439 --> 02:08:25,638
돼 있어요. 그냥 긁어 가지고 아

3022
02:08:22,679 --> 02:08:27,840
우리 저 작가님이 준비한 어 데이터에

3023
02:08:25,639 --> 02:08:30,159
있습니다. 곧 될 것 같습니다.

3024
02:08:27,840 --> 02:08:32,239
데이터 그래픽 없으면 그냥 그리

3025
02:08:30,158 --> 02:08:35,598
숫자라만 올려 주세요. 예. 46대

3026
02:08:32,238 --> 02:08:37,399
31대 6 숫자 이재명 46 김문수

3027
02:08:35,599 --> 02:08:38,880
25. 아니 한덕수. 예. 김문순

3028
02:08:37,399 --> 02:08:41,879
25 맞습니다. 근데

3029
02:08:38,880 --> 02:08:45,679
한덕수만요. 그다음에 한덕수 이재명

3030
02:08:41,880 --> 02:08:48,599
46 한덕수 31 이준석 6 한동일

3031
02:08:45,679 --> 02:08:50,480
경우에 이재명 45 한동훈 24

3032
02:08:48,599 --> 02:08:53,159
이준석 6 그냥 글 글 글 글 글씨로

3033
02:08:50,479 --> 02:08:54,799
써 주세요. 금방 그림으로 만들

3034
02:08:53,158 --> 02:08:57,279
시간이 없으면은 그 자동 방식에서는

3035
02:08:54,800 --> 02:08:59,199
이재명 대표가 이제 뭐 40% 후반

3036
02:08:57,279 --> 02:09:02,158
50% 때 초반 나왔었는데 MBS는

3037
02:08:59,198 --> 02:09:04,598
40% 초중반 나오다가 이제 후반으로

3038
02:09:02,158 --> 02:09:08,359
올라서기 시작한 거죠. 네. ms

3039
02:09:04,599 --> 02:09:09,639
보수가 가장 신뢰하고 보수가 유리한

3040
02:09:08,359 --> 02:09:11,719
수치가 많이 나오는 조사예요.

3041
02:09:09,639 --> 02:09:13,760
그러니까 이재명 대표의 호감도 꾸준히

3042
02:09:11,719 --> 02:09:15,559
올라왔다는게 굉장히 중요한데 그거는

3043
02:09:13,760 --> 02:09:19,520
지금의 캠페인이 성공하고 있다는

3044
02:09:15,559 --> 02:09:21,920
얘기고 어제 이제 대법원의 그 판결이

3045
02:09:19,520 --> 02:09:24,000
부분이 통하지 않는다. 포감도 많이

3046
02:09:21,920 --> 02:09:27,760
올라왔기 때문에 그런 생각이 실제

3047
02:09:24,000 --> 02:09:29,960
지난 일심 결과가 2024년 11월

3048
02:09:27,760 --> 02:09:32,320
15일 날 있었는데 그때 바로

3049
02:09:29,960 --> 02:09:34,480
직후했던 조사가 여론사 공정 조사인데

3050
02:09:32,319 --> 02:09:36,238
그때 오히 우리 이재명 대표가 유죄

3051
02:09:34,479 --> 02:09:37,359
판결이 났음에도 불구하고 오히려

3052
02:09:36,238 --> 02:09:39,439
올라갔. 예. 올라갔습니다.

3053
02:09:37,359 --> 02:09:41,799
43.6%

3054
02:09:39,439 --> 02:09:46,158
1.6% 포인트 올랐다는 거. 대법의

3055
02:09:41,800 --> 02:09:48,760
어제 예, 그 판결이 대법이의 대법이

3056
02:09:46,158 --> 02:09:51,399
의도한 바하고는 다르게 결속력을 더

3057
02:09:48,760 --> 02:09:54,719
높이고 그렇습니다. 그다음에 그

3058
02:09:51,399 --> 02:09:57,759
민주당 의원들의 결기를 더 뻔하게

3059
02:09:54,719 --> 02:09:59,920
만들었다. 약간 느슨해졌다. 예.

3060
02:09:57,760 --> 02:10:01,679
사람들이 더 열받아 똘똘 뭉치는

3061
02:09:59,920 --> 02:10:02,880
계기가 됐고요. 제가들은 이야기 제일

3062
02:10:01,679 --> 02:10:06,039
웃긴 건 그거였어요. 나 이때

3063
02:10:02,880 --> 02:10:10,118
이렇게까지 이재명지지 않했어.

3064
02:10:06,039 --> 02:10:13,238
그런 약한 중도 성향 예 중도 진보

3065
02:10:10,118 --> 02:10:15,960
정도 되는 예 그런 분들이 하는 말을

3066
02:10:13,238 --> 02:10:17,118
내가 들 듣고 그 효과가 역 역 역

3067
02:10:15,960 --> 02:10:19,319
역 역 효과가 크게 나는구나.

3068
02:10:17,118 --> 02:10:22,279
그러니까 이제 국민들이 볼 때는 아

3069
02:10:19,319 --> 02:10:24,238
윤성열발 조이대 판독수가 참여하는

3070
02:10:22,279 --> 02:10:26,238
내란 시즌 2가 시작된 거 아닌가?

3071
02:10:24,238 --> 02:10:29,118
이런 의심이 서버프가 왜 이렇게까지

3072
02:10:26,238 --> 02:10:31,359
하지? 네. 진짜 이상하죠. 예.

3073
02:10:29,118 --> 02:10:33,519
그래서 이거를 내란 세력이라고 부르지

3074
02:10:31,359 --> 02:10:35,839
말고요. 밋밋하게 되는 내란 세력

3075
02:10:33,520 --> 02:10:38,119
어감이 국가 반란 세력으로 불려야

3076
02:10:35,840 --> 02:10:39,319
합니다. 국가 반란 세력이 대순후를

3077
02:10:38,118 --> 02:10:41,238
낸다고 이거 많이 안 됩니다. 방송에

3078
02:10:39,319 --> 02:10:43,319
가서 얘기하시고요. 지난 일심 때

3079
02:10:41,238 --> 02:10:45,718
보면 국민의 힘이라든지 아니면

3080
02:10:43,319 --> 02:10:46,920
보수보들도 약간 올랐는데 진보층이 좀

3081
02:10:45,719 --> 02:10:49,078
더 올랐다는 거. 그러니까 우리가

3082
02:10:46,920 --> 02:10:51,359
예상하는 거랑은 늘 다르게 작용

3083
02:10:49,078 --> 02:10:53,519
있으면 반작용이 확실히 있다라는

3084
02:10:51,359 --> 02:10:56,558
거죠. 좀 전에 이제 MBS 결과치

3085
02:10:53,520 --> 02:10:58,920
그냥 저희가 어 그래프로는 못

3086
02:10:56,559 --> 02:11:01,159
만들었고 텍스트로 잠깐 정리한 거니까

3087
02:10:58,920 --> 02:11:03,520
네. 수치가 오디오로 잘 안

3088
02:11:01,158 --> 02:11:05,439
들어오시는 분들은 보시면

3089
02:11:03,520 --> 02:11:06,800
네. 한덕수 김문수 한동은 넣어

3090
02:11:05,439 --> 02:11:08,319
봤어요. 네. 넣어봤습니다. 예.

3091
02:11:06,800 --> 02:11:10,520
한덕수가 제일 정적이 있는 건

3092
02:11:08,319 --> 02:11:12,439
맞고요. 이재명은 그대로고요. 예.

3093
02:11:10,520 --> 02:11:15,880
이준석은 한 자리 숫자고요. 네.

3094
02:11:12,439 --> 02:11:18,078
저기서 중도층만 떼놓고 보면 이재명

3095
02:11:15,880 --> 02:11:19,719
52덕스 24라는 얘기입니다. 네.

3096
02:11:18,078 --> 02:11:22,000
한덕스가 가장 높긴 한데 불안한

3097
02:11:19,719 --> 02:11:23,960
리더라는 거죠. 원래 한 뭐 40%대

3098
02:11:22,000 --> 02:11:26,198
초반 정도 혹은 30%대 후반 이렇게

3099
02:11:23,960 --> 02:11:29,000
나와야 되는데 지금 별로 차이가 안

3100
02:11:26,198 --> 02:11:31,759
나기 때문에 그죠. 그래야지 단독으로

3101
02:11:29,000 --> 02:11:34,800
무소속으로 뭔가 끌고 갈 수가 있는데

3102
02:11:31,760 --> 02:11:36,599
그 한독수는 검증받을게 많잖아요. 그

3103
02:11:34,800 --> 02:11:39,079
부분 때문에 그 부분 때문에 이제

3104
02:11:36,599 --> 02:11:40,559
국민의힘 의원들이나 당위원장들이 쉽게

3105
02:11:39,078 --> 02:11:42,558
한독수적으로 못 가고 있는 겁니다.

3106
02:11:40,559 --> 02:11:46,719
그렇죠. 어떻게 낭과할지 모르니까.

3107
02:11:42,559 --> 02:11:50,599
자. 네. 자 그리고 어 꽃이 이제

3108
02:11:46,719 --> 02:11:52,840
여기서 4K 예. 4천 월화 2,명

3109
02:11:50,599 --> 02:11:56,199
수복 2,명 2,명 4,명 했습니다.

3110
02:11:52,840 --> 02:11:58,520
예. 저 했다음에 뭐 4,명

3111
02:11:56,198 --> 02:12:00,399
5,명 6천명 이제 계속 올라갑니다.

3112
02:11:58,520 --> 02:12:02,520
예. 45,000명은 월요일 날

3113
02:12:00,399 --> 02:12:04,319
발표하고요. 예. 예. 전화면접

3114
02:12:02,520 --> 02:12:05,639
조사입니다. 캐테리어 했고요. 그

3115
02:12:04,319 --> 02:12:09,238
비싸다는 전화면접 조사. 예.

3116
02:12:05,639 --> 02:12:12,159
더불어민주당 49.0. 국민의 힘

3117
02:12:09,238 --> 02:12:14,439
34.5. 14.5% 4,000명 한

3118
02:12:12,158 --> 02:12:17,078
거예요. 딴데 1천명 할 때. 그

3119
02:12:14,439 --> 02:12:20,000
밑에 하단에 월하는 49.9,

3120
02:12:17,078 --> 02:12:21,960
수목은 48.1. 민주당 지지도가

3121
02:12:20,000 --> 02:12:24,479
그렇게 나와 있죠. 4,명 기준으로

3122
02:12:21,960 --> 02:12:25,719
하면 49.0이라는 이야기입니다.

3123
02:12:24,479 --> 02:12:28,279
자,

3124
02:12:25,719 --> 02:12:30,920
이거이 비싼 가상번호로 한 거예요.

3125
02:12:28,279 --> 02:12:33,319
그렇습니다. 적국 투표층만 따주고

3126
02:12:30,920 --> 02:12:35,880
보면요. 민주당이 52.9, 국민의임

3127
02:12:33,319 --> 02:12:38,279
34.5로 양당관는 격차 아닙니다,

3128
02:12:35,880 --> 02:12:41,400
이거. 예. 그것도 얘기해야지. 이거

3129
02:12:38,279 --> 02:12:43,000
비싼 겁니다. 예. 그래서 저희가

3130
02:12:41,399 --> 02:12:45,198
응답할 때 거짓말하는 사람들도

3131
02:12:43,000 --> 02:12:47,679
알아요. 네.

3132
02:12:45,198 --> 02:12:51,238
알디D는 모르는데 그렇습니다. 근데

3133
02:12:47,679 --> 02:12:52,840
이제 그 보수 응답을 한 보수라고

3134
02:12:51,238 --> 02:12:55,279
말하고 응답하는 분들 중에 나이나

3135
02:12:52,840 --> 02:12:58,119
지역을 속이는 분들이 많아요. 네.

3136
02:12:55,279 --> 02:12:59,279
왜 그러나 모르겠어. 그 예. 그게

3137
02:12:58,118 --> 02:13:00,839
흐름이 잡혀요. 이렇게. 예.

3138
02:12:59,279 --> 02:13:04,880
그렇죠. 특히 지금 경성 기간이

3139
02:13:00,840 --> 02:13:07,760
더오니까 그렇죠. 자,

3140
02:13:04,880 --> 02:13:10,719
그다음에이 정권 연정화 교체는 한

3141
02:13:07,760 --> 02:13:13,159
30 하고 64에서 이상 차이니다.

3142
02:13:10,719 --> 02:13:16,000
예. 큰 틀에서요 더블 스코어가 계속

3143
02:13:13,158 --> 02:13:19,638
유지되고 있습니다. 네. 자,

3144
02:13:16,000 --> 02:13:21,359
그리고 저희도 이제 1대 1 한번

3145
02:13:19,639 --> 02:13:23,000
붙여 봤어요. 1대 1. 네. 3자

3146
02:13:21,359 --> 02:13:25,639
대결이 아니라 1대 1. 자,

3147
02:13:23,000 --> 02:13:27,238
그러니까 보수 다 모여라 해가지고 한

3148
02:13:25,639 --> 02:13:29,199
사람이 다 몰아 주는 걸로 한번 붙여

3149
02:13:27,238 --> 02:13:31,759
봤어요. 그죠? 실제 그렇게 될지 안

3150
02:13:29,198 --> 02:13:33,598
될지는 모르겠지만 가장 강력한 힘은

3151
02:13:31,760 --> 02:13:36,320
그때 발 되는 거 아닙니까? 예.

3152
02:13:33,599 --> 02:13:39,760
그래서 전화 면적으로 불러봤더니

3153
02:13:36,319 --> 02:13:42,198
김문수일 때 51일대 24. 예.

3154
02:13:39,760 --> 02:13:45,800
네. 그렇고요. 네.

3155
02:13:42,198 --> 02:13:49,598
그리고 한덕수일 때 50일 대 29.

3156
02:13:45,800 --> 02:13:51,440
29. 역시 저희 조사에서도 한덕수가

3157
02:13:49,599 --> 02:13:54,239
상대적 경쟁력이 한 5% 정도 더

3158
02:13:51,439 --> 02:13:55,759
있습니다. 있긴 한데 뭐 크지가

3159
02:13:54,238 --> 02:13:57,799
않아요. 예. 굉장히 차가 많이

3160
02:13:55,760 --> 02:14:00,639
나는데 여기서도 중도층은 이재명

3161
02:13:57,800 --> 02:14:02,000
56.2 한덕수 22.4로

3162
02:14:00,639 --> 02:14:04,199
두 배 이상 벌어져 있습니다. 원래

3163
02:14:02,000 --> 02:14:06,719
이제이 정당이 새로 생길 때나 후보가

3164
02:14:04,198 --> 02:14:08,519
새로 나올 때 본격적으로 뛰기 직전이

3165
02:14:06,719 --> 02:14:10,439
제일 높거든요. 네. 근데 그걸

3166
02:14:08,520 --> 02:14:12,400
감안하면 오는 너무 낮은 거예요.

3167
02:14:10,439 --> 02:14:13,719
과거 이제 방기은 고건 뭐 이제 전

3168
02:14:12,399 --> 02:14:16,799
총리들이 다 그랬었습니다. 그렇죠.

3169
02:14:13,719 --> 02:14:20,118
여기서도 적극 투표층 이재명 56.1

3170
02:14:16,800 --> 02:14:22,679
한동은 29.7 더 벌어집니다. 자

3171
02:14:20,118 --> 02:14:25,198
그래서 저희 조사상으로는 경쟁력으로

3172
02:14:22,679 --> 02:14:26,960
따지면 한덕수, 김문수,

3173
02:14:25,198 --> 02:14:28,238
한동훈입니다.

3174
02:14:26,960 --> 02:14:30,039
예. 대부분 다 그렇게 나오는 거

3175
02:14:28,238 --> 02:14:32,319
같습니다. 국민의힘 지시층의 결집도가

3176
02:14:30,039 --> 02:14:35,198
후보별로 다르기 때문에 그 국민의 힘

3177
02:14:32,319 --> 02:14:37,238
대수원 후보 중에 더 누가 더 이제

3178
02:14:35,198 --> 02:14:39,759
둘만 남았으니까 한동훈 김문수

3179
02:14:37,238 --> 02:14:41,238
적합하냐고 물어보면은

3180
02:14:39,760 --> 02:14:43,400
한동훈 표가 조금 더 나옵니다.

3181
02:14:41,238 --> 02:14:45,319
그렇습니다. 근데 국민의 임 지지층만

3182
02:14:43,399 --> 02:14:47,118
놓고 보면 김문수가 좀 앞습니다.

3183
02:14:45,319 --> 02:14:48,519
그러나 무당파에서는 한동훈이

3184
02:14:47,118 --> 02:14:50,839
앞서고요. 왜냐면 두 가지를

3185
02:14:48,520 --> 02:14:53,440
합치거든요. 국민의 지지층과 무당파.

3186
02:14:50,840 --> 02:14:55,679
그래서 여론에서는 팽팽하다 이렇게

3187
02:14:53,439 --> 02:14:57,158
봐야 하는데 당심 당원 투표에서

3188
02:14:55,679 --> 02:14:59,480
김문수가 앞을 것으로 보여집니다.

3189
02:14:57,158 --> 02:15:02,000
그래서 지금 전문가들 김문수가 더

3190
02:14:59,479 --> 02:15:03,238
유력하지 않냐 이렇게 보고 있습니다.

3191
02:15:02,000 --> 02:15:04,920
근데 이제 일반 여론 조사를 하면

3192
02:15:03,238 --> 02:15:06,879
이렇게 나온다는 거예요. 네.

3193
02:15:04,920 --> 02:15:09,359
그다음에 예. 국민의임 지층인데 샘플

3194
02:15:06,880 --> 02:15:11,359
사이즈가 훨씬 더 많기 때문에 민심도

3195
02:15:09,359 --> 02:15:13,679
약간 앞설 가능성이 있고 지정당

3196
02:15:11,359 --> 02:15:16,598
없다라는 어 분들이 이제 샘플이 좀

3197
02:15:13,679 --> 02:15:17,559
적기 때문에 그래서 결국에는음 현재

3198
02:15:16,599 --> 02:15:19,520
지표는

3199
02:15:17,559 --> 02:15:21,039
김문수보의 경선 통과 가능성이 한

3200
02:15:19,520 --> 02:15:23,280
90% 이상이라고 봐야 되겠죠. 그럴

3201
02:15:21,039 --> 02:15:25,599
경우 한덕수하고 김무원수 둘 중에

3202
02:15:23,279 --> 02:15:27,479
누가 더 적합하느냐

3203
02:15:25,599 --> 02:15:29,639
이게 이제 국민의 힘 지지층이

3204
02:15:27,479 --> 02:15:31,158
한덕수를 선택한단 말이죠. 저 왜냐면

3205
02:15:29,639 --> 02:15:33,078
김수 못 이길 것 같거든요.

3206
02:15:31,158 --> 02:15:34,879
그렇습니다. 왜냐면 국민의임

3207
02:15:33,078 --> 02:15:37,158
지지층하고 무당파이 여론 조사

3208
02:15:34,880 --> 02:15:39,118
방식으로 할 가능성이 높은데 그렇게

3209
02:15:37,158 --> 02:15:40,319
봤을 때 국민의임 지지층에서 한덕수는

3210
02:15:39,118 --> 02:15:42,479
57.6,

3211
02:15:40,319 --> 02:15:44,639
김문수는 20에 불과했거든요.

3212
02:15:42,479 --> 02:15:46,279
그러니까 한덕수로 쏠려 있다. 이렇게

3213
02:15:44,639 --> 02:15:48,599
봐야 합니다. 그래서 단일라가 제가

3214
02:15:46,279 --> 02:15:50,078
볼 때는 쉽지 않게 진행될 가능성이

3215
02:15:48,599 --> 02:15:52,679
높고 그렇죠. 김은수 입장에서는

3216
02:15:50,078 --> 02:15:54,960
어렵게 어렵게 그 모든 난관을 뚫고

3217
02:15:52,679 --> 02:15:54,960
돈도 많이

3218
02:15:55,399 --> 02:16:00,078
국민의 힘 후보가 됐는데 쉽게 아주

3219
02:15:58,599 --> 02:16:03,119
여론사 같은 거 한 방으로 이걸 다

3220
02:16:00,078 --> 02:16:05,558
넘겨 주라고 그죠 그것도 11일 전에

3221
02:16:03,118 --> 02:16:07,799
그러니까 11일 전에 다음 주에 예

3222
02:16:05,559 --> 02:16:11,400
되자마자 받아들이기 힘들죠. 근데

3223
02:16:07,800 --> 02:16:13,719
이제 김문수 캠프를 구성하는 의원들이

3224
02:16:11,399 --> 02:16:15,799
그렇게 하려고 모인 사람들이라

3225
02:16:13,719 --> 02:16:17,880
김문서로 막 흔들어 되겠죠. 당권장

3226
02:16:15,800 --> 02:16:20,039
예. 근데 김문수 후보가 또 고집센

3227
02:16:17,880 --> 02:16:21,800
사람이라 그 흔들어되는 것에 그렇게

3228
02:16:20,039 --> 02:16:24,679
쉽게 넘어가겠는가? 그러니까 이번

3229
02:16:21,800 --> 02:16:27,039
주말부터 다음 주 초에 한덕수 그

3230
02:16:24,679 --> 02:16:29,239
후보와 관련해서 여러 의혹들이 어떻게

3231
02:16:27,039 --> 02:16:30,880
터지느냐에 따라서 김문수 스탠스가

3232
02:16:29,238 --> 02:16:33,079
많이 달라질 것 같습니다. 김문수는

3233
02:16:30,880 --> 02:16:34,599
벗을 거예요. 예. 근데 11일 날

3234
02:16:33,079 --> 02:16:35,558
후보 등록이란 말이에요. 시간이

3235
02:16:34,599 --> 02:16:37,679
없어요. 그 시간이 없어요.

3236
02:16:35,558 --> 02:16:41,159
일주일밖에 안 남아. 제가 볼 때는

3237
02:16:37,679 --> 02:16:43,200
다 등록하고 나서 뭐 끝까지 단위라

3238
02:16:41,159 --> 02:16:45,000
협상을 하죠. 그니까 단일 가지고

3239
02:16:43,200 --> 02:16:46,800
일주일 만에 결론난다는 거는 김문수가

3240
02:16:45,000 --> 02:16:49,120
바보라는 뜻이거든요. 한 그 본선

3241
02:16:46,799 --> 02:16:52,438
등록이 3억입니다. 예. 3억은

3242
02:16:49,120 --> 02:16:54,160
써야죠. 예. 3억은 써야죠.

3243
02:16:52,439 --> 02:16:57,679
날로 먹으려면 안 되지 않습니까?

3244
02:16:54,159 --> 02:16:59,079
그래서 정치를 김은수 후보도 하루

3245
02:16:57,679 --> 02:17:02,079
이틀 한게 아니기

3246
02:16:59,079 --> 02:17:04,000
때문에 한덕수가 처음 지금 지지율은

3247
02:17:02,079 --> 02:17:05,318
이렇지만 그 지지율이 계속 가겠나

3248
02:17:04,000 --> 02:17:07,920
이런 생각을 하거란 말이에요.

3249
02:17:05,318 --> 02:17:09,519
그렇죠. 만약에 여러 의혹들이 그

3250
02:17:07,920 --> 02:17:11,558
터져 나오면 지지율이 빠질 거란

3251
02:17:09,519 --> 02:17:13,840
말이죠. 그래서 어떤 시점에 해볼 만

3252
02:17:11,558 --> 02:17:15,599
하다 할 때 정격적으로 여론사 하자

3253
02:17:13,840 --> 02:17:19,200
이렇게 나올 수도 있죠. 당연히.

3254
02:17:15,599 --> 02:17:20,799
음. 자, 그리고 한덕수 한동을 붙여

3255
02:17:19,200 --> 02:17:23,079
봤어요. 근데

3256
02:17:20,799 --> 02:17:24,840
김문수는 국민의 임에서 한덕수로 많이

3257
02:17:23,079 --> 02:17:26,398
쏠렸다는 얘기죠? 네. 그렇습니다.

3258
02:17:24,840 --> 02:17:29,079
자, 한독수

3259
02:17:26,398 --> 02:17:32,239
한동훈표는 김문수표하고 그 속성이 좀

3260
02:17:29,079 --> 02:17:34,840
달라요. 네. 달라 가지고 일반 여론

3261
02:17:32,239 --> 02:17:37,239
조사에는 한 농을 좀 더 얻습니다.

3262
02:17:34,840 --> 02:17:39,200
왜냐면 그 더불어민주당 지위층들이

3263
02:17:37,239 --> 02:17:42,280
한덕수보다는 한동훈 쪽으로 좀 쏠려

3264
02:17:39,200 --> 02:17:43,920
있습니다. 한덕수가 6, 한동훈 19

3265
02:17:42,280 --> 02:17:46,760
나오거든요. 한동훈이 더 상대하기가

3266
02:17:43,920 --> 02:17:48,879
쉽다고 생각해요. 국민 민주당

3267
02:17:46,760 --> 02:17:51,639
지지층은 그런데 이제 국민의임

3268
02:17:48,879 --> 02:17:53,279
지지층은 59가 한독수 한동은

3269
02:17:51,638 --> 02:17:55,159
25니까이

3270
02:17:53,280 --> 02:17:57,519
방식으로 보더라도 국민 지지층이

3271
02:17:55,159 --> 02:17:59,079
중요하니까 현실적으로 보면 한덕수

3272
02:17:57,519 --> 02:18:02,960
유리하다고 봐야겠죠. 그렇죠.

3273
02:17:59,079 --> 02:18:06,318
한독수가 이제 그 언론으로부터

3274
02:18:02,959 --> 02:18:08,678
공격받지 않고 한 지금 3주 연속으로

3275
02:18:06,318 --> 02:18:10,760
주목을 받았기 때문에 지지율이 지금

3276
02:18:08,679 --> 02:18:13,519
최고치라고 봐야 돼요. 그렇습니다.

3277
02:18:10,760 --> 02:18:16,079
지금 대치와 함께이

3278
02:18:13,519 --> 02:18:18,679
이번 주말에 막 이상한 조사 막 돌릴

3279
02:18:16,079 --> 02:18:20,000
거예요. 예. 이상한 조사 막

3280
02:18:18,679 --> 02:18:21,398
돌려가지고 다음 주까지 한 독수를

3281
02:18:20,000 --> 02:18:23,840
끌어올리려고 하겠죠. 네. 근데 다음

3282
02:18:21,398 --> 02:18:25,760
주가 월요일 화요일 날이 쉬는 날

3283
02:18:23,840 --> 02:18:27,318
아닙니까? 그래서 전화면접 조사는 못

3284
02:18:25,760 --> 02:18:28,760
돌아갑니다. 조사가 잘 안 돼. 왜

3285
02:18:27,318 --> 02:18:30,599
상담원들이

3286
02:18:28,760 --> 02:18:32,960
시시하니까 사 중심으로 나올 것

3287
02:18:30,599 --> 02:18:35,318
같고요. 이게 이제 한독는 정치

3288
02:18:32,959 --> 02:18:37,799
일정이 굉장히 지금 분리하게

3289
02:18:35,318 --> 02:18:40,398
나오자마자 그 스포트라이트를 받아야

3290
02:18:37,799 --> 02:18:43,518
되는데 쉬는 날이에요. 게다가 이재명

3291
02:18:40,398 --> 02:18:45,000
후보 대법 파괴 완성이 있어 가지고

3292
02:18:43,519 --> 02:18:47,359
그걸로 다 덮여 버렸어요. 그러니까

3293
02:18:45,000 --> 02:18:49,879
월요일 날 여론사 꽃 결과가 많은

3294
02:18:47,359 --> 02:18:51,920
사람들이 관심을 가질 것 같고요.

3295
02:18:49,879 --> 02:18:54,239
적극 투표층도 저희가 해 봤더니

3296
02:18:51,920 --> 02:18:56,638
여전히 민주당은 적극 투표층이

3297
02:18:54,239 --> 02:18:58,439
91.9가 9가 나온 반면에 국민의

3298
02:18:56,638 --> 02:19:00,159
임은 83.8입니다. 그러니까

3299
02:18:58,439 --> 02:19:03,000
지지층의 결집도가 확실히 민주당

3300
02:19:00,159 --> 02:19:05,478
지지층이 높다. 그니까이 수치보다 더

3301
02:19:03,000 --> 02:19:07,439
큰 격차가 실제 투표하면 벌어진다는

3302
02:19:05,478 --> 02:19:09,318
거죠. 투표장에 지진하지만 안 나가는

3303
02:19:07,439 --> 02:19:11,840
사람들. 음.

3304
02:19:09,318 --> 02:19:14,079
이재명 지난 대선의

3305
02:19:11,840 --> 02:19:16,679
후보도 지진하는데 안 나간 사람도

3306
02:19:14,079 --> 02:19:18,760
있어서 마지막 0.7를 뒤집지 못한

3307
02:19:16,679 --> 02:19:21,280
거거든요. 예.

3308
02:19:18,760 --> 02:19:25,719
근데 그때하고는 비교할 수 없게 이제

3309
02:19:21,280 --> 02:19:28,120
큰 격차가 될 텐데 근데

3310
02:19:25,718 --> 02:19:30,079
지지는 안혀 놓고 물어보면 그래서

3311
02:19:28,120 --> 02:19:32,079
누가 더 나 그래도 내가 이쪽에

3312
02:19:30,079 --> 02:19:34,679
마음도면 쏠려

3313
02:19:32,079 --> 02:19:36,439
근데 스스로 거나가서 투표할 만큼은

3314
02:19:34,679 --> 02:19:38,558
안 돼이 사람이 굉장히 많을 것이다.

3315
02:19:36,439 --> 02:19:40,960
이 그리고 응징 투표 분노 투표가

3316
02:19:38,558 --> 02:19:42,478
원래 센법입니다. 지금 누가 응징

3317
02:19:40,959 --> 02:19:43,799
분노하고 싶을까요? 그죠? 그 민주당

3318
02:19:42,478 --> 02:19:45,519
진치가 왜 이렇게 응징하게 만들고

3319
02:19:43,799 --> 02:19:47,239
싶을지 모르겠어요. 만들고 있는지

3320
02:19:45,519 --> 02:19:49,318
모르겠. 과거 대선 보면은 한 달 전

3321
02:19:47,239 --> 02:19:51,199
분위기가요. 그렇게 바뀌지 않지 않

3322
02:19:49,318 --> 02:19:53,760
바뀌는 경우 거의 없어요. 뭐 실제

3323
02:19:51,200 --> 02:19:55,079
한 달 전 여론 조사가 오히려 더 성

3324
02:19:53,760 --> 02:19:56,559
맞은 그니까 다음 주 여론 조사

3325
02:19:55,079 --> 02:19:58,239
결과가 거의 그대로 갈 가능성이

3326
02:19:56,559 --> 02:19:59,840
높습니다. 지금이 한 달에이 조사가

3327
02:19:58,239 --> 02:20:03,359
그냥 거의 간다고 보면 됩니다. 근데

3328
02:19:59,840 --> 02:20:04,439
이런 구도가 벌써 꽤 오래 됐잖아요.

3329
02:20:03,359 --> 02:20:06,239
예.

3330
02:20:04,439 --> 02:20:09,280
그래서 끝까지 방심을 하지 말아야

3331
02:20:06,239 --> 02:20:12,280
되는데 대선의 큰 틀에 민심 형성이

3332
02:20:09,280 --> 02:20:15,079
이루어졌어요. 지금 네.

3333
02:20:12,280 --> 02:20:17,399
이재명 후보가 스스로 막 빨아벗고

3334
02:20:15,079 --> 02:20:17,398
광화물

3335
02:20:17,639 --> 02:20:23,279
뛰어다긴다든가 정신 나갔나 이런

3336
02:20:20,200 --> 02:20:26,200
정도의 자살코를 넣지 않으면 그죠

3337
02:20:23,280 --> 02:20:27,800
쉽지 않습니다. 이제는 예 쉽지 않고

3338
02:20:26,200 --> 02:20:30,680
대법이 이렇게 해 가지고도 뭐

3339
02:20:27,799 --> 02:20:33,000
뒤집습니다. 음 일단 이제 작용과

3340
02:20:30,680 --> 02:20:34,040
반작용 뭐 있고 그다음에 언더독교

3341
02:20:33,000 --> 02:20:36,200
효과가 분명히 있습니다. 이재명

3342
02:20:34,040 --> 02:20:37,960
대표에 대한 뭐 측근 지심 이런

3343
02:20:36,200 --> 02:20:39,800
부분들도 또 발동이 될 수도 있고요.

3344
02:20:37,959 --> 02:20:42,000
그게 그 그 소리예요. 나 이재명

3345
02:20:39,799 --> 02:20:43,759
대까지지지 않했다니까. 근데

3346
02:20:42,000 --> 02:20:46,239
이렇게까지 괴롭히고 어떻게든 안 되게

3347
02:20:43,760 --> 02:20:47,520
만들려고 하는 거 보면 되게 만들어

3348
02:20:46,239 --> 02:20:49,639
줘야 되겠다는 마음을 불이키는

3349
02:20:47,520 --> 02:20:51,640
거죠.이 중도층들이 원래 상식적이지

3350
02:20:49,639 --> 02:20:53,199
않은 행동에 대해서 열받다 하거든요.

3351
02:20:51,639 --> 02:20:55,478
지금 대부분이 그걸 딱 보여 준

3352
02:20:53,200 --> 02:20:57,439
겁니다. 예.

3353
02:20:55,478 --> 02:20:59,599
자, 저 뭐 이텍스 대표 뭐 들고

3354
02:20:57,439 --> 02:21:02,318
왔는데 또 아니 설마 이재명 후보

3355
02:20:59,600 --> 02:21:03,680
빨리고 뛰다내는 거 아니겠죠?

3356
02:21:02,318 --> 02:21:05,879
제가 볼 땐 그래도 올라갈 것

3357
02:21:03,680 --> 02:21:07,760
같아요. 아니, 우리 윤여준 우리

3358
02:21:05,879 --> 02:21:10,959
이사장님께서 우리

3359
02:21:07,760 --> 02:21:12,760
정착하더니 또 나왔어. 아니, 또

3360
02:21:10,959 --> 02:21:14,438
공동선대위원장 되셨더라고요. 그러니까

3361
02:21:12,760 --> 02:21:17,000
그렇게 될 줄 몰랐는데 이제 물

3362
02:21:14,439 --> 02:21:18,680
들어왔다고 지금 월요일 날 제가 이거

3363
02:21:17,000 --> 02:21:21,799
홍보를 하고 나서 오후에 또 결정이

3364
02:21:18,680 --> 02:21:23,079
돼 가지고 그래서 덕분에 또이 수강생

3365
02:21:21,799 --> 02:21:26,279
모집이 좀 잘 되고 있습니다. 아,

3366
02:21:23,079 --> 02:21:29,719
그래요? 그만해요. 이제

3367
02:21:26,280 --> 02:21:29,720
자, 여기까지 하겠습니다. 안녕.

3368
02:21:33,909 --> 02:21:41,798
[음악]

3369
02:21:56,520 --> 02:22:17,030
감사합니다. เฮ

3370
02:21:59,870 --> 02:22:17,030
[음악]

3371
02:22:20,989 --> 02:22:26,440
[음악]

3372
02:22:30,350 --> 02:22:35,850
[음악]

3373
02:22:37,000 --> 02:22:40,398
자,

3374
02:22:37,959 --> 02:22:43,279
금요일 이집만에 다시

3375
02:22:40,398 --> 02:22:46,358
모셨습니다. 정태춘선수님 그리고

3376
02:22:43,280 --> 02:22:48,600
박근욱 선생님 안녕하세요. 완성체

3377
02:22:46,359 --> 02:22:50,960
안녕하세요.

3378
02:22:48,600 --> 02:22:52,399
자, 그리고 대중 여슬 평론과 이영민

3379
02:22:50,959 --> 02:22:56,199
씨 함께 모셨습니다. 안녕하십니까?

3380
02:22:52,398 --> 02:22:59,199
안녕하세요. 자, 요런 포맷스로는

3381
02:22:56,200 --> 02:23:01,680
저희가 지주에 처음을 한번 해 봤는데

3382
02:22:59,200 --> 02:23:04,240
새로 가사를 쓰셨고 한 10여년간

3383
02:23:01,680 --> 02:23:08,559
음악 더 이상 안 한다고 그죠? 예.

3384
02:23:04,239 --> 02:23:08,559
그때 쭉 예를 들어보면 삐진

3385
02:23:08,719 --> 02:23:12,679
거거든요. 세상이 내 노래를 더 이상

3386
02:23:11,000 --> 02:23:15,200
필요로 하지 않는다면 나도 노래를

3387
02:23:12,680 --> 02:23:16,520
내놓지 않겠어? 이런 거잖아요.

3388
02:23:15,200 --> 02:23:18,120
그거는 우리 박군욱 선생님 잘

3389
02:23:16,520 --> 02:23:19,800
아시잖아요. 그죠? 그렇죠. 그렇게

3390
02:23:18,120 --> 02:23:23,560
된 거죠.

3391
02:23:19,799 --> 02:23:23,559
어. 네. 맞죠.

3392
02:23:24,159 --> 02:23:30,600
그 본인이 계속 노래를 통해서 얘기를

3393
02:23:27,359 --> 02:23:34,439
던지고 그 얘기로 소통하던 사람들이

3394
02:23:30,600 --> 02:23:37,318
있었는데 언제부턴가 어 그 사람들이

3395
02:23:34,439 --> 02:23:40,639
이제 그를 기울이지 않을까 아 그러면

3396
02:23:37,318 --> 02:23:43,439
내가 더 이상 얘기를 안 던지는게

3397
02:23:40,639 --> 02:23:45,719
낫겠다. 뭐 본인도 본인 나라면

3398
02:23:43,439 --> 02:23:48,479
상처가 됐든 거 같아요. 그거를 우리

3399
02:23:45,719 --> 02:23:50,799
일반인들은 삐졌다고 하고. 그렇죠.

3400
02:23:48,478 --> 02:23:53,799
우리 그 평론관을 어떻게 표현하기?

3401
02:23:50,799 --> 02:23:56,719
그냥 한 고비를 넘어가는 과정. 어.

3402
02:23:53,799 --> 02:23:58,159
또 한번 성숙해지는 또 한번 예술이

3403
02:23:56,719 --> 02:24:00,879
또 다듬어지는 그죠? 네. 그게 그냥

3404
02:23:58,159 --> 02:24:03,559
쭉 가는 사람 거는 사실 연구자

3405
02:24:00,879 --> 02:24:06,358
입장에 좀 재미가 없어요. 그러니까

3406
02:24:03,559 --> 02:24:07,959
한 30년 40년 동안 길게 활동을

3407
02:24:06,359 --> 02:24:10,640
하는 작가들이 있어요. 그게 희곡

3408
02:24:07,959 --> 02:24:14,398
작가든 문학 쪽에서든 이런

3409
02:24:10,639 --> 02:24:15,799
작가들이든. 근데 처음에 경향을 계속

3410
02:24:14,398 --> 02:24:18,559
갖고 가는 사람들은 되게 재미

3411
02:24:15,799 --> 02:24:20,278
없어요. 지죠.

3412
02:24:18,559 --> 02:24:22,519
예예. 근데 이제 중간에 중간에

3413
02:24:20,279 --> 02:24:24,720
이렇게 뭔가 한 번씩 꺾여요. 근데

3414
02:24:22,520 --> 02:24:27,000
꺾이기 전에 뭔가 이렇게 한계를

3415
02:24:24,719 --> 02:24:28,840
느끼는 뭔가가 있죠. 그러다가 휙

3416
02:24:27,000 --> 02:24:31,520
한번 꺾이고 휙 한번 꺾이고 그래서

3417
02:24:28,840 --> 02:24:33,880
한 번씩 변화하는 작가가 있는데 이제

3418
02:24:31,520 --> 02:24:35,920
그쯤 되면 연구자들은

3419
02:24:33,879 --> 02:24:37,478
뭔가 승부이 생기죠. 아 저 사람

3420
02:24:35,920 --> 02:24:39,680
거를 내가 좀 써 보고 싶다. 뭐

3421
02:24:37,478 --> 02:24:42,398
이런 이런 생각이 생기죠. 그러고

3422
02:24:39,680 --> 02:24:44,040
보니까 그 유명한 화가들도 무슨 기

3423
02:24:42,398 --> 02:24:46,039
무슨 기 있잖아요. 꺾여서

3424
02:24:44,040 --> 02:24:49,680
넘어갔더라. 네. 2기 이런 식으로

3425
02:24:46,040 --> 02:24:52,240
나눌 수 있는 근데 그런 사람이 많지

3426
02:24:49,680 --> 02:24:54,000
않아요.이 한국 저는 이제 영국 평론

3427
02:24:52,239 --> 02:24:57,000
영국 연구도 많이

3428
02:24:54,000 --> 02:25:00,478
했었습니다만 해방 이후에 한국 영극

3429
02:24:57,000 --> 02:25:03,359
그니까 희곡 작가들 중에서 그렇게 한

3430
02:25:00,478 --> 02:25:05,358
30년 이상 변화의 시기를 겪으면서

3431
02:25:03,359 --> 02:25:07,760
하는 사람들이 한 두 명. 어,

3432
02:25:05,359 --> 02:25:09,479
그러니까 혼자 한다고 되는게 아니라

3433
02:25:07,760 --> 02:25:11,318
대중 이걸 받아 줘야 되잖아요. 다시

3434
02:25:09,478 --> 02:25:13,438
생각했는데 관심이 없으면은 그리고

3435
02:25:11,318 --> 02:25:15,278
세상이 바뀌잖아요. 세상이 바뀌는데

3436
02:25:13,439 --> 02:25:16,920
데서 당연히 대중이 바뀌는 거고

3437
02:25:15,279 --> 02:25:19,159
그러면 자기가 어느 순간 바뀌어야

3438
02:25:16,920 --> 02:25:22,200
되는데 그걸 안 하고 앞에 걸 계속

3439
02:25:19,159 --> 02:25:24,719
길게 간다 그거는 사실 좀 아니죠.

3440
02:25:22,200 --> 02:25:26,600
저는 잘하셨어요. 우리 그 평론관는

3441
02:25:24,719 --> 02:25:29,478
요렇게 길게 설명하셨고 저는 삐졌다

3442
02:25:26,600 --> 02:25:31,399
풀렸다.

3443
02:25:29,478 --> 02:25:34,079
근데 왜 풀렸는지를 모르겠어요.

3444
02:25:31,398 --> 02:25:37,239
옆에서 지켜보신 우리 박원욱 선생님

3445
02:25:34,079 --> 02:25:39,520
입장에서는 아 그때 풀렸구나 그게

3446
02:25:37,239 --> 02:25:41,318
언제예요? 아니요. 그건 아니에요.

3447
02:25:39,520 --> 02:25:43,720
풀리지 않았죠. 아직 안 풀렸어요?

3448
02:25:41,318 --> 02:25:46,359
예. 안 풀렸죠. 안 풀린 상태에서

3449
02:25:43,719 --> 02:25:48,959
다시 넘어가는 건가? 어 안 풀린

3450
02:25:46,359 --> 02:25:50,640
상태에서도 아 내 얘기를 더 해야

3451
02:25:48,959 --> 02:25:52,639
되겠다. 이렇게 된 거죠. 그렇죠.

3452
02:25:50,639 --> 02:25:54,478
어 그러면 얘기가 바뀌는 거죠. 어

3453
02:25:52,639 --> 02:25:57,318
이렇게도 안들을 거야. 얘기 바뀐

3454
02:25:54,478 --> 02:25:59,959
건가 그러면? 그리고 안 들어도 아

3455
02:25:57,318 --> 02:26:01,959
예전에 안 듣는다고 생각했던 것과

3456
02:25:59,959 --> 02:26:03,959
지금에 안 듣는게 좀 달라졌을 수도

3457
02:26:01,959 --> 02:26:06,079
있어요. 그러니까 확실히 요번 음반을

3458
02:26:03,959 --> 02:26:08,438
들보 보면서 느낀 점은 아

3459
02:26:06,079 --> 02:26:10,959
달라졌구나. 그 이전에 두 개의 은

3460
02:26:08,439 --> 02:26:14,479
어떻게 달라졌어요? 평론가 기회에는

3461
02:26:10,959 --> 02:26:16,000
좀 있다가 이제 아내이자 음악가 동료

3462
02:26:14,478 --> 02:26:17,559
음악가의 얘기도 들어보겠습니다.

3463
02:26:16,000 --> 02:26:20,040
어떻게 달라졌어요? 우선 내가 한마디

3464
02:26:17,559 --> 02:26:22,478
하자면 나는 그냥 이번에는 작품을

3465
02:26:20,040 --> 02:26:24,680
하자는 거예요. 그러니까요. 이전에도

3466
02:26:22,478 --> 02:26:27,239
작품 아 이게 팔리든 팔리지 않든

3467
02:26:24,680 --> 02:26:29,000
말씀 말씀하세요. 네. 네. 그러니까

3468
02:26:27,239 --> 02:26:32,760
이전에 두 개의

3469
02:26:29,000 --> 02:26:36,680
운반 하고 비교했을 때 아 이제

3470
02:26:32,760 --> 02:26:39,920
드디어 노년의 포크로 확실하게 자리를

3471
02:26:36,680 --> 02:26:41,559
잡았구나. 노년의 포크는 뭡니까?

3472
02:26:39,920 --> 02:26:43,478
그러니까 사실 우리가 노년이 될

3473
02:26:41,559 --> 02:26:45,680
때까지 새로운 작품을 계속 창작하고

3474
02:26:43,478 --> 02:26:47,599
내놓는 자작곡 가수들이 별로

3475
02:26:45,680 --> 02:26:49,960
없잖아요. 노년의 노래가 거의

3476
02:26:47,600 --> 02:26:51,920
없어요. 나이든 가수들이 나와 가지고

3477
02:26:49,959 --> 02:26:54,318
자기 옛날에 20살 때 2살 때

3478
02:26:51,920 --> 02:26:58,359
노래들이 계속 불러요. 그럼요. 근데

3479
02:26:54,318 --> 02:27:00,920
평생 그건 좀 웃기는 거죠. 예컨데

3480
02:26:58,359 --> 02:27:02,559
아무리 좋은 노래고 뭐 그렇다고

3481
02:27:00,920 --> 02:27:04,239
하더라도 그런 건 아닙니다. 그것도

3482
02:27:02,559 --> 02:27:06,079
듣고 싶긴 한데 아 듣고 싶어요.

3483
02:27:04,239 --> 02:27:08,600
근데 그 아이디의 노래도 새로 듣고

3484
02:27:06,079 --> 02:27:10,478
싶은데 그게 없죠. 그렇죠. 그렇죠.

3485
02:27:08,600 --> 02:27:12,520
그러니까 윤동주의 서씨가 아무리 좋은

3486
02:27:10,478 --> 02:27:15,519
시라고 하더라도 70 먹은 사람이

3487
02:27:12,520 --> 02:27:18,600
윤동주의 서시를 썼다. 서시 같은

3488
02:27:15,520 --> 02:27:21,040
하늘을 울어러 한 부끄러움이 없기를.

3489
02:27:18,600 --> 02:27:22,920
그건 정말 이상한 인간이죠. 아니

3490
02:27:21,040 --> 02:27:26,240
어떻게 실어서 하늘을 우라 한 손

3491
02:27:22,920 --> 02:27:28,520
부끄러움이 없어요. 그건 미선자거나

3492
02:27:26,239 --> 02:27:31,039
이상하게 연결되네. 예. 그러니까

3493
02:27:28,520 --> 02:27:33,359
70은 부끄러운 생이 많다. 70이

3494
02:27:31,040 --> 02:27:35,880
됐던 당연히 그걸 알아야 자기 성찰이

3495
02:27:33,359 --> 02:27:38,279
있는 사람이죠. 70이면 70에 맞는

3496
02:27:35,879 --> 02:27:40,199
얘기가 나와야 되는 거예요. 그런데

3497
02:27:38,279 --> 02:27:41,880
그 나이에 맞는 노래 나와야 된다고.

3498
02:27:40,200 --> 02:27:44,279
그렇죠. 드디어 그 나이에 맞는

3499
02:27:41,879 --> 02:27:46,478
노래가 나온 거예요. 그런 작가가

3500
02:27:44,279 --> 02:27:49,600
많지 않아요. 그러니까 저도 그거 꼭

3501
02:27:46,478 --> 02:27:53,679
바랬거든요. 저도 늙어 가는데 당연히

3502
02:27:49,600 --> 02:27:56,120
나이 먹어면 그 제가 어릴 때 같이

3503
02:27:53,680 --> 02:28:00,279
즐거워했던 노래를 불렀던 사람들도이

3504
02:27:56,120 --> 02:28:01,880
나이에 맞게 같이 그 나이의 노래를

3505
02:28:00,279 --> 02:28:03,680
새로 불러줬으면 좋겠는데 그런 경우는

3506
02:28:01,879 --> 02:28:05,839
거의 없더라고요. 그렇죠.

3507
02:28:03,680 --> 02:28:08,439
그리고 그 삐진 것도 관련이

3508
02:28:05,840 --> 02:28:11,359
있는데요. 팬들도 그냥 옛날 노래만

3509
02:28:08,439 --> 02:28:13,720
계속 좋아해요. 사실 그래서 삐지시는

3510
02:28:11,359 --> 02:28:17,239
거거든요. 계속 늙어. 더 이상

3511
02:28:13,719 --> 02:28:18,879
창작할 의욕이 없죠. 아 옛날에 한번

3512
02:28:17,239 --> 02:28:21,879
불러 주세요. 히트 공공 불러

3513
02:28:18,879 --> 02:28:23,278
주세요. 한다면 나는 아 그러면 나는

3514
02:28:21,879 --> 02:28:26,119
작품을 안 쓰겠어. 나는 새로운

3515
02:28:23,279 --> 02:28:27,880
사람이 점점 되는데 나이도 먹고 예.

3516
02:28:26,120 --> 02:28:31,359
아, 나만이 아니고 누구든 다 변해

3517
02:28:27,879 --> 02:28:33,438
가는데 그 변해 가는 세월만큼의

3518
02:28:31,359 --> 02:28:35,439
이야기를 해야 되는데 그런 거 필요

3519
02:28:33,439 --> 02:28:38,600
없어. 그러면 이제 못 하는 거죠.

3520
02:28:35,439 --> 02:28:41,559
그죠? 설득력 있어. 우리 동료이자

3521
02:28:38,600 --> 02:28:44,760
부인으로서 지켜본 바로는 어떻습니까?

3522
02:28:41,559 --> 02:28:48,559
어떻게 바뀌었습니까? 노래가.

3523
02:28:44,760 --> 02:28:50,760
저는 이번음은 음반을 정태춘 씨가

3524
02:28:48,559 --> 02:28:53,439
한국문학에 진

3525
02:28:50,760 --> 02:28:56,760
빛을 어 갖고

3526
02:28:53,439 --> 02:28:58,200
싶은 그런 생각이 되게 강하게 이런

3527
02:28:56,760 --> 02:28:59,600
것들은 너무 멋지게 표현해 주시는 거

3528
02:28:58,200 --> 02:29:02,359
아니에요?

3529
02:28:59,600 --> 02:29:05,439
아니 그렇게 얘기했었어요. 그곡을

3530
02:29:02,359 --> 02:29:08,600
쓰면서 야 한국 문학의 문학의 진빛네

3531
02:29:05,439 --> 02:29:11,840
본인이 그러니까 모국어와 한국 문학의

3532
02:29:08,600 --> 02:29:15,318
진빛을 모구야 이번 음반을 통해서 좀

3533
02:29:11,840 --> 02:29:19,398
갖고 어 갚고 싶고 그리고 본인도

3534
02:29:15,318 --> 02:29:22,278
조금 더 문학적으로 더 좋은 글들을

3535
02:29:19,398 --> 02:29:26,278
쓰고 싶다. 그렇게 시작을 했던

3536
02:29:22,279 --> 02:29:28,359
거라서 근데 제가 처음에 어 갑자기이

3537
02:29:26,279 --> 02:29:30,079
사람이 이제 곡을 다시 쓰면서 한

3538
02:29:28,359 --> 02:29:33,880
30서곡을 썼다 그래요. 제가 다

3539
02:29:30,079 --> 02:29:36,239
보진 않았는데 그런데 이제 쓴 거를

3540
02:29:33,879 --> 02:29:38,719
제가 같이 사는 사람이니까 가장 먼저

3541
02:29:36,239 --> 02:29:42,000
보잖아요. 근데 그때는 이제 음악이

3542
02:29:38,719 --> 02:29:45,239
노래가 멜로디가 안 입혀지고 글로스만

3543
02:29:42,000 --> 02:29:47,279
봤을 때 어 어 저도 그지 지난주

3544
02:29:45,239 --> 02:29:50,359
어전 씨가 그랬잖아요. 어렵다고.

3545
02:29:47,279 --> 02:29:54,319
무슨 말인지 모르겠다. 어 그래서

3546
02:29:50,359 --> 02:29:57,800
저도 같은 느낌이어서 얘기를 했더니

3547
02:29:54,318 --> 02:30:00,159
삐져서 삐져서 다 덮어 버리더라고.

3548
02:29:57,799 --> 02:30:03,478
안 쓴다고.

3549
02:30:00,159 --> 02:30:06,000
안 쓴다고 덮어 버려서

3550
02:30:03,478 --> 02:30:09,239
뭐 그런가 했는데 며칠 지나니까 그걸

3551
02:30:06,000 --> 02:30:11,398
다 다시 펼쳐 놓고 네 내 속에서

3552
02:30:09,239 --> 02:30:14,199
노래가 나와서 어쩔 수 없다고 하는데

3553
02:30:11,398 --> 02:30:18,719
제가 마음이 굉장히 짠했어요. 아이

3554
02:30:14,200 --> 02:30:21,399
사람이 그동안 어 그 다났던 그

3555
02:30:18,719 --> 02:30:24,879
시간들이 지금 다시 그것들이 다

3556
02:30:21,398 --> 02:30:27,159
풀어져 나오는데 어 본인은 또 얼마나

3557
02:30:24,879 --> 02:30:28,839
저희 실에서 이렇게 쓰고 있을까

3558
02:30:27,159 --> 02:30:32,039
싶습니다. 얼마나 오랫동안 이게 꾹꾹

3559
02:30:28,840 --> 02:30:33,719
눌러 놓은 거예요. 예.

3560
02:30:32,040 --> 02:30:35,640
자. 야, 이거 멋있다. 이거 이런

3561
02:30:33,719 --> 02:30:38,239
핑계 내고 나도 나와야지. 다시

3562
02:30:35,639 --> 02:30:40,799
모국어의 진을 갚아야 되겠다. 이거

3563
02:30:38,239 --> 02:30:43,600
저도 항말하고 살았으니까. 모국어의

3564
02:30:40,799 --> 02:30:46,358
진빛. 예. 모고에 못 쓰지, 몹 쓸

3565
02:30:43,600 --> 02:30:48,720
짓을 제가 많이 거

3566
02:30:46,359 --> 02:30:51,399
근데 지지난 주 제가 유튜브이 방송

3567
02:30:48,719 --> 02:30:54,679
봤거든요. 그래서 어준 씨가 계속 아

3568
02:30:51,398 --> 02:30:58,799
빌드업이 세다 그러는데 그게 아니라

3569
02:30:54,680 --> 02:31:02,200
저희가 2년 전에 그때 어 나왔을 때

3570
02:30:58,799 --> 02:31:05,239
새 노래를 만들고 있다라고 했더니 어

3571
02:31:02,200 --> 02:31:07,720
어존 씨가 그 새 노래는 꼭 여기서

3572
02:31:05,239 --> 02:31:11,119
처음으로 발표를 해 달라고 해서 그

3573
02:31:07,719 --> 02:31:13,639
약속을 지키느라고 저희가 사실 음원

3574
02:31:11,120 --> 02:31:17,520
발표도 오늘 12시로 이룬 거 야

3575
02:31:13,639 --> 02:31:19,159
글럽이 이렇게 셀 수가 있나

3576
02:31:17,520 --> 02:31:22,159
약속을 지키게 돼서 기쁩니다.

3577
02:31:19,159 --> 02:31:25,760
입니다. 네. 자, 오늘은 그러면

3578
02:31:22,159 --> 02:31:29,680
준비하신 곡 첫 번째는 뭘로 할까요?

3579
02:31:25,760 --> 02:31:32,760
정산리 연가. 청산리 연가. 정산리.

3580
02:31:29,680 --> 02:31:35,239
정산이요? 예. 아, 그거부터 하시는

3581
02:31:32,760 --> 02:31:37,120
거예요? 정산. 어, 그렇지 않은가?

3582
02:31:35,239 --> 02:31:39,398
맞습니다.

3583
02:31:37,120 --> 02:31:41,399
정산영가 어떻게 준비돼

3584
02:31:39,398 --> 02:31:43,680
있어요? 어, 처음에는 민들레

3585
02:31:41,398 --> 02:31:48,159
시집부터 한다고. 그런가요? 네.

3586
02:31:43,680 --> 02:31:48,159
정태 씨가 늘 일입니다.

3587
02:31:48,239 --> 02:31:53,239
민들레 시집. 아, 제 요건 어떤

3588
02:31:51,200 --> 02:31:56,800
노래? 네. 이번 은반에 제 노래 두

3589
02:31:53,239 --> 02:31:59,398
곡 들어 있는데요. 그 두 곡 중에서

3590
02:31:56,799 --> 02:32:01,559
어떤 두 곡 중에 한 곡을 들려 드릴

3591
02:31:59,398 --> 02:32:04,119
건데. 네. 어떤? 아, 요건 방호

3592
02:32:01,559 --> 02:32:06,039
선생님 노래구나. 아하. 아. 아,

3593
02:32:04,120 --> 02:32:07,920
너무 기대된다. 예뻐요. 아니,

3594
02:32:06,040 --> 02:32:10,359
그런데

3595
02:32:07,920 --> 02:32:13,439
아, 그냥 소박한 노래예요. 제

3596
02:32:10,359 --> 02:32:14,920
노래는. 요거는 우리 전 스님이음

3597
02:32:13,439 --> 02:32:16,880
이거 아내를 위해서 노래를 만들어야

3598
02:32:14,920 --> 02:32:20,040
되겠다 하고 작정을 만드신 거죠?

3599
02:32:16,879 --> 02:32:21,398
예. 가사도 그렇고 멜로디도 그렇고

3600
02:32:20,040 --> 02:32:23,640
여전히 여전히 아내를 생각하면

3601
02:32:21,398 --> 02:32:27,199
민들레가 또 오릅니까? 음. 아

3602
02:32:23,639 --> 02:32:30,159
이번에 꽃 노래가 그 여러 고기

3603
02:32:27,200 --> 02:32:32,040
들어가는데 어 박욱 씨 노래 두곡이

3604
02:32:30,159 --> 02:32:34,680
꽃

3605
02:32:32,040 --> 02:32:36,840
노래고음 그런데 여러 곡을 박은옥

3606
02:32:34,680 --> 02:32:39,479
씨한테

3607
02:32:36,840 --> 02:32:42,239
줬는데 박은옥 씨가 고런 곡이 두

3608
02:32:39,478 --> 02:32:44,760
곡이 다 그렇게 이제 된 거예요.

3609
02:32:42,239 --> 02:32:46,879
근데 노래를 가사를 만들 때 멜로디를

3610
02:32:44,760 --> 02:32:48,760
만들 때 박은옥 씨가 부른다는 것을

3611
02:32:46,879 --> 02:32:51,039
전제를 하고 만들었죠. 그러니까요.

3612
02:32:48,760 --> 02:32:54,920
제 질문은 부인을 생각하면 여전히

3613
02:32:51,040 --> 02:32:59,080
꽃이 떠오르시냐고요? 어,

3614
02:32:54,920 --> 02:33:02,279
근데이 꽃이 예, 화단에 화약에 핀

3615
02:32:59,079 --> 02:33:05,600
꽃도 아니고 그리고 뭐 사람이 일부러

3616
02:33:02,279 --> 02:33:08,479
손길을 많이 주면서 피우는 꽃도

3617
02:33:05,600 --> 02:33:12,239
아니고 또 사람들의 눈길도 잘 안

3618
02:33:08,478 --> 02:33:15,438
가고 그냥 가장 낮은 땅에 여기저기

3619
02:33:12,239 --> 02:33:17,879
피어 있다가

3620
02:33:15,439 --> 02:33:20,760
씨앗을 흩날리는

3621
02:33:17,879 --> 02:33:23,799
꽃인데요. 음.

3622
02:33:20,760 --> 02:33:26,960
그래서 그리움을 가득 담은 노래라고

3623
02:33:23,799 --> 02:33:31,398
정태촌 씨가 그랬어요. 그래서 저도

3624
02:33:26,959 --> 02:33:35,679
사실은이 노래 부를 때이 노래 마지막

3625
02:33:31,398 --> 02:33:38,760
가사에 한 분이 떠올라서 그분을 그려

3626
02:33:35,680 --> 02:33:41,720
마음속에서 그려하면서

3627
02:33:38,760 --> 02:33:43,800
부른 노래입니다. 어준 씨도 좋아했던

3628
02:33:41,719 --> 02:33:46,199
분이고 그니까 이거는 이제 노래

3629
02:33:43,799 --> 02:33:49,559
부르는 사람의

3630
02:33:46,200 --> 02:33:52,359
감정 그니까 만든 사람은 이제 그렇지

3631
02:33:49,559 --> 02:33:55,079
않을 수 있는데 노래를 받아서 부를

3632
02:33:52,359 --> 02:33:59,120
때 이제 제 감정이 싫 때 저도

3633
02:33:55,079 --> 02:34:02,079
모르게 가장 이절의 마지막 가사에서

3634
02:33:59,120 --> 02:34:05,000
갑자기 욱하고 들어오면서 그렇게 부른

3635
02:34:02,079 --> 02:34:07,039
노래죠. 그래서 그냥 정태춘신 노래에

3636
02:34:05,000 --> 02:34:09,359
비하면 굉장히 소박한 노래예요.

3637
02:34:07,040 --> 02:34:11,319
민들레처럼. 민들레처럼. 근데 제가

3638
02:34:09,359 --> 02:34:13,760
위로를 많이 받고 있는 노래입니다.

3639
02:34:11,318 --> 02:34:17,079
민들레 시집. 네. 민들레 시집.

3640
02:34:13,760 --> 02:34:22,439
제목은 민들레 시집입니다. 작사 작곡

3641
02:34:17,079 --> 02:34:26,559
정태춘 노래 박은 자 들어봐야죠.

3642
02:34:22,439 --> 02:34:29,880
아, 네. 뭐 아주 짧은 이 낭송을

3643
02:34:26,559 --> 02:34:32,039
하고 근데요 가사의 마지막 부분 드려

3644
02:34:29,879 --> 02:34:34,478
가지고요. 그냥 앉은 자리에서 해도

3645
02:34:32,040 --> 02:34:36,040
될까요? 저 자리에 앉아서 하셔도

3646
02:34:34,478 --> 02:34:39,879
되는데. 아니, 너무 짧아서. 네.

3647
02:34:36,040 --> 02:34:44,040
아, 너무 짧아서 먼저 하고. 예.

3648
02:34:39,879 --> 02:34:45,879
온몸으로 피었다. 결국 꽃대만 남아

3649
02:34:44,040 --> 02:34:50,399
오래 흔들리는

3650
02:34:45,879 --> 02:34:52,398
민들레야. 아니, 노랗게 피었다. 곰

3651
02:34:50,398 --> 02:34:57,879
같은 씨앗어.

3652
02:34:52,398 --> 02:34:57,879
세상으로 흩어지는 민들레아

3653
02:34:58,200 --> 02:35:03,280
[음악]

3654
02:35:05,520 --> 02:35:11,120
민들레 노란꽃

3655
02:35:08,920 --> 02:35:14,478
햇살만

3656
02:35:11,120 --> 02:35:17,479
기다리고 가늘

3657
02:35:14,478 --> 02:35:17,478
봄빛

3658
02:35:18,680 --> 02:35:27,200
지나가고 인정없는 는 거리 긴

3659
02:35:24,520 --> 02:35:29,720
포두불록위

3660
02:35:27,200 --> 02:35:33,720
너를 닮은

3661
02:35:29,719 --> 02:35:33,719
누군가 지나간다.

3662
02:35:35,200 --> 02:35:41,200
순종의

3663
02:35:37,439 --> 02:35:44,159
시편들이 귀가에

3664
02:35:41,200 --> 02:35:48,200
속삭이고 그리워하세요.

3665
02:35:44,159 --> 02:35:48,200
잊지 마세요

3666
02:35:48,478 --> 02:35:56,438
하고 거기 오래 고쳐 있던

3667
02:35:53,879 --> 02:35:59,119
채깔

3668
02:35:56,439 --> 02:36:02,020
자옥처럼 치우지

3669
02:35:59,120 --> 02:36:03,680
못해 눈

3670
02:36:02,020 --> 02:36:05,479
[음악]

3671
02:36:03,680 --> 02:36:07,398
갚고

3672
02:36:05,478 --> 02:36:11,079
동그랗게

3673
02:36:07,398 --> 02:36:15,799
피었다 바람에

3674
02:36:11,079 --> 02:36:18,799
흩어지는 민들레하 하얀 봄길

3675
02:36:15,799 --> 02:36:18,799
거룩간다.

3676
02:36:21,139 --> 02:36:22,510
[음악]

3677
02:36:21,670 --> 02:36:27,420
[박수]

3678
02:36:22,510 --> 02:36:28,149
[음악]

3679
02:36:27,420 --> 02:36:34,719
[박수]

3680
02:36:28,149 --> 02:36:35,959
[음악]

3681
02:36:34,719 --> 02:36:42,039
봄은

3682
02:36:35,959 --> 02:36:44,358
멀리서 오고 누군가 함께 오고

3683
02:36:42,040 --> 02:36:47,359
따사로운

3684
02:36:44,359 --> 02:36:47,359
햇살

3685
02:36:48,680 --> 02:36:52,359
그림자처럼

3686
02:36:50,439 --> 02:36:54,079
고적한

3687
02:36:52,359 --> 02:36:56,520
정고장

3688
02:36:54,079 --> 02:37:00,318
오래된

3689
02:36:56,520 --> 02:37:03,960
벤치위 바람만 참

3690
02:37:00,318 --> 02:37:03,959
심어고 있구나

3691
02:37:04,639 --> 02:37:07,478
그의

3692
02:37:07,760 --> 02:37:13,159
날인들이 아픈 줄도

3693
02:37:11,318 --> 02:37:18,318
모르고

3694
02:37:13,159 --> 02:37:18,318
그리워하세요. 잊지 마세요

3695
02:37:18,680 --> 02:37:22,840
하고

3696
02:37:20,200 --> 02:37:26,840
일생에 단 한

3697
02:37:22,840 --> 02:37:26,840
번쯤 사랑하세요.

3698
02:37:29,239 --> 02:37:33,398
뜨겁게 애뜻하게

3699
02:37:35,398 --> 02:37:41,159
온몸으로

3700
02:37:37,359 --> 02:37:44,680
피었다. 결국 꽃대만

3701
02:37:41,159 --> 02:37:48,059
남아 오래

3702
02:37:44,680 --> 02:37:50,479
흔들리는 민들레야.

3703
02:37:48,059 --> 02:37:52,239
[음악]

3704
02:37:50,478 --> 02:37:56,079
노랗게

3705
02:37:52,239 --> 02:37:57,760
피었다. 꿈 같은

3706
02:37:56,079 --> 02:38:01,700
시앗되어

3707
02:37:57,760 --> 02:38:03,639
세상으로 흩어지는

3708
02:38:01,700 --> 02:38:07,640
[웃음]

3709
02:38:03,639 --> 02:38:07,639
민들레 세상으로

3710
02:38:07,680 --> 02:38:16,639
흩어지는 민들레야.

3711
02:38:11,040 --> 02:38:16,639
[음악]

3712
02:38:19,520 --> 02:38:30,800
[음악]

3713
02:38:27,559 --> 02:38:35,199
크! 훌륭하다.

3714
02:38:30,799 --> 02:38:37,759
야, 아름다운 노래예요. 그죠? 예.

3715
02:38:35,200 --> 02:38:40,159
아, 두 분 목소리는 국가 문화대로

3716
02:38:37,760 --> 02:38:44,040
주정해서 세금으로 보호해야 됩니다.

3717
02:38:40,159 --> 02:38:46,559
감기 같은 거 절대 들지 않도록.

3718
02:38:44,040 --> 02:38:47,270
그래서 노인데도이 목소리가 절대

3719
02:38:46,559 --> 02:38:48,799
보존되도록.

3720
02:38:47,270 --> 02:38:52,439
[음악]

3721
02:38:48,799 --> 02:38:54,879
야, 우리 평론가의 평볼까요? 저는

3722
02:38:52,439 --> 02:38:56,000
노래가 너무 아름다웠어요. 아름답죠.

3723
02:38:54,879 --> 02:39:01,119
예.

3724
02:38:56,000 --> 02:39:03,840
그 박은 언니 목소리 덕분에 정태춘

3725
02:39:01,120 --> 02:39:06,160
씨가 갖고 있는 그 정태춘 형이 갖고

3726
02:39:03,840 --> 02:39:08,239
있는 거칠거칠한 느낌이 좀 있어요.

3727
02:39:06,159 --> 02:39:11,359
근데 그거를 어느 순간에 음반

3728
02:39:08,239 --> 02:39:14,719
전체에서 확 균형을 잡아 주는 느낌이

3729
02:39:11,359 --> 02:39:16,920
늘 있더라고요. 그래서 노래 음반들을

3730
02:39:14,719 --> 02:39:18,318
전체를 다 이렇게 수십년거를 다

3731
02:39:16,920 --> 02:39:20,960
들어보면 어느

3732
02:39:18,318 --> 02:39:22,199
시기에 박근혜 언니 목소리가 사라지던

3733
02:39:20,959 --> 02:39:24,559
시절이

3734
02:39:22,200 --> 02:39:27,600
있었어요. 제일 센 노래들 부르

3735
02:39:24,559 --> 02:39:30,439
부르시던 시절에 정태충 형이

3736
02:39:27,600 --> 02:39:32,559
아대한민국 나오던 시절에 갑자기

3737
02:39:30,439 --> 02:39:35,800
목소리가 없어졌어요. 금반에서 그때

3738
02:39:32,559 --> 02:39:38,799
활동을 안 했던 때는

3739
02:39:35,799 --> 02:39:40,599
운동 공부돼서

3740
02:39:38,799 --> 02:39:43,398
운동권이 되셔 가지고 그렇죠.

3741
02:39:40,600 --> 02:39:45,520
이쪽으로 완전히 이적을 하셔 가지고

3742
02:39:43,398 --> 02:39:46,599
민중가요 쪽으로 이적을 하셔서 온갖

3743
02:39:45,520 --> 02:39:50,680
집회장을

3744
02:39:46,600 --> 02:39:54,120
다니시던 그런 분이었죠. 그러다가

3745
02:39:50,680 --> 02:39:56,439
어느 집회였었던가 신뢰였어요. 근데

3746
02:39:54,120 --> 02:39:59,240
한번 나오셔서 민중가를 한국

3747
02:39:56,439 --> 02:40:01,720
부르셨어요. 이제는 우리가 만나서를

3748
02:39:59,239 --> 02:40:05,079
그 김진경 씨에다가 윤민석 씨가 곡을

3749
02:40:01,719 --> 02:40:07,760
붙인 곡을 정말 그 예쁜 목소리로

3750
02:40:05,079 --> 02:40:10,439
부르는데 완전히 느낌이 다르더라고요.

3751
02:40:07,760 --> 02:40:13,239
와 이것다 이런 생각이 들었어요. 또

3752
02:40:10,439 --> 02:40:16,398
그다음에 다시 은반을 내시는데 뭐

3753
02:40:13,239 --> 02:40:19,920
저들의 부를로와 같은 그런 노래들을

3754
02:40:16,398 --> 02:40:23,039
은호원 목소리로 쫙 나오는데 와이

3755
02:40:19,920 --> 02:40:25,920
정태춘이라는 작가가 참 처복이 있구나

3756
02:40:23,040 --> 02:40:28,120
이런 좋은 가수를 끝까지 데리고

3757
02:40:25,920 --> 02:40:29,680
이렇게 계속

3758
02:40:28,120 --> 02:40:32,279
데리고 있다기보다 하나 참아 주는 거

3759
02:40:29,680 --> 02:40:35,239
아닙니까 지금 광장님이 정찰춘

3760
02:40:32,279 --> 02:40:37,600
선생님을 맞아 그럼요 45년을 찾고

3761
02:40:35,239 --> 02:40:40,159
있어 거꾸로 데리고 있는 거 아니에요

3762
02:40:37,600 --> 02:40:41,960
그런 생각이 들었어요 맞습니다 노래를

3763
02:40:40,159 --> 02:40:43,760
보면 제가 아까 왜 노년의 포크 이런

3764
02:40:41,959 --> 02:40:45,438
얘기 했었잖아요. 비교적이 노래는

3765
02:40:43,760 --> 02:40:48,279
노년의 포크 느낌이 좀 덜 나는

3766
02:40:45,439 --> 02:40:49,840
노래예요. 이은반 전체에서. 근데도

3767
02:40:48,279 --> 02:40:52,479
그냥 제가 듣자마자 아 참 아름다운

3768
02:40:49,840 --> 02:40:54,760
노래다. 목소리는 보석과 같다.

3769
02:40:52,478 --> 02:40:56,438
그렇죠. 예. 근데 그럼 세금으로

3770
02:40:54,760 --> 02:40:59,279
보호해야 된다. 근데 그럼에도

3771
02:40:56,439 --> 02:41:01,040
불구하고이 노래도 젊은 사람의 노래는

3772
02:40:59,279 --> 02:41:02,040
아니에요.

3773
02:41:01,040 --> 02:41:04,200
음.

3774
02:41:02,040 --> 02:41:06,279
그러니까 아픈 줄도 모르고

3775
02:41:04,200 --> 02:41:08,479
그리워하세요. 잊지 마세요. 뜨겁게

3776
02:41:06,279 --> 02:41:11,399
애뜻하게 사랑하던 시절은 다 옛날

3777
02:41:08,478 --> 02:41:13,599
연인들 다 지났어요.이 시절은

3778
02:41:11,398 --> 02:41:15,639
지났고요. 지금은 그리고 이런 얘기

3779
02:41:13,600 --> 02:41:17,680
하잖아. 일생에 한 번쯤은

3780
02:41:15,639 --> 02:41:19,318
사랑하세요. 그죠? 이제 이제 일생을

3781
02:41:17,680 --> 02:41:21,200
많이 살아보니까 이런 얘기를 하는

3782
02:41:19,318 --> 02:41:23,559
거고 희문제 일생에 한 번쯤

3783
02:41:21,200 --> 02:41:26,920
사랑하세요. 그리고 꼭 연인에 관한

3784
02:41:23,559 --> 02:41:29,959
이야기일 수도 있지만은 자기가 평생을

3785
02:41:26,920 --> 02:41:33,000
두고 어떤 한 사람을네 흠모하거나

3786
02:41:29,959 --> 02:41:35,318
그죠 지지하거나 사랑했던 사람에 대한

3787
02:41:33,000 --> 02:41:37,719
그림을 그리고 그렇게 돼서 꽃 때만

3788
02:41:35,318 --> 02:41:40,000
남았어도 다 괜찮은 거예요. 근데

3789
02:41:37,719 --> 02:41:42,438
그거를 인정하게 된 건데 그거 이제

3790
02:41:40,000 --> 02:41:44,439
살짝 숨어 있어서 이게 노년이란

3791
02:41:42,439 --> 02:41:47,040
느낌까진 들지 않거든요. 그래서요

3792
02:41:44,439 --> 02:41:49,239
노래가 가장 그런 점에서 대중적일

3793
02:41:47,040 --> 02:41:53,120
수도 있는 노래인 거죠. 아름다운

3794
02:41:49,239 --> 02:41:55,239
노래입니다. 네. 들으면서 참 작사

3795
02:41:53,120 --> 02:41:57,520
작곡도 잘했고 노래도 너무 어울린다

3796
02:41:55,239 --> 02:42:00,520
이거

3797
02:41:57,520 --> 02:42:03,040
아름답다. 세금으로 보호해야 된다.

3798
02:42:00,520 --> 02:42:04,479
제 결론는 계속 세금이 투입돼야

3799
02:42:03,040 --> 02:42:07,560
된대.

3800
02:42:04,478 --> 02:42:10,119
다른 가수들은 모르겠는데 저는 이제

3801
02:42:07,559 --> 02:42:12,680
녹음이 끝나면 사실 제 노래를 일부러

3802
02:42:10,120 --> 02:42:15,479
찾아듣지 않거든요. 왜냐면 뭐 아마

3803
02:42:12,680 --> 02:42:18,359
다른 분들도 비슷할 거예요. 아, 왜

3804
02:42:15,478 --> 02:42:20,398
이렇게 잘 못 불렀지? 아, 자기

3805
02:42:18,359 --> 02:42:23,079
방송하고 뭔가 비싸구나. 방송 예.

3806
02:42:20,398 --> 02:42:25,760
거슬리는 자꾸 들려서 그래서 저는

3807
02:42:23,079 --> 02:42:28,760
이제까지 제 노래를 발표하고 나면

3808
02:42:25,760 --> 02:42:30,000
거의 일부러 찾아듣지 않았는데

3809
02:42:28,760 --> 02:42:32,600
네.

3810
02:42:30,000 --> 02:42:36,318
어 저 못 불 거만기에 자꾸 들어와서

3811
02:42:32,600 --> 02:42:38,399
근데이 노래에도 어 제 욕심만큼

3812
02:42:36,318 --> 02:42:41,559
부르지는 못했어요. 그런데도 이제

3813
02:42:38,398 --> 02:42:44,039
제가이 노래를 지하철을 타고 다니면서

3814
02:42:41,559 --> 02:42:47,359
이렇게 혼자 다니면서이

3815
02:42:44,040 --> 02:42:50,439
노래를 굉장히 자주들은 거는 제가

3816
02:42:47,359 --> 02:42:54,040
불러서들은게 아니고이 노래가 굉장히

3817
02:42:50,439 --> 02:42:57,359
위로가 되더라고요. 그래서 음 음

3818
02:42:54,040 --> 02:43:00,479
아름다운 노래예요. 이 그 우리

3819
02:42:57,359 --> 02:43:02,800
정체순 선생님이 작사 작곡은 제 기가

3820
02:43:00,478 --> 02:43:05,519
막히게 하네. 그럼요. 인정하지 않을

3821
02:43:02,799 --> 02:43:07,759
수 없고. 그럼요. 그리고 그 아내의

3822
02:43:05,520 --> 02:43:09,960
목소리한테 너무 맞는 노래예요.

3823
02:43:07,760 --> 02:43:12,318
보석과 같은 노래다. 이건 진짜

3824
02:43:09,959 --> 02:43:15,159
세금으로 보여야

3825
02:43:12,318 --> 02:43:16,478
된다. 세금으로. 어, 나 이런 거

3826
02:43:15,159 --> 02:43:20,119
나올 줄 알았어.

3827
02:43:16,478 --> 02:43:22,000
자, 선생님 저로 가셨네. 저이.

3828
02:43:20,120 --> 02:43:23,200
자, 두 번째 공원 준비하신게

3829
02:43:22,000 --> 02:43:25,680
뭡니까?

3830
02:43:23,200 --> 02:43:27,319
어 제가 정산가 예 아니요. 오늘

3831
02:43:25,680 --> 02:43:32,159
라이브를 준비를 했습니다. 아, 북한

3832
02:43:27,318 --> 02:43:36,079
강에서 예. 자, 음. 대표국 북한

3833
02:43:32,159 --> 02:43:40,000
강에서 서비스 중간 하셔야 되니까.

3834
02:43:36,079 --> 02:43:40,000
[음악]

3835
02:43:42,010 --> 02:43:53,398
[음악]

3836
02:43:50,079 --> 02:43:57,719
도시 가로수 입나무 하얗게 꽃피오기

3837
02:43:53,398 --> 02:44:01,639
전 그 강가 뽀얀 물한개 거치고

3838
02:43:57,719 --> 02:44:03,879
사람들 긴 채소밭 또랑으로

3839
02:44:01,639 --> 02:44:06,799
들어갑니다. 어느 날은 동남아

3840
02:44:03,879 --> 02:44:09,839
사람들, 어느 날은 인력 시장

3841
02:44:06,799 --> 02:44:13,599
사람들, 어느 날은 교도소

3842
02:44:09,840 --> 02:44:16,318
모범수들, 어느 날은 대절버스 도시

3843
02:44:13,600 --> 02:44:20,318
아줌마들.

3844
02:44:16,318 --> 02:44:24,359
도시 카페에 나른 커피향 가득차기 전

3845
02:44:20,318 --> 02:44:27,119
그 강가 사람들이 밭으로

3846
02:44:24,359 --> 02:44:28,640
들어갑니다. 강물이 반짝이기

3847
02:44:27,120 --> 02:44:31,439
시작합니다.

3848
02:44:28,639 --> 02:44:34,239
남강 정산님

3849
02:44:31,439 --> 02:44:34,239
멀리 그 강가

3850
02:44:38,180 --> 02:44:54,828
[음악]

3851
02:45:00,318 --> 02:45:05,799
모든 밤만은

3852
02:45:03,120 --> 02:45:11,520
가득 덮힌 목구름이

3853
02:45:05,799 --> 02:45:14,478
밤새 당신 머리를 집 누르고

3854
02:45:11,520 --> 02:45:17,120
가침 나는 여김

3855
02:45:14,478 --> 02:45:20,840
멀리 해가 뜨는

3856
02:45:17,120 --> 02:45:23,960
새벽강에 홀로 나와 그

3857
02:45:20,840 --> 02:45:27,439
찬물에 얼굴을

3858
02:45:23,959 --> 02:45:30,519
씻고 서울이라는 아주

3859
02:45:27,439 --> 02:45:33,479
낯선 이름과

3860
02:45:30,520 --> 02:45:37,479
과 또

3861
02:45:33,478 --> 02:45:41,719
당신과 그 빈거리를

3862
02:45:37,478 --> 02:45:46,719
생각하고 강가열에는 안개가

3863
02:45:41,719 --> 02:45:46,719
안개가 가득 피어나오.

3864
02:45:50,639 --> 02:45:53,639
치튼한계속으로

3865
02:45:54,318 --> 02:46:02,278
새벽강은 흐르고 나는 그 강물의 여윈

3866
02:45:59,639 --> 02:46:05,719
내 소을

3867
02:46:02,279 --> 02:46:08,760
다르고 산과 산들이

3868
02:46:05,719 --> 02:46:11,039
얘기하는 나무 새들이

3869
02:46:08,760 --> 02:46:15,120
얘기하는 그

3870
02:46:11,040 --> 02:46:18,080
신비한 소리를 들으려

3871
02:46:15,120 --> 02:46:21,720
했소 강물속으로

3872
02:46:18,079 --> 02:46:21,719
또 강물이

3873
02:46:21,840 --> 02:46:28,880
흐르고 내 마음속엔 또 내가 서로

3874
02:46:26,359 --> 02:46:30,520
부딪히며

3875
02:46:28,879 --> 02:46:35,159
흘러가고

3876
02:46:30,520 --> 02:46:38,159
강가에는 안개가 안개가 또 가득

3877
02:46:35,159 --> 02:46:38,159
흘러가오

3878
02:46:48,290 --> 02:47:04,560
[음악]

3879
02:47:00,520 --> 02:47:06,479
아주난날들이 우리 곁에 오래 머물 때

3880
02:47:04,559 --> 02:47:10,478
우리 이젠

3881
02:47:06,478 --> 02:47:10,478
새벽을 불었떠나요.

3882
02:47:13,359 --> 02:47:18,720
되돌아가듯 거슬러

3883
02:47:16,439 --> 02:47:22,030
올라가면 거기

3884
02:47:18,719 --> 02:47:26,679
처음처럼 신선한 새벽에

3885
02:47:22,030 --> 02:47:29,680
[음악]

3886
02:47:26,680 --> 02:47:29,680
속러가도는

3887
02:47:29,760 --> 02:47:34,800
시간과

3888
02:47:31,439 --> 02:47:41,239
언제나 새로운 그

3889
02:47:34,799 --> 02:47:47,239
강물의 발을 담그면 강가에는 안개가

3890
02:47:41,239 --> 02:47:47,239
한계가 천천히 고칠 거요.

3891
02:47:49,799 --> 02:47:52,799
걸러가도는

3892
02:47:52,920 --> 02:48:01,478
시간과

3893
02:47:54,600 --> 02:48:05,479
언제나 새로운 그 강물의 발을 담그면

3894
02:48:01,478 --> 02:48:09,519
강가에는 안개가 안개가

3895
02:48:05,478 --> 02:48:09,519
천천히 고칠 거요.

3896
02:48:11,370 --> 02:48:22,139
[음악]

3897
02:48:27,639 --> 02:48:35,119
야, 좋아.이들을 들을 때마다 가수는

3898
02:48:32,439 --> 02:48:39,800
엔터테이너라고 주로 생각하지

3899
02:48:35,120 --> 02:48:39,800
예술가라고까지 생각 안 하거든요.

3900
02:48:39,920 --> 02:48:47,159
근데 정태춘 박은옥은 예술가예요.

3901
02:48:43,719 --> 02:48:50,438
사실 그런 이분법도 좀 하기네요.

3902
02:48:47,159 --> 02:48:52,000
예술 아니 그냥 들어 주세요.

3903
02:48:50,439 --> 02:48:54,279
예술가예요. 맞아요. 평론가가 좀

3904
02:48:52,000 --> 02:48:56,799
따져요. 죄송해요. 요런거는 그냥

3905
02:48:54,279 --> 02:48:59,239
들어 주세요. 예.

3906
02:48:56,799 --> 02:49:00,920
그 가수는 엔터테인어라고 생각한단

3907
02:48:59,239 --> 02:49:04,439
말이야. 나를 즐겁게 해주고 오늘

3908
02:49:00,920 --> 02:49:07,120
좋다. 흥겹다. 근데 이제

3909
02:49:04,439 --> 02:49:08,559
그 예술의 영역이 따로 있어요.

3910
02:49:07,120 --> 02:49:11,760
사람들

3911
02:49:08,559 --> 02:49:14,359
마음속에. 두 분은 예술가라고 저는

3912
02:49:11,760 --> 02:49:16,880
불러야 되겠습니다. 예. 공적 타임

3913
02:49:14,359 --> 02:49:19,760
자금 투입해야

3914
02:49:16,879 --> 02:49:22,278
됩니다. 요거는 아는 노래고 또 새

3915
02:49:19,760 --> 02:49:24,238
노래가 그다음에 뭐가 있습니까? 새

3916
02:49:22,279 --> 02:49:25,960
노래.

3917
02:49:24,238 --> 02:49:27,520
자, 다 정산 영가 이거 새

3918
02:49:25,959 --> 02:49:30,799
노래입니까?

3919
02:49:27,520 --> 02:49:33,760
예. 정산영가.

3920
02:49:30,799 --> 02:49:37,398
요거는 또 어떤 노래입니까? 요거

3921
02:49:33,760 --> 02:49:40,398
근데 고백화 근데 좀 전에 신앙을

3922
02:49:37,398 --> 02:49:42,799
한게 정산 정산이 영가 앞에 할 거를

3923
02:49:40,398 --> 02:49:45,159
하신 거 같아요. 저 이상하다

3924
02:49:42,799 --> 02:49:48,478
그랬어요. 정산위에서 갑자기 북한

3925
02:49:45,159 --> 02:49:51,119
예술도 돼요.

3926
02:49:48,478 --> 02:49:54,879
여술 예술 약간 정신없. 제가 아주

3927
02:49:51,120 --> 02:49:57,359
오래 전 공 얘기였는데 정태춘 씨가이

3928
02:49:54,879 --> 02:49:58,199
건망이나 깜빡이 너무 심해서 제가

3929
02:49:57,359 --> 02:50:00,640
하루는

3930
02:49:58,200 --> 02:50:03,800
농담처럼 그러다가 당신이 어느 날은

3931
02:50:00,639 --> 02:50:05,879
나 보고 대근 니시 할 거 같다고 어

3932
02:50:03,799 --> 02:50:08,478
정태춘 씨한테 제가 그랬더니씩

3933
02:50:05,879 --> 02:50:12,358
웃으면서 괜찮대요. 그래서 왜 괜찮냐

3934
02:50:08,478 --> 02:50:13,920
그러니 새 부인인 줄 알고 좋아셨어.

3935
02:50:12,359 --> 02:50:16,359
아 예술간 그래도 돼. 깜빡깜빡 해도

3936
02:50:13,920 --> 02:50:18,478
됩니다. 아 그랬구나. 아 그랬구나.

3937
02:50:16,359 --> 02:50:20,479
아니 낭송하면서 모르셨어요? 예.

3938
02:50:18,478 --> 02:50:24,398
나는 어

3939
02:50:20,478 --> 02:50:24,398
본인의 신은 다 좋으니까.음

3940
02:50:24,559 --> 02:50:28,799
아까

3941
02:50:25,398 --> 02:50:30,439
그게 어쩐지 어 약간 안 맞는 거

3942
02:50:28,799 --> 02:50:34,679
같다 싶긴

3943
02:50:30,439 --> 02:50:37,359
했는데. 자요 정산리 연관은이 내용이

3944
02:50:34,680 --> 02:50:39,600
뭡니까? 감어 봐.

3945
02:50:37,359 --> 02:50:41,920
왜냐면 아까 어느 날은 동남아 사람들

3946
02:50:39,600 --> 02:50:44,840
어느 나 인력 시장 사람들 그러게 그

3947
02:50:41,920 --> 02:50:48,520
못 들어본 내용인데 했는데 정산이가

3948
02:50:44,840 --> 02:50:50,120
지진난조에 솔미 시절이라는 노래

3949
02:50:48,520 --> 02:50:52,720
들으셨잖아요네

3950
02:50:50,120 --> 02:50:57,000
거기 그 강원도 원주 씨 불론면

3951
02:50:52,719 --> 02:51:00,278
정산이의 그 동네 이름이고요. 네.

3952
02:50:57,000 --> 02:51:02,398
거기에 풍경들 있을 때 그 이제

3953
02:51:00,279 --> 02:51:05,920
동남아에서 온 분들이 뭐 밭을

3954
02:51:02,398 --> 02:51:08,238
낸다든지 어 노래속에 그 얘기들이

3955
02:51:05,920 --> 02:51:09,799
나오는 그 앞에 논밭인가 보죠. 네.

3956
02:51:08,238 --> 02:51:13,439
어,

3957
02:51:09,799 --> 02:51:17,119
감가에 밭들이 큰 밭들이 있는데 너무

3958
02:51:13,439 --> 02:51:19,479
크니까 어, 마을 사람들이 스스로 뭐

3959
02:51:17,120 --> 02:51:22,920
할 수가 없어요. 그러니까 외지에서

3960
02:51:19,478 --> 02:51:25,559
이제 많은 사람들이 와서 어, 최소

3961
02:51:22,920 --> 02:51:27,639
모종을 낸다든지 뭐 수학을 할 때

3962
02:51:25,559 --> 02:51:29,478
그렇게 이제 그런 풍경이 펼쳐지죠.

3963
02:51:27,639 --> 02:51:32,879
어, 굉장히 생명한 풍경이했다. 우리

3964
02:51:29,478 --> 02:51:35,318
농촌인데. 어, 아니요. 그

3965
02:51:32,879 --> 02:51:37,639
이제 외국 사람만이 아니고 동남아

3966
02:51:35,318 --> 02:51:40,600
사람들만이 아니고. 어. 아까 잠깐

3967
02:51:37,639 --> 02:51:43,278
내가 얘기했던 인력 시장에서 온 분들

3968
02:51:40,600 --> 02:51:44,920
또는 뭐 교도소 모범수들 또는이

3969
02:51:43,279 --> 02:51:47,359
교도소 모범수들은 왜 거기로 오는

3970
02:51:44,920 --> 02:51:50,318
겁니까? 어

3971
02:51:47,359 --> 02:51:53,238
모범수들이 일반 아 이러 나올 때 예

3972
02:51:50,318 --> 02:51:55,959
노동 어 노동 뭐 뭐라고 합니까?

3973
02:51:53,238 --> 02:51:58,000
그거 그 있어요. 그 용어 나네. 예

3974
02:51:55,959 --> 02:52:00,759
예 일당 받고 일하는 그걸로도

3975
02:51:58,000 --> 02:52:04,478
나오는거나 여기에 이제 그런 풍경들을

3976
02:52:00,760 --> 02:52:09,600
거기 있을 때 우리 펜션에서 내가

3977
02:52:04,478 --> 02:52:13,519
있던 펜션에서 봤죠. 그걸 보면서 예

3978
02:52:09,600 --> 02:52:17,520
정산위원가 일종의 봄날은 간다예요

3979
02:52:13,520 --> 02:52:19,960
이거는 아 예 가사에서도 가사가 예

3980
02:52:17,520 --> 02:52:22,159
한 절 끝날 때마다 뭐 강물 반짝이며

3981
02:52:19,959 --> 02:52:24,478
봄날은 간다 강물 소리 없이 봄나은

3982
02:52:22,159 --> 02:52:26,799
간다 그 나하고 외한 때 좋은 날들이

3983
02:52:24,478 --> 02:52:30,000
없었다고

3984
02:52:26,799 --> 02:52:32,238
그래서 그 백서리에 봄나름 간다가

3985
02:52:30,000 --> 02:52:34,760
나온 이후에 사실 그 노래는 굉장한

3986
02:52:32,238 --> 02:52:36,639
스테디 셀러잖아요.

3987
02:52:34,760 --> 02:52:38,559
중반에온데

3988
02:52:36,639 --> 02:52:41,079
수많은간다의 가창들이 있었고

3989
02:52:38,559 --> 02:52:43,318
리메이크들이 있었고 또봄나른 간다를

3990
02:52:41,079 --> 02:52:45,719
따서 새로운 노래를 지은 사람들도

3991
02:52:43,318 --> 02:52:48,799
굉장히 많아요. 요번에는 이제

3992
02:52:45,719 --> 02:52:51,760
정태춘째 봄나름 간다가 나온 거죠.

3993
02:52:48,799 --> 02:52:54,438
어 약간 스윙입니다. 그래서

3994
02:52:51,760 --> 02:52:57,040
재밌어요. 비교적 재밌 재밌고 안

3995
02:52:54,439 --> 02:52:59,520
어려운 노래예요. 그렇죠. 그래서

3996
02:52:57,040 --> 02:53:01,960
정태춘 씨 노래하고 이전의 노래들

3997
02:52:59,520 --> 02:53:04,600
사실 따라부리기가 어렵잖아요. 근데이

3998
02:53:01,959 --> 02:53:07,599
노래는맞으시면

3999
02:53:04,600 --> 02:53:09,439
금방 후련 부분을 따라하실 수 있는

4000
02:53:07,600 --> 02:53:11,040
우리 전태현 선생님 노래 유엔 불

4001
02:53:09,439 --> 02:53:12,559
유일한 불만은 따라 불러도 그 맛이

4002
02:53:11,040 --> 02:53:15,439
안 나요. 네. 이거는 하실 수

4003
02:53:12,559 --> 02:53:18,278
있어요. 한 두 번만 들으시면 어

4004
02:53:15,439 --> 02:53:20,000
오케이 그러면 정산영가 오늘 처음

4005
02:53:18,279 --> 02:53:21,720
공개하는 겁니다. 음원은 저희가

4006
02:53:20,000 --> 02:53:24,359
12시에네

4007
02:53:21,719 --> 02:53:25,719
받아 다운받으실 수 있고 음악은 지금

4008
02:53:24,359 --> 02:53:27,640
처음 공개하는 겁니다.

4009
02:53:25,719 --> 02:53:30,639
경산원가 예 이건 음원으로

4010
02:53:27,639 --> 02:53:30,639
들어보겠습니다.

4011
02:53:31,000 --> 02:53:41,870
[음악]

4012
02:53:41,920 --> 02:53:50,559
나라고 왜한 때 좋은 날들이

4013
02:53:46,200 --> 02:53:54,000
없려라고 대절버스 도시 마을들

4014
02:53:50,559 --> 02:53:56,760
최소밭에 모종내고

4015
02:53:54,000 --> 02:53:59,760
강물

4016
02:53:56,760 --> 02:54:03,318
반짝이며

4017
02:53:59,760 --> 02:54:08,800
봄날은 간다. 이건

4018
02:54:03,318 --> 02:54:13,079
좋다. 아침 가안 낯선 손님들 기척에

4019
02:54:08,799 --> 02:54:16,559
물러가고 그 손님들 낮은 장와

4020
02:54:13,079 --> 02:54:19,110
리스레에 다졌는데

4021
02:54:16,559 --> 02:54:22,318
강물 한짝이며

4022
02:54:19,110 --> 02:54:25,200
[음악]

4023
02:54:22,318 --> 02:54:27,879
온날은 간다.

4024
02:54:25,200 --> 02:54:30,880
야, 이거 좋다. 이거

4025
02:54:27,879 --> 02:54:30,879
언제적

4026
02:54:31,879 --> 02:54:36,478
청춘이냐?

4027
02:54:33,478 --> 02:54:36,478
언제적

4028
02:54:37,079 --> 02:54:43,760
사랑이냐?

4029
02:54:39,120 --> 02:54:43,760
강물 소리 없이

4030
02:54:44,920 --> 02:54:48,920
봄날은 간다.

4031
02:54:52,920 --> 02:54:56,478
야, 이거 진짜 좋다 이거.

4032
02:54:57,079 --> 02:55:05,398
아 이거 이트치겠어 이거

4033
02:55:01,000 --> 02:55:11,079
나라고 왜 한때 좋은 날들이야

4034
02:55:05,398 --> 02:55:13,079
없었을려고 앞산 진달래의 뒷싼

4035
02:55:11,079 --> 02:55:15,840
뻐꾸기절한대

4036
02:55:13,079 --> 02:55:18,799
강물

4037
02:55:15,840 --> 02:55:22,799
반짝이며

4038
02:55:18,799 --> 02:55:22,799
봄날은 간다

4039
02:55:24,279 --> 02:55:28,359
언제적

4040
02:55:26,860 --> 02:55:29,960
[음악]

4041
02:55:28,359 --> 02:55:32,960
청춘이여

4042
02:55:29,959 --> 02:55:32,959
언제적

4043
02:55:33,559 --> 02:55:38,439
사랑이냐

4044
02:55:35,639 --> 02:55:41,358
강물 소리

4045
02:55:38,439 --> 02:55:44,359
없이

4046
02:55:41,359 --> 02:55:44,359
봄날은

4047
02:55:45,398 --> 02:55:51,000
간다. 언제쪽

4048
02:55:48,000 --> 02:55:51,000
청춘이냐?

4049
02:55:52,559 --> 02:55:55,559
언제적

4050
02:55:56,159 --> 02:56:02,799
사랑이냐

4051
02:55:58,159 --> 02:56:02,799
강물 소리 없이

4052
02:56:04,000 --> 02:56:08,000
봄나 간다.

4053
02:56:11,670 --> 02:56:19,270
[음악]

4054
02:56:21,439 --> 02:56:26,479
야,이 노래는 스윙이 아니고요.

4055
02:56:24,000 --> 02:56:26,478
최고구

4056
02:56:26,600 --> 02:56:31,720
뽕입니다. 최고급

4057
02:56:28,600 --> 02:56:34,800
뽕짝이에요. 그리고이 정태수 선생님

4058
02:56:31,719 --> 02:56:37,119
노래에 일관 특징이 하나 있거든요.

4059
02:56:34,799 --> 02:56:39,119
선생님 노래에는 풍경이 있어요.

4060
02:56:37,120 --> 02:56:41,720
그죠? 예. 노래를 듣고 있으면

4061
02:56:39,120 --> 02:56:45,880
그림이 떠오르고 그렇죠. 풍경이

4062
02:56:41,719 --> 02:56:48,438
있는데 이거는 자기 자기 봄날에 대한

4063
02:56:45,879 --> 02:56:50,238
그림이 그려지는 거예요. 최고급 뽕짝

4064
02:56:48,439 --> 02:56:53,120
수준으로. 음. 어, 느낌 좋은데

4065
02:56:50,238 --> 02:56:55,199
이거. 그래서 이영미 씨가이 노래를

4066
02:56:53,120 --> 02:56:57,680
만약에 젊었을 때 불렀으면 이런

4067
02:56:55,200 --> 02:57:00,680
느낌을 못 주는 거죠. 안 하지거는.

4068
02:56:57,680 --> 02:57:03,439
예. 그리고요 비슷한 느낌의 노래가

4069
02:57:00,680 --> 02:57:05,680
옛날 노래로는 나살던 고향하고 전 좀

4070
02:57:03,439 --> 02:57:09,318
비슷해요,이 노래가. 근데 나살던

4071
02:57:05,680 --> 02:57:10,559
고향에서는 그 매춘 관광오는 그

4072
02:57:09,318 --> 02:57:13,680
일본인

4073
02:57:10,559 --> 02:57:16,719
관광객들과 그 이제 하동과 그런

4074
02:57:13,680 --> 02:57:18,800
섬진강과 이런 것들이 굉장히 날카롭게

4075
02:57:16,719 --> 02:57:20,840
이렇게 풍자되는 느낌이 있었거든요.

4076
02:57:18,799 --> 02:57:23,159
근데 여기서 이제 그런 거 상도 없이

4077
02:57:20,840 --> 02:57:26,200
네. 그 노래하는 사람도 좀 나이

4078
02:57:23,159 --> 02:57:28,079
먹었고 그다음에 거기 보이는 그 도시

4079
02:57:26,200 --> 02:57:30,760
아줌마들 채소밭에 와서 일당 받고

4080
02:57:28,079 --> 02:57:32,719
일하는 사람들도 나이 먹었고 그래 뭐

4081
02:57:30,760 --> 02:57:35,159
나라고 왜 한 때 좋은 날 없었으려고

4082
02:57:32,719 --> 02:57:37,599
이러면서 봄날은 간다는 걸 다 인정을

4083
02:57:35,159 --> 02:57:39,959
하고 있는 거잖아요. 너무 이쁘죠.

4084
02:57:37,600 --> 02:57:43,640
그 말은 내가 한 말이 내가 집어넣는

4085
02:57:39,959 --> 02:57:45,519
말인데 나라고 한 때 어 내

4086
02:57:43,639 --> 02:57:47,398
체스바트스 그분들한테 그런 얘기를들은

4087
02:57:45,520 --> 02:57:50,880
것은 아니고 이제 내가 지금은

4088
02:57:47,398 --> 02:57:53,760
말이지만 어 우리 다큐멘터의 영화를

4089
02:57:50,879 --> 02:57:56,959
찍을 때 영화 팀에서 이제 같이이

4090
02:57:53,760 --> 02:57:59,079
노래를 듣는데 멜로디는 아 최고라는

4091
02:57:56,959 --> 02:58:01,879
거야. 끝내준다는 거예요. 그러면서

4092
02:57:59,079 --> 02:58:04,719
가사가 좀 낯설다. 일반 대중가요

4093
02:58:01,879 --> 02:58:08,759
가사로는 좀 부적절한 것 같다.

4094
02:58:04,719 --> 02:58:10,799
고추밭은 모정내고 뭐 어 그 가사를

4095
02:58:08,760 --> 02:58:13,760
좀 고치면 어떻겠느냐 하나님 가사를

4096
02:58:10,799 --> 02:58:16,959
고쳐서 여기가 나왔는데 내가 불렀으면

4097
02:58:13,760 --> 02:58:19,920
좋겠다는데 절대로 안 된다고 그래서

4098
02:58:16,959 --> 02:58:23,599
제가 못 부르고 그게 아니었고 가사를

4099
02:58:19,920 --> 02:58:26,279
바꾸면 같은데 가사를 바꾸면 대중

4100
02:58:23,600 --> 02:58:28,760
쪽이 더 대중적일 것이다. 이제 대박

4101
02:58:26,279 --> 02:58:31,960
날 것이다. 그랬죠. 근데 사실은

4102
02:58:28,760 --> 02:58:35,680
내이 가사 때문에 노래를 만들었는데이

4103
02:58:31,959 --> 02:58:38,799
가사를 버릴 수 없는 거죠. 어

4104
02:58:35,680 --> 02:58:42,318
그래서 지금 안 나가고 살아남은

4105
02:58:38,799 --> 02:58:44,478
가사들이 전부 다 아니잖아요. 그죠?

4106
02:58:42,318 --> 02:58:46,680
일부는 살아남고 일부는 거 아니요?

4107
02:58:44,478 --> 02:58:49,398
아 아 정택 씨가 노래 새로

4108
02:58:46,680 --> 02:58:50,870
만들면서요? 아니면이 노래야이 노래는

4109
02:58:49,398 --> 02:58:52,478
그대로

4110
02:58:50,870 --> 02:58:54,160
[음악]

4111
02:58:52,478 --> 02:58:56,238
아니이 노 가서도 좋은데 왜?네 네.

4112
02:58:54,159 --> 02:58:58,959
좋아요. 좋아요. 그니까 정태춘 씨가

4113
02:58:56,238 --> 02:59:02,279
부를 수 있는 가사고요. 그거를 이제

4114
02:58:58,959 --> 02:59:03,559
제가 불렀을 때 정태춘 씨처럼 이렇게

4115
02:59:02,279 --> 02:59:06,520
입에 잘

4116
02:59:03,559 --> 02:59:08,879
붙게 제가 우선 입에서 잘 안

4117
02:59:06,520 --> 02:59:11,120
붙어지니까 가사를 그럼 조금 바꿔

4118
02:59:08,879 --> 02:59:12,799
주면 내가 불러보겠다 했더니 안 가사

4119
02:59:11,120 --> 02:59:15,239
바고 나 줘 했는데 아니야 이건 내

4120
02:59:12,799 --> 02:59:18,278
거야. 아니에요. 이건 정태충

4121
02:59:15,238 --> 02:59:22,199
형사예요. 이건 내 거야. 보호날

4122
02:59:18,279 --> 02:59:25,479
이거 봄날에 그 뭡니까?

4123
02:59:22,200 --> 02:59:27,439
아어. 어 굉장히 섬세한 부분을

4124
02:59:25,478 --> 02:59:30,000
잡아내셨는데 이거에서 내가 뿅 갔거든

4125
02:59:27,439 --> 02:59:33,800
지금. 보

4126
02:59:30,000 --> 02:59:38,200
그렇게음을 흘러내리는 방식이

4127
02:59:33,799 --> 02:59:43,000
어 쉽지 않은 거거든요. 그래서 보호

4128
02:59:38,200 --> 02:59:45,560
이렇게 하나의 그 히이라는 자음을

4129
02:59:43,000 --> 02:59:49,920
집어넣어야 그음 하나를 흘러내릴 수

4130
02:59:45,559 --> 02:59:52,159
있는데 그거를 이렇게 캐치한 사람은

4131
02:59:49,920 --> 02:59:54,359
아 제가 처음입니까? 다 그

4132
02:59:52,159 --> 02:59:56,520
예리해요. 제가 나 굉장히 놀라

4133
02:59:54,359 --> 02:59:57,640
놀랍습니다. 제가고 대목에서 뿅

4134
02:59:56,520 --> 03:00:02,439
갔어.

4135
02:59:57,639 --> 03:00:02,439
야이 최고의 뽕짝이다 이거

4136
03:00:04,279 --> 03:00:10,560
봄날 예전에 최고 수준의 뽕짜

4137
03:00:07,920 --> 03:00:11,920
가수들이 이걸 가끔 구사했어요. 근데

4138
03:00:10,559 --> 03:00:14,799
이게이

4139
03:00:11,920 --> 03:00:18,120
시문구가 돼서 정태준 선생님이 할

4140
03:00:14,799 --> 03:00:20,199
줄이야. 음. 와 그 봄하고 확

4141
03:00:18,120 --> 03:00:21,880
끌어내릴 때 굉장히 그 봄에서 많은

4142
03:00:20,200 --> 03:00:24,279
느낌이 나잖아요. 끌어내리니까.

4143
03:00:21,879 --> 03:00:27,000
여기서 여기서 흘러내려요. 흘러내리

4144
03:00:24,279 --> 03:00:30,279
어 이렇게까지 평별로 하실지

4145
03:00:27,000 --> 03:00:32,920
몰랐는데. 야 보.

4146
03:00:30,279 --> 03:00:35,600
아니, 그리고 이렇게 끌어내릴 때

4147
03:00:32,920 --> 03:00:37,719
음이 뭉개지기가 쉬워요. 그게 굉장히

4148
03:00:35,600 --> 03:00:39,479
지저분해질 수 있거든요. 하나도 안

4149
03:00:37,719 --> 03:00:41,519
지저분하고 오히려 이게 내용이

4150
03:00:39,478 --> 03:00:43,519
풍부해지는 이거는 제가 들 아기

4151
03:00:41,520 --> 03:00:45,279
정태춘선님 목소리로 요걸 들어야

4152
03:00:43,520 --> 03:00:48,159
된다. 요거

4153
03:00:45,279 --> 03:00:50,238
보흐데 그 얘기는 리메이크가 잘 안

4154
03:00:48,159 --> 03:00:51,760
된다는 소리예요. 아, 그렇죠. 네.

4155
03:00:50,238 --> 03:00:53,680
그게 삼성 문제예요. 따라하기

4156
03:00:51,760 --> 03:00:56,200
힘들어라. 따라하기 힘들어. 힘들어.

4157
03:00:53,680 --> 03:00:58,559
그래도이 노래는 후련 부분은 누구나

4158
03:00:56,200 --> 03:01:01,079
따라할 수 있잖아. 그러니요, 이거.

4159
03:00:58,559 --> 03:01:03,318
아, 좋다. 이거 이거 듣자마자 내가

4160
03:01:01,079 --> 03:01:05,159
이거 좋았어. 이거는

4161
03:01:03,318 --> 03:01:07,519
딴 거는 듣자마자 좋지 않은 경우도

4162
03:01:05,159 --> 03:01:09,478
있거든요. 어려워서. 예.

4163
03:01:07,520 --> 03:01:12,120
어려워가지고 뭔 한참 생각해야 되는

4164
03:01:09,478 --> 03:01:14,840
거죠. 가사가 뭔가? 그런 사람하고

4165
03:01:12,120 --> 03:01:18,439
똑같아요. 처음 만나서 전기가 오는

4166
03:01:14,840 --> 03:01:21,880
사람이 있고. 네. 만나서 만날수록

4167
03:01:18,439 --> 03:01:24,200
좋아지는 사람이 있듯이 노래도 노래

4168
03:01:21,879 --> 03:01:26,719
운명이라는게 아 사실은 뭐 처음 딱

4169
03:01:24,200 --> 03:01:29,520
만나서 내 심장을 멈추게 하고 가은

4170
03:01:26,719 --> 03:01:31,278
길을 내 귀에 잡혀서 가든 길을

4171
03:01:29,520 --> 03:01:35,120
멈추게 하는 노래가 굉장히 좋은

4172
03:01:31,279 --> 03:01:38,238
노래지만은 또 그때 무심히

4173
03:01:35,120 --> 03:01:41,160
흘려들렸는데 자기의 어떤 상황과 같이

4174
03:01:38,238 --> 03:01:43,478
노래가 같이 맞아할 때는 자기 노래

4175
03:01:41,159 --> 03:01:45,600
스토리가 생기면 또 이제 그 노래가

4176
03:01:43,478 --> 03:01:48,519
다르게 들리기도 하니까 연애할 듯로

4177
03:01:45,600 --> 03:01:52,079
그런 상황이 근데 아마 그래서 지지난

4178
03:01:48,520 --> 03:01:55,520
주 집중호하고 솔매 시절 집중 호가

4179
03:01:52,079 --> 03:02:00,000
어렵다고 하셨잖아요. 그래서 오민석

4180
03:01:55,520 --> 03:02:03,760
그 교수님이 평론하신 거를 제가 이제

4181
03:02:00,000 --> 03:02:05,719
방송으로 들으면서 아 문학 시인이라서

4182
03:02:03,760 --> 03:02:08,079
이렇게 평론을 하실 수 있구나. 아,

4183
03:02:05,719 --> 03:02:11,318
근데 이제 저는 음악을 하는

4184
03:02:08,079 --> 03:02:14,359
사람으로서는 그 집중호라는 곡이

4185
03:02:11,318 --> 03:02:16,840
음악이 딱 나오는 순간 비를 폭으로

4186
03:02:14,359 --> 03:02:19,439
막 막고 있는 느낌이 들거든요.

4187
03:02:16,840 --> 03:02:22,238
그래서 언제 비가 막 쏟아질 때 그

4188
03:02:19,439 --> 03:02:25,720
노래를 들어 보시면 또 정말 전혀

4189
03:02:22,238 --> 03:02:27,318
다르게 그 노래가 들릴 거고 저는

4190
03:02:25,719 --> 03:02:29,278
항상 그 노래들을 때 저도 모르게

4191
03:02:27,318 --> 03:02:31,639
제가 막 지의를 하고 있어요.

4192
03:02:29,279 --> 03:02:34,079
게스트라. 어, 빗소리라고 생각이

4193
03:02:31,639 --> 03:02:36,519
들어 가지고. 네. 그러니까 비 흠뻑

4194
03:02:34,079 --> 03:02:39,520
졌듯이 음악에 적게 되더라고요. 집중

4195
03:02:36,520 --> 03:02:41,800
호가. 그래서 제가네 음반에서

4196
03:02:39,520 --> 03:02:44,439
좋아하는 노래 두곡을 지진한 줄 먼저

4197
03:02:41,799 --> 03:02:45,879
들려 드렸더라고요.

4198
03:02:44,439 --> 03:02:48,439
하지만 저는 정산 영가가 더

4199
03:02:45,879 --> 03:02:50,719
좋습니다. 네.

4200
03:02:48,439 --> 03:02:53,120
어쩌면 마지막 곡을 더 또 더

4201
03:02:50,719 --> 03:02:56,238
좋아하실 수도 있어요. 이건 반전의

4202
03:02:53,120 --> 03:02:59,279
노래인데. 마지막 자 마지막은

4203
03:02:56,238 --> 03:03:01,439
하동 언덕 매화 놀이. 야 제목

4204
03:02:59,279 --> 03:03:03,560
봐라. 이거 어렵다.이

4205
03:03:01,439 --> 03:03:05,600
노래도 어려운 노래가 아니에요.

4206
03:03:03,559 --> 03:03:07,439
제목은 입에 딱딱 안 붙는데. 예.

4207
03:03:05,600 --> 03:03:09,840
근데이 정산이 영원가하고 하동안동

4208
03:03:07,439 --> 03:03:12,559
매놀이 두 곡이 비교적 대중적인이

4209
03:03:09,840 --> 03:03:14,799
은반 전체에서 약간 좀 마음

4210
03:03:12,559 --> 03:03:17,920
편하게들을 수 있는 노래고요. 앞에

4211
03:03:14,799 --> 03:03:20,159
배치된 노래들이 한참 생각해야 되는

4212
03:03:17,920 --> 03:03:23,279
노래들. 시작해가지고. 네. 그래서

4213
03:03:20,159 --> 03:03:24,920
제가 이번에 정태춘 씨한테 얼마 전에

4214
03:03:23,279 --> 03:03:28,279
그랬어요. 이제

4215
03:03:24,920 --> 03:03:31,200
미안하지만 이렇게 앨범을 다시 내기

4216
03:03:28,279 --> 03:03:34,238
어려울 것 같다. 왜냐면 너무 많은

4217
03:03:31,200 --> 03:03:36,359
이제 제 살림사는 입장에서 사실은 새

4218
03:03:34,238 --> 03:03:39,478
노래를 쓰면서

4219
03:03:36,359 --> 03:03:42,079
너무나 반갑고 감사한 일인데 이제

4220
03:03:39,478 --> 03:03:45,519
이거를 음반으로

4221
03:03:42,079 --> 03:03:49,079
만들면은 아 이거 고민이 너무 되는

4222
03:03:45,520 --> 03:03:51,079
거예요. 그래서 역시 저희가 이제 뭐

4223
03:03:49,079 --> 03:03:53,159
컴퓨터에서 음악을 해 갖고 컴퓨터에서

4224
03:03:51,079 --> 03:03:55,879
녹음을 하게 하는게 아니니까 모든 걸

4225
03:03:53,159 --> 03:03:58,639
다 아로그 스튜디오 가서 내

4226
03:03:55,879 --> 03:04:00,799
현악기들이 다 와서 하고 하니까 이제

4227
03:03:58,639 --> 03:04:03,680
너무 많은 이제 제 전 비용이

4228
03:04:00,799 --> 03:04:05,959
들어가니까 제가 고민이 돼서 살림살이

4229
03:04:03,680 --> 03:04:09,760
충나 너무 충나 가지고 요새 음반

4230
03:04:05,959 --> 03:04:12,679
팔린 시절도 아닌데서네 그래서 제가

4231
03:04:09,760 --> 03:04:15,040
미안하지만 다음번에는 이렇게는 못

4232
03:04:12,680 --> 03:04:18,159
만들 거 같다 그랬더니 정태철 씨가

4233
03:04:15,040 --> 03:04:20,880
조금 언자 자는 뭔가 서운하고

4234
03:04:18,159 --> 03:04:23,398
언제났는지 아 이번 운반 잘 되면 뭐

4235
03:04:20,879 --> 03:04:26,959
다음 운반 할 수 있지 그러더라고요.

4236
03:04:23,398 --> 03:04:30,318
그런데 음 나는 다음은 다음 앨범은

4237
03:04:26,959 --> 03:04:31,959
이미 이제 되게 많이 만들어 놨고

4238
03:04:30,318 --> 03:04:35,760
밴드로

4239
03:04:31,959 --> 03:04:38,559
리드믹하고 또 파워풀한 그래서 내가

4240
03:04:35,760 --> 03:04:40,559
무대에서 춤도 이렇게 흔들면서 노래할

4241
03:04:38,559 --> 03:04:43,079
수 있는 그런 음악들을 사실은 하고

4242
03:04:40,559 --> 03:04:45,760
싶은 거예요. 선생님 이거 왔어요.

4243
03:04:43,079 --> 03:04:49,559
그렇죠. 그러니까 이번 앨범이 잘

4244
03:04:45,760 --> 03:04:51,279
되면 잘되면 예 대작비가 나오면 다음

4245
03:04:49,559 --> 03:04:53,600
앨범 그래서 요새 은반이 잘 살리는

4246
03:04:51,279 --> 03:04:56,520
시절이 아니기 때문에 예 알겠습니다.

4247
03:04:53,600 --> 03:05:00,600
예 그래서 저희가 사실 기획사에서

4248
03:04:56,520 --> 03:05:03,479
CD도 만들지 말자고 그랬는데

4249
03:05:00,600 --> 03:05:05,640
그래서 LP도 LP가 저희 20몇 년

4250
03:05:03,478 --> 03:05:07,318
만에 나오는 거거든요. 저희가 그

4251
03:05:05,639 --> 03:05:09,920
종로에서

4252
03:05:07,318 --> 03:05:11,238
은반 LP를 92년도 텀블벅 같은 거

4253
03:05:09,920 --> 03:05:13,639
없애야 되겠다.

4254
03:05:11,238 --> 03:05:16,318
아니 지금 그때 왜 텀벌 얘기하셔

4255
03:05:13,639 --> 03:05:20,000
갖고 지금 진행 중인데 다시 한번

4256
03:05:16,318 --> 03:05:23,719
해야겠 너무 감사한데 너무 어 많은

4257
03:05:20,000 --> 03:05:26,639
분들이 참여해 주셨고 좀 더 말씀하

4258
03:05:23,719 --> 03:05:28,358
풀 깜짝 놀했는데 그런데 이제

4259
03:05:26,639 --> 03:05:31,599
후원자분이

4260
03:05:28,359 --> 03:05:35,760
608명 근데 이런 이제 그분들께

4261
03:05:31,600 --> 03:05:37,439
정말 우선 감사를 드리고 그런데 이런

4262
03:05:35,760 --> 03:05:39,279
정도 가지고 제 다음 앨범 못

4263
03:05:37,439 --> 03:05:40,880
냅니다. 그래 이게 제 말이 그

4264
03:05:39,279 --> 03:05:44,120
말이에요. 이거부터 얘기하면 제가

4265
03:05:40,879 --> 03:05:47,039
했어야 되는 건데 선생 선생님 다음이

4266
03:05:44,120 --> 03:05:49,399
나오려면은 좀 더 올라가야 됩니다.

4267
03:05:47,040 --> 03:05:51,680
정 LP를 구매해 주세요. 정춘

4268
03:05:49,398 --> 03:05:54,318
선생님이 무에서 춤추는 거를 보려면은

4269
03:05:51,680 --> 03:05:55,880
많이 팔려야 돼. 그래서 CD를 제가

4270
03:05:54,318 --> 03:05:59,079
내자고

4271
03:05:55,879 --> 03:06:02,519
왜냐면은 어 LP는 아무래도 그래도

4272
03:05:59,079 --> 03:06:06,120
또 비용이 작은 돈은 아니니까 CD를

4273
03:06:02,520 --> 03:06:10,359
내서 가지고 싶은 분들한테 가지시게.

4274
03:06:06,120 --> 03:06:13,640
그래서 CD는 오늘 8시에 선예매를

4275
03:06:10,359 --> 03:06:15,559
오픈을 했고요. CD CD는 그러면

4276
03:06:13,639 --> 03:06:18,000
뭐라고 치면 됩니까? 제목을 그냥

4277
03:06:15,559 --> 03:06:20,039
정태춘 치면 나오지 않을까요? 네.

4278
03:06:18,000 --> 03:06:22,600
뭐 그렇게 쳐도 되고 정태어 집중

4279
03:06:20,040 --> 03:06:25,399
사이 예 어 정태춘 집중 예약 판매를

4280
03:06:22,600 --> 03:06:29,238
지금 시작을 했죠. 어, 그리고 LP

4281
03:06:25,398 --> 03:06:32,079
LP는 LP는 지금 컨블에서 하는데

4282
03:06:29,238 --> 03:06:35,520
저희가 이제 회사에서도 이런게

4283
03:06:32,079 --> 03:06:38,879
처음이라서 모르고 5월 30일까지라고

4284
03:06:35,520 --> 03:06:41,000
했는데 책하고 같이 묶여 있어서 그게

4285
03:06:38,879 --> 03:06:43,920
먼저 시중에 어떤 한 거라도 먼저

4286
03:06:41,000 --> 03:06:47,040
나오면 안 된대요. 그래서 아마 월

4287
03:06:43,920 --> 03:06:50,760
중순 할 거 같아요. 마감을 당길 것

4288
03:06:47,040 --> 03:06:54,600
같습니다. 네. 자, 요거 처음부터

4289
03:06:50,760 --> 03:06:57,238
걸어 놓고 할 거다. 자, 지금 그

4290
03:06:54,600 --> 03:07:00,238
LP는 텀블벅에서 지금 모금하고

4291
03:06:57,238 --> 03:07:02,439
있습니다. 아, 네. 그 네. 그렇고

4292
03:07:00,238 --> 03:07:04,799
공연 티켓 어, 공연 티켓하고 같이

4293
03:07:02,439 --> 03:07:07,760
아, 착하고 예. 공연 티켓, 책,

4294
03:07:04,799 --> 03:07:11,959
LP가 한꺼번에 묶여 가지고 따로따로

4295
03:07:07,760 --> 03:07:14,279
하실 수도 있고 정보가 이제 지금

4296
03:07:11,959 --> 03:07:15,438
그니까 선택하실 수 있게 되어

4297
03:07:14,279 --> 03:07:18,479
있더라고요. 아, 오케이. 오케이.

4298
03:07:15,439 --> 03:07:21,439
오케이. 근데 이제 네.

4299
03:07:18,478 --> 03:07:23,840
공연이 5월 17일 있고 5월 24일

4300
03:07:21,439 --> 03:07:25,920
있는데 이건 대선 기간이라 아 공연을

4301
03:07:23,840 --> 03:07:28,359
어려운 기간에 잡으셨네. 음. 아니

4302
03:07:25,920 --> 03:07:31,600
꼭 대선이 아니더라도 지금

4303
03:07:28,359 --> 03:07:34,200
사실 여러 가지 상황들이 많이

4304
03:07:31,600 --> 03:07:37,200
힘들시고 사실 경기도 많이 안

4305
03:07:34,200 --> 03:07:40,640
좋으니까 사실 저희가 공년 그리고 뭐

4306
03:07:37,200 --> 03:07:44,960
공년 티켓이 또 적은 돈도 아니고

4307
03:07:40,639 --> 03:07:47,639
해서 한편으로는 되게 굉장히 아 이게

4308
03:07:44,959 --> 03:07:49,679
공연에 옷이라고 적극적으로 뭔가 그

4309
03:07:47,639 --> 03:07:51,799
얘기할게요. 말씀드리기가 어렵다.

4310
03:07:49,680 --> 03:07:54,680
제가 얘기할게요. 5월 17일, 5월

4311
03:07:51,799 --> 03:07:57,039
24일, 6월 7일, 6월 18일부터

4312
03:07:54,680 --> 03:07:58,359
23일까지 18일부터 23일까지는

4313
03:07:57,040 --> 03:08:00,960
대선도

4314
03:07:58,359 --> 03:08:03,520
끝나고 서울에서 하니까 접근성이

4315
03:08:00,959 --> 03:08:06,278
좋은데요 앞에 공연들이 좀 쉽지

4316
03:08:03,520 --> 03:08:08,520
않아요. 예. 네. 좀 쉽지 않은

4317
03:08:06,279 --> 03:08:11,079
걸로 들었어요. 오늘 아침까지

4318
03:08:08,520 --> 03:08:13,319
챙겨서요 날짜 챙겨 주시고 그다음에

4319
03:08:11,079 --> 03:08:15,159
텀블벅도 있습니다. 텀블벅 그 아

4320
03:08:13,318 --> 03:08:18,879
처음부터 걸어 놓고 할 걸 딴 얘기면

4321
03:08:15,159 --> 03:08:21,879
너무 길게 했다. 텀블벅

4322
03:08:18,879 --> 03:08:24,599
텀블벅이 정도 X로는 지금 이게 지금

4323
03:08:21,879 --> 03:08:27,238
제작에 쏟아부은 것이 예 안 된다고

4324
03:08:24,600 --> 03:08:30,600
합니다. 예 텀블버벅 현재

4325
03:08:27,238 --> 03:08:34,079
6,600이네. 왜냐면 저기는 이제

4326
03:08:30,600 --> 03:08:37,439
책 책 최근 출판사 쪽에 저거가

4327
03:08:34,079 --> 03:08:41,120
있고네 또 음반은 음반대로 제작

4328
03:08:37,439 --> 03:08:43,920
비용이 있으니까 네 더블벅버 검색해

4329
03:08:41,120 --> 03:08:46,760
가지고 자

4330
03:08:43,920 --> 03:08:52,120
그리고이 정산리형과 이거 봄나름 간다

4331
03:08:46,760 --> 03:08:55,719
이런 노래 이거 대박 나야 되는데

4332
03:08:52,120 --> 03:08:58,239
텀볼 덤볼 해 주시고 CD도 곧 이제

4333
03:08:55,719 --> 03:09:01,318
CD는 오늘 아침 8시에 오픈을 도

4334
03:08:58,238 --> 03:09:03,238
하시고 텀블벅버그 하시려면 검 검색

4335
03:09:01,318 --> 03:09:06,478
검색을 텀블 처음 해 보신 분도

4336
03:09:03,238 --> 03:09:07,760
많거든요. 텀블벅이라고 일단 검색을

4337
03:09:06,478 --> 03:09:10,559
하셔 가지고 포탈에서 텀 선불복

4338
03:09:07,760 --> 03:09:13,159
사이트 들어간 다음에 정태춘 딱 처음

4339
03:09:10,559 --> 03:09:15,600
나올 거야. 아마 하나만 쳐도 예.

4340
03:09:13,159 --> 03:09:17,959
예. 동명인이 없을테니까 정부 하나만

4341
03:09:15,600 --> 03:09:20,520
쳐도 처음에 탁 나올 겁니다. 예.

4342
03:09:17,959 --> 03:09:23,199
거기서

4343
03:09:20,520 --> 03:09:25,880
자 후원하시면 됩니다. 자 그리고

4344
03:09:23,200 --> 03:09:30,479
이제 공년은

4345
03:09:25,879 --> 03:09:31,478
사실 저희 공년이 뭐 신나고 즐겁고

4346
03:09:30,478 --> 03:09:34,959
이런

4347
03:09:31,478 --> 03:09:37,318
공년은 못 되는 거 아니에요.

4348
03:09:34,959 --> 03:09:39,679
신나요? 노래 들으면은 못 되지만

4349
03:09:37,318 --> 03:09:42,439
뭔가 서로 이제 서로한테 뭔가 힘이

4350
03:09:39,680 --> 03:09:45,840
필요할 때 서로 기운이 필요할 때

4351
03:09:42,439 --> 03:09:48,600
저희는 사실 관객한테서 에너지를 얻고

4352
03:09:45,840 --> 03:09:52,200
관객한테서 힘을 얻어서 공연을 하는

4353
03:09:48,600 --> 03:09:55,880
거고 또 저희 노래도 관객한테 그

4354
03:09:52,200 --> 03:09:57,680
시간만큼 뭔가 위로가 되고 기운이

4355
03:09:55,879 --> 03:10:00,839
됐으면 하는

4356
03:09:57,680 --> 03:10:04,639
마음으로네 저희가 그냥 모시지도

4357
03:10:00,840 --> 03:10:06,439
못해서 참 죄송하고 어려운 시에네

4358
03:10:04,639 --> 03:10:09,398
네. 어떻게 그 오십니까? 이거

4359
03:10:06,439 --> 03:10:12,000
제작하는데 지금 부인이 돈 다

4360
03:10:09,398 --> 03:10:15,840
썼는데 집발 살리면 거덜게 생겼는데

4361
03:10:12,000 --> 03:10:17,318
지금. 자, 마지막 곡이 뭡니까?

4362
03:10:15,840 --> 03:10:20,120
마지막 곡 들으는 사이에 텀블백

4363
03:10:17,318 --> 03:10:22,519
달려가세요. 자, 하동 언덕 매화놀이

4364
03:10:20,120 --> 03:10:25,399
한동안 우리가 하동 쪽에 많이 놀러

4365
03:10:22,520 --> 03:10:28,079
가고 거기에 이제 지인들이 있고 어,

4366
03:10:25,398 --> 03:10:30,599
그렇게 다니던 시절에 어,

4367
03:10:28,079 --> 03:10:32,799
이야기입니다. 조금 이제 나이 먹은

4368
03:10:30,600 --> 03:10:36,238
사람의 이야기. 이것도 역시 봄나른

4369
03:10:32,799 --> 03:10:37,799
간답니다. 오. 또네 또 다른 봄나은

4370
03:10:36,238 --> 03:10:39,959
간다. 봄나은 간다란 말이 나오진

4371
03:10:37,799 --> 03:10:42,358
않지만 역시 봄나은 간다해요. 어떤

4372
03:10:39,959 --> 03:10:46,478
분이 그러셨어요? 정태춘 노래

4373
03:10:42,359 --> 03:10:49,479
반전이라고이 노래가 오 기대된다. 자

4374
03:10:46,478 --> 03:10:53,840
오늘 마지막들을 처음으로 공개하는

4375
03:10:49,478 --> 03:10:57,840
전책춘 신곡의 하동 언덕 매화 놀이

4376
03:10:53,840 --> 03:10:57,840
들어보시겠습니다. 응원으로.

4377
03:11:00,040 --> 03:11:07,120
오호 가는 뒤에 매화향내 붙어지고

4378
03:11:03,600 --> 03:11:09,120
멀리서 온 손님내들 길 떠난다고

4379
03:11:07,120 --> 03:11:14,200
바쁘시고

4380
03:11:09,120 --> 03:11:16,279
봄나은 오래 머물지 않고 야 주위는

4381
03:11:14,200 --> 03:11:18,600
곧 저저

4382
03:11:16,279 --> 03:11:22,000
근심이라 내가

4383
03:11:18,600 --> 03:11:25,489
여기 혼가

4384
03:11:22,000 --> 03:11:26,879
겨우 어제 하루밤만 같은데이야

4385
03:11:25,489 --> 03:11:31,478
[음악]

4386
03:11:26,879 --> 03:11:34,799
곧 좋고 고요한 곳 없더라.

4387
03:11:31,478 --> 03:11:39,398
쌍계사 스님들이

4388
03:11:34,799 --> 03:11:44,079
돌아앉아도 하동 언덕의 법매화가

4389
03:11:39,398 --> 03:11:46,318
지천이요 화계천에 그본물의

4390
03:11:44,079 --> 03:11:48,680
흐름인데

4391
03:11:46,318 --> 03:11:51,000
호호

4392
03:11:48,680 --> 03:11:55,610
범위로구나

4393
03:11:51,000 --> 03:12:13,959
호호 잘거라 Ah.

4394
03:11:55,610 --> 03:12:16,760
[음악]

4395
03:12:13,959 --> 03:12:22,639
천왕봉 안개 거치지

4396
03:12:16,760 --> 03:12:22,639
않고 불릴 폭포 천물 그저 쏟아지고

4397
03:12:22,920 --> 03:12:30,159
봄날은 오래 머물지

4398
03:12:25,520 --> 03:12:33,560
않고 마당의 바람 햇살을

4399
03:12:30,159 --> 03:12:35,799
휘갚는데 내가

4400
03:12:33,559 --> 03:12:40,719
언제 왔던가?

4401
03:12:35,799 --> 03:12:45,679
한 500년 머은 것만 같은데

4402
03:12:40,719 --> 03:12:48,559
꽃 좋고 고요한 곳 없더라

4403
03:12:45,680 --> 03:12:53,200
녹참물거리는 소리도

4404
03:12:48,559 --> 03:12:58,439
버글버글 섬진강 은어때 보이지

4405
03:12:53,200 --> 03:12:58,439
않고 살수 앞뜨는데

4406
03:12:59,200 --> 03:13:05,800
꽃 좋고 고요한 곳

4407
03:13:02,478 --> 03:13:08,799
없더라 누가 떠나도 누가 가 온다.

4408
03:13:05,799 --> 03:13:08,799
그산하에

4409
03:13:09,439 --> 03:13:16,398
산사의 목탁소리

4410
03:13:12,879 --> 03:13:18,639
궁뜨지도 서두르지도

4411
03:13:16,398 --> 03:13:21,039
않는데

4412
03:13:18,639 --> 03:13:25,680
오호

4413
03:13:21,040 --> 03:13:28,680
범이오구나 어우 호호 호오 나는

4414
03:13:25,680 --> 03:13:28,680
간다.

4415
03:13:30,159 --> 03:13:34,799
호호미오구나. 잘

4416
03:13:32,478 --> 03:13:37,079
있거라 나는

4417
03:13:34,799 --> 03:13:40,719
간다. 잘

4418
03:13:37,079 --> 03:13:42,000
거라 나는 간다.

4419
03:13:40,719 --> 03:13:46,119
[음악]

4420
03:13:42,000 --> 03:13:50,238
야 야이 새롭다. 이거는 제가

4421
03:13:46,120 --> 03:13:52,079
듣기로는 판소리의 정태춘식 재해석.

4422
03:13:50,238 --> 03:13:54,079
정태춘

4423
03:13:52,079 --> 03:13:56,719
탈춤추는 그림이 그죠. 탈춤

4424
03:13:54,079 --> 03:13:58,520
추는구나.

4425
03:13:56,719 --> 03:14:02,398
정정 정정태춘 마놀이 이런

4426
03:13:58,520 --> 03:14:03,200
느낌이에요. 아 예. 예.

4427
03:14:02,398 --> 03:14:07,278
그

4428
03:14:03,200 --> 03:14:09,359
평론가의 해석은 이번에 안 듣기로

4429
03:14:07,279 --> 03:14:11,319
하겠습니다. 제석이 제가 마음에 들어

4430
03:14:09,359 --> 03:14:12,880
가지고. 예.

4431
03:14:11,318 --> 03:14:13,920
어튼 제 해석은 마음에 드십니까?

4432
03:14:12,879 --> 03:14:16,398
예. 전혀

4433
03:14:13,920 --> 03:14:19,159
새롭게 그 표현을 해 주셨어요. 처음

4434
03:14:16,398 --> 03:14:21,959
듣는 그렇지만 굉장히 어정한 어

4435
03:14:19,159 --> 03:14:24,520
그럴듯한 아주 그럴듯한 것까지 잘하는

4436
03:14:21,959 --> 03:14:26,679
거

4437
03:14:24,520 --> 03:14:29,238
근데 저는 정산 영가가 더 좋아요.

4438
03:14:26,680 --> 03:14:32,279
예 정산 영가는 몸이 완전 쫙

4439
03:14:29,238 --> 03:14:37,520
붙어요. 짝짝 붙어 가지고 야이 최고

4440
03:14:32,279 --> 03:14:39,680
뽕짝이고 야 이건이 노래는 대박이

4441
03:14:37,520 --> 03:14:42,200
나야 마땅합니다. 그 저희 공년 때

4442
03:14:39,680 --> 03:14:45,279
같이 불러 보려고 합니다. 관객들하고

4443
03:14:42,200 --> 03:14:47,120
정산이 영가를 내 후련 부분을 금방

4444
03:14:45,279 --> 03:14:48,920
따라하실 수 있을 것 같아서 너무

4445
03:14:47,120 --> 03:14:51,640
좋아이 노래 듣자마자 정상 영관는

4446
03:14:48,920 --> 03:14:55,318
이거 대박 나야 돼 근데 CD가

4447
03:14:51,639 --> 03:14:58,119
나와야지 CD 나오고 LP 어 CD

4448
03:14:55,318 --> 03:15:00,600
오늘 아침에 오픈했어요.

4449
03:14:58,120 --> 03:15:04,120
지진난주 박구영 교수님이 들어오셔

4450
03:15:00,600 --> 03:15:06,960
가지고 예 어 정태촌 씨가 말씀 못

4451
03:15:04,120 --> 03:15:10,079
하실 거 같다고 어

4452
03:15:06,959 --> 03:15:11,679
뭐 공년이 언제고 뭐 시가 언제

4453
03:15:10,079 --> 03:15:14,039
나오고 이런 얘기를 쭉 해

4454
03:15:11,680 --> 03:15:15,200
주셨잖아요. 오늘 제가 그걸 하려니까

4455
03:15:14,040 --> 03:15:16,960
굉장히

4456
03:15:15,200 --> 03:15:19,399
쑥스럽고

4457
03:15:16,959 --> 03:15:23,358
쑥스럽지만은 네.

4458
03:15:19,398 --> 03:15:25,000
어쨌든 47년 동안 정태춘 씨 노래를

4459
03:15:23,359 --> 03:15:27,479
아껴 주셨던

4460
03:15:25,000 --> 03:15:29,959
분들한테 선물 같은 음반이었으면

4461
03:15:27,478 --> 03:15:32,679
좋겠다. 고사이에 7,600이

4462
03:15:29,959 --> 03:15:34,358
됐습니다. 아 네 고사이에

4463
03:15:32,680 --> 03:15:36,920
감사합니다. 그 방송 시작할 때

4464
03:15:34,359 --> 03:15:38,479
처음부터 했으면 지금 넘어왔을 텐데.

4465
03:15:36,920 --> 03:15:40,559
아, 고맙습니다. 어. 1억을 넘기고

4466
03:15:38,478 --> 03:15:43,198
끝냈어야 되는데 오늘 섭섭하네.

4467
03:15:40,559 --> 03:15:45,519
내가. 너무늦게 꺼내

4468
03:15:43,199 --> 03:15:48,520
가지고.데 정신을 못 쳐 가지고 제가

4469
03:15:45,520 --> 03:15:48,520
요새

4470
03:15:48,680 --> 03:15:53,359
아, 우리 굉장히 많이 도움됐습니다.

4471
03:15:50,520 --> 03:15:56,720
어, 정말 고마워요.

4472
03:15:53,359 --> 03:15:56,720
선생님,요 보호날

4473
03:15:57,040 --> 03:16:02,450
요거 기타 보호날요 대목만 생으로

4474
03:16:00,478 --> 03:16:04,519
한번 해 주시면 안 돼요? 어.

4475
03:16:02,450 --> 03:16:07,880
[웃음]

4476
03:16:04,520 --> 03:16:10,680
요 가사 요거 가사 여기 아마 시

4477
03:16:07,879 --> 03:16:13,198
경산 영가 나 라이브로 좀 일부만 해

4478
03:16:10,680 --> 03:16:16,159
주시면 안 돼요? 어 기타로 나

4479
03:16:13,199 --> 03:16:16,159
정산형 너무

4480
03:16:16,719 --> 03:16:22,679
좋아 이거 가신다 이거 예정이 없던

4481
03:16:20,159 --> 03:16:25,680
일인데 이거 드릴까요?

4482
03:16:22,680 --> 03:16:25,680
정산이거

4483
03:16:28,398 --> 03:16:31,879
좋죠? 저도 이게 진짜 좋아요. 네.

4484
03:16:30,359 --> 03:16:34,600
저도 좋더라고요. 그래서 제가

4485
03:16:31,879 --> 03:16:36,599
불러보려고 했었는데 가사를 안 바꿔

4486
03:16:34,600 --> 03:16:39,920
주는 바람이 단 한 자도 고칠 수

4487
03:16:36,600 --> 03:16:39,920
없다 그래요.

4488
03:16:40,040 --> 03:16:48,080
어이 노래를 라이브로는 안 해봤는데

4489
03:16:43,478 --> 03:16:48,079
이게 처음 하시는 거죠? 라이브 이야

4490
03:16:51,318 --> 03:16:57,119
가사 있어야 되지 않아요? 어 가사

4491
03:16:54,199 --> 03:16:59,279
수 있는데데만 해 볼게요. 여기 가사

4492
03:16:57,120 --> 03:17:02,279
있는데 보이세요?

4493
03:16:59,279 --> 03:17:02,279
그래

4494
03:17:03,540 --> 03:17:15,000
[음악]

4495
03:17:12,120 --> 03:17:19,040
나라고 좋은 날들이야

4496
03:17:15,000 --> 03:17:22,159
없었을 대절버스

4497
03:17:19,040 --> 03:17:24,640
도시아돌체밭태 모종내국

4498
03:17:22,159 --> 03:17:28,719
강물

4499
03:17:24,639 --> 03:17:28,719
반짝이며 봄나르

4500
03:17:28,889 --> 03:17:35,358
[음악]

4501
03:17:32,559 --> 03:17:40,719
아침강한게 낯선 손님들 기척에

4502
03:17:35,359 --> 03:17:42,479
물러가고 그 손님들 낮은 장와 불이에

4503
03:17:40,719 --> 03:17:45,590
다졌는데

4504
03:17:42,478 --> 03:17:47,358
강물 반짝이며

4505
03:17:45,590 --> 03:17:50,359
[음악]

4506
03:17:47,359 --> 03:17:50,359
봄날은

4507
03:17:51,439 --> 03:17:56,639
간다 언제 청춘이냐

4508
03:17:55,489 --> 03:18:00,680
[박수]

4509
03:17:56,639 --> 03:18:00,680
냐 언제적

4510
03:18:00,920 --> 03:18:07,279
사랑이냐

4511
03:18:02,719 --> 03:18:07,278
강물 소리 없이

4512
03:18:07,639 --> 03:18:10,639
봄나름

4513
03:18:11,199 --> 03:18:15,319
간다. 여기까지만 할게.

4514
03:18:13,620 --> 03:18:19,319
[박수]

4515
03:18:15,318 --> 03:18:19,318
야 호

4516
03:18:19,439 --> 03:18:25,920
야 이거 너무 좋다 이거. 야. 자,

4517
03:18:23,199 --> 03:18:29,120
마지막 텀블벅 한번 더 뛰어 주시고

4518
03:18:25,920 --> 03:18:29,879
텀블벅. 자, 자, 공연일 한번 더

4519
03:18:29,120 --> 03:18:32,079
떠

4520
03:18:29,879 --> 03:18:33,159
주시고 자. 아, 그 사이에

4521
03:18:32,079 --> 03:18:35,559
8,000으로 올라갔습니다.

4522
03:18:33,159 --> 03:18:36,920
올라갔네요. 자, 그다음에 공인들

4523
03:18:35,559 --> 03:18:38,519
띄워 주세요. 자, 5월 17일,

4524
03:18:36,920 --> 03:18:43,040
5월 24일, 6월 7일, 6월

4525
03:18:38,520 --> 03:18:46,040
18일, 23일 그리고 음반 오늘부터

4526
03:18:43,040 --> 03:18:47,170
예, 예약 구매 가능합니다. CD요?

4527
03:18:46,040 --> 03:18:48,760
아, CD.

4528
03:18:47,170 --> 03:18:51,159
[웃음]

4529
03:18:48,760 --> 03:18:55,120
LP는 좀 기다리셔 옵니다. 예.

4530
03:18:51,159 --> 03:18:57,719
이거 하느라고 그 가사

4531
03:18:55,120 --> 03:18:59,720
거덜났습니다. 그래서 좀

4532
03:18:57,719 --> 03:19:01,959
나오셨고 우리 박구호 선생님 노래

4533
03:18:59,719 --> 03:19:03,959
하나 더 있는데 폭솔 동백의 노래

4534
03:19:01,959 --> 03:19:08,000
이거는 공연 공연장 가서 들어야

4535
03:19:03,959 --> 03:19:10,599
되겠네. 음 그죠? 네. 네.

4536
03:19:08,000 --> 03:19:13,760
그러니까 요거는 이제 공연 공연장

4537
03:19:10,600 --> 03:19:16,399
가서 들으셔야 되겠어요. 예. 아이

4538
03:19:13,760 --> 03:19:19,439
좋다. 자, 방송 방송 마무리해야

4539
03:19:16,398 --> 03:19:21,799
되는데 이제 마무리해야

4540
03:19:19,439 --> 03:19:26,439
됩니다. 자, 여기까지 하겠습니다.

4541
03:19:21,799 --> 03:19:26,438
안녕. 고맙습니다. 고맙습니다.

4542
03:19:26,489 --> 03:19:44,000
[음악]

4543
03:19:46,069 --> 03:20:03,219
[음악]

4544
03:20:02,569 --> 03:20:46,449
[박수]

4545
03:20:03,219 --> 03:20:46,449
[음악]